OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Kwam toevallig net dit linkje tegen:
http://www.evabronsveld.n(...)_Goed_gedaan%21.html
http://www.evabronsveld.n(...)_Goed_gedaan%21.html
Ik heb een blauw snoepje en ik heb een roze snoepje
Ja, een mooie in dit topic Snoops.quote:Op dinsdag 11 februari 2014 11:58 schreef snoopy het volgende:
Kwam toevallig net dit linkje tegen:
http://www.evabronsveld.n(...)_Goed_gedaan%21.html
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Goed stuk, snoopy!quote:
Kwam toevallig net dit linkje tegen:
http://www.evabronsveld.n(...)_Goed_gedaan%21.html
Troel, kun je dergelijke stukken en eventueel onderzoeken niet meenemen naar school om hun voornemen op PBS over te stappen nog eens te bespreken?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik heb van haar de opvoedkalender thuis staan. Staan ook hele fijne tips op.quote:
Kwam toevallig net dit linkje tegen:
http://www.evabronsveld.n(...)_Goed_gedaan%21.html
http://www.evabronsveld.n(...)/Opvoedkalender.html
***
ja, zij schrijft fijn vind ik, zonder een al te opgeheven vingertje of iets. Constateringen en wat je er verder mee doet is aan jou. Ik moet heel eerlijk zeggen dat de stukken van kiind bijvoorbeeld me daarom niet helemaal liggen. Je krijgt er het gevoel van dat je je kind onherstelbaar beschadigt als je eens goedzo zegtquote:Op dinsdag 11 februari 2014 12:57 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Ik heb van haar de opvoedkalender thuis staan. Staan ook hele fijne tips op.
http://www.evabronsveld.n(...)/Opvoedkalender.html
Maar de kans is groot dat dat meer aan mij ligt en de manier waarop ik die stukken lees 
:)
Ja, precies dat. Het is een vrijblijvende suggestie ipv een bijna dwingende beschuldigende vinger.
***
Die stukken van Kiind heb ik hetzelfde mee Mignonne. Dat je met alles wat buiten hun goedkeuring valt je kind voor het leven beschadigd.
Maar mevrouw Bronsveld beschrijft precies wat ik bedoelde te zeggen. Het is als onderwijzer superoverzichtelijk dat je gedrag kan sturen met een sticker maar het ontslaat je gewoon niet van kijken naar de redenen van bepaald gedrag.
En dan maakt het mij eigenlijk niet eens uit hoe onopgevoed de kinderen zijn en hoeveel steken ouders wel niet laten vallen in de opvoeding. Júist dan is het gedrag een signaal.
En ja, ik snap ook dat de inspectie en Cito en weetiknietwie allemaal op je nek zitten. Maar het is toch de omgekeerde wereld dat we nu naar dit soort systemen doorslaan om maar resultaten te maken?
Het lijkt China wel.
Maar mevrouw Bronsveld beschrijft precies wat ik bedoelde te zeggen. Het is als onderwijzer superoverzichtelijk dat je gedrag kan sturen met een sticker maar het ontslaat je gewoon niet van kijken naar de redenen van bepaald gedrag.
En dan maakt het mij eigenlijk niet eens uit hoe onopgevoed de kinderen zijn en hoeveel steken ouders wel niet laten vallen in de opvoeding. Júist dan is het gedrag een signaal.
En ja, ik snap ook dat de inspectie en Cito en weetiknietwie allemaal op je nek zitten. Maar het is toch de omgekeerde wereld dat we nu naar dit soort systemen doorslaan om maar resultaten te maken?
Het lijkt China wel.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Ik voel dat eigenlijk zelden zo, moet ik zeggen. Ik haal overal de tips en adviezen uit waar ik iets mee kan, en de rest schuif ik aan de kant. Ik vind het zo negatief, dwingend en beschuldigend. Je doet toch gewoon, net als veruit de meeste ouders, je stinkende best om je kinderen goed en fijn op te voeden?quote:
Ja, precies dat. Het is een vrijblijvende suggestie ipv een bijna dwingende beschuldigende vinger.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Mwah, ik lig er zelden wakker van en ik haal ook gewoon eruit wat me zint en de rest laat ik liggen. Ik word er ook niet meer of minder zeker van als ik zo'n blogje lees. Maar toch valt het me op dat de stukjes van kiind een andere intonatie hebben. Ik noem kiind als voorbeeld, maar er zijn natuurlijk ook tal andere voorbeelden en kiind heeft ook stukjes staan waar ik dat weer niet in terugzie.quote:
[..]
Ik voel dat eigenlijk zelden zo, moet ik zeggen. Ik haal overal de tips en adviezen uit waar ik iets mee kan, en de rest schuif ik aan de kant. Ik vind het zo negatief, dwingend en beschuldigend. Je doet toch gewoon, net als veruit de meeste ouders, je stinkende best om je kinderen goed en fijn op te voeden?
:)
Het komt denk ik omdat het heel erg afkeurend voelt tov alles wat niet is wat zij zo voor staan. En dat voelt enorm onprettig omdat ze tegelijkertijd doen alsof hun manier de enige juist is. Het is geen suggestie zeg maar.quote:
[..]
Ik voel dat eigenlijk zelden zo, moet ik zeggen. Ik haal overal de tips en adviezen uit waar ik iets mee kan, en de rest schuif ik aan de kant. Ik vind het zo negatief, dwingend en beschuldigend. Je doet toch gewoon, net als veruit de meeste ouders, je stinkende best om je kinderen goed en fijn op te voeden?
***
Lurker meldt!quote:
Ik vraag me af hoeveel mensen hier meelezen maar niet 'durven' te posten omdat zij het gevoel krijgen te falen in hun opvoeding. Jammer.
Mooi linkje over betekenisvolle complimenten geven.
Ik vind dit een machtig interessant topic, maar post (nog) niet mee omdat mijn oudste nog niet naar school gaat en ik hier dus nog geen ervaring mee heb.
Op het kdv wordt wel met stickers voor zindelijkheid gewerkt, maar verder niet. Ik heb er eigenlijk nog nooit zo over nagedacht, dus vandaar dat ik dit zo interessant vind. Toffe interessante links ook
Mama van Lars & Femke
Zelfs ik heb dat soms, en ik ben een fervent aanhanger van hun gedachtengoed, zeg maar. Maar je hebt er mensen tussen die erg fanatiek zijn, en ook die mensen schrijven stukjes voor Kiind. Helaas. Wel jammer, want ze zeggen best zinnige dingen.quote:
[..]
Het komt denk ik omdat het heel erg afkeurend voelt tov alles wat niet is wat zij zo voor staan. En dat voelt enorm onprettig omdat ze tegelijkertijd doen alsof hun manier de enige juist is. Het is geen suggestie zeg maar.
en waar basseer je dat op? Ik kreeg namelijk dat gevoel sterk door jouw opmerking over onopgevoede kinderen.quote:
Ik vraag me af hoeveel mensen hier meelezen maar niet 'durven' te posten omdat zij het gevoel krijgen te falen in hun opvoeding. Jammer.
Mooi linkje over betekenisvolle complimenten geven.
Ik merk dat het me erg kwaad maakte. Helemaal omdat het ook de reactie was van zijn juf. Onwil, onopgevoed, blabla faalkind. En ik vraag me dan af hoeveel kinderen (jongens!) er nu niet gezien worden en er door dit systeem al helemaal niet meer gehoord gaan worden.
En ja, is mijn emotie en ik weet hoe het werkt. En het was vast niet persoonlijk. Maar samen met de stuurlui opmerking was ik wel getergd.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Waarom zijn dit soort topics ook bijna altijd vrouwen topics, vraag ik me af...?
Al dat gepraat over systemen, methodieken, belonen of straffen... Bijna altijd wordt dat gedomineerd door vrouwen lijkt het?
Al dat gepraat over systemen, methodieken, belonen of straffen... Bijna altijd wordt dat gedomineerd door vrouwen lijkt het?
omdat ze papa niet willen storen bij het vlees snijden?quote:Op dinsdag 11 februari 2014 14:58 schreef Luigi het volgende:
Waarom zijn dit soort topics ook bijna altijd vrouwen topics, vraag ik me af...?
Al dat gepraat over systemen, methodieken, belonen of straffen... Bijna altijd wordt dat gedomineerd door vrouwen lijkt het?
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
quote:Op dinsdag 11 februari 2014 15:00 schreef debuurvrouw het volgende:
[..]
omdat ze papa niet willen storen bij het vlees snijden?
Rayen 2½ jaar!
Ik denk dat het veel mannen niet uitmaakt zolang ze er zelf maar geen last van hebben.quote:
Waarom zijn dit soort topics ook bijna altijd vrouwen topics, vraag ik me af...?
Wie werd waar wanneer geboren en waarom werd hij door wie hoe genoemd?
Praten over mma? Kom naar #mma
Praten over mma? Kom naar #mma
En waarom is 99% van de posters in OUD vrouw?quote:
Omdat 99% van de posters in OUD vrouw is?
Gezien dequote:Op dinsdag 11 februari 2014 15:20 schreef Luigi het volgende:
[..]
En waarom is 99% van de posters in OUD vrouw?
denk jij daar een reden voor te weten?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Waarom zijn de meeste onderwijzers in het basisonderwijs vrouwen?
Ik heb een blauw snoepje en ik heb een roze snoepje
Ik probeerde naar een verband toe te werken iddquote:
Waarom zijn de meeste onderwijzers in het basisonderwijs vrouwen?
.
Ik denk dat mannen algemeen gesproken iets meer zijn van gewoon doen ipv er oeverloos over praten en ook wat minder onzeker zijn op dit gebied.quote:
Waarom zijn dit soort topics ook bijna altijd vrouwen topics, vraag ik me af...?
Al dat gepraat over systemen, methodieken, belonen of straffen... Bijna altijd wordt dat gedomineerd door vrouwen lijkt het?
Er ligt ook wat minder een verwachtingspatroon op mannen op dit gebied, er wordt sneller naar de vrouw gewezen als hoofd-opvoeder, ook al is dat vaak helemaal niet zo waar.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dit begreep ik ook niet goed. Ik heb net even teruggelezen, maar ik zie maar drie posts over al dan niet opgevoede kinderenquote:
[..]
en waar basseer je dat op? Ik kreeg namelijk dat gevoel sterk door jouw opmerking over onopgevoede kinderen.
Ik merk dat het me erg kwaad maakte. Helemaal omdat het ook de reactie was van zijn juf. Onwil, onopgevoed, blabla faalkind. En ik vraag me dan af hoeveel kinderen (jongens!) er nu niet gezien worden en er door dit systeem al helemaal niet meer gehoord gaan worden.
En ja, is mijn emotie en ik weet hoe het werkt. En het was vast niet persoonlijk. Maar samen met de stuurlui opmerking was ik wel getergd.
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
dan wil ik graag een klinker kopen en een joker inzetten!quote:
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
http://www.leraar24.nl/dossier/1723quote:
Waarom zijn de meeste onderwijzers in het basisonderwijs vrouwen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
dat vind ik een deprimerend linkje.quote:
[..]
http://www.leraar24.nl/dossier/1723
vrouwen zijn dus blijkbaar ook minder kritisch op het niveau van het onderwijs?
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Niveau van het onderwijs weet ik niet, maar het is wel een baan die gemakkelijk te combineren is met eigen kinderen en parttime werken, bijvoorbeeld. En de zorg voor de eigen kinderen is ook iets wat nog steeds in veel gevallen op de moeder terechtkomt. Ze zal dus eerder geneigd zijn een baan te kiezen die daarmee goed te combineren valt. carrière maken en geld verdienen zijn vaak toch van minder groot belang, heb ik het idee.quote:
[..]
dat vind ik een deprimerend linkje.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik had het over onopgevoed... Maar dat wil ik best nuancerenquote:
[..]
Dit begreep ik ook niet goed. Ik heb net even teruggelezen, maar ik zie maar drie posts over al dan niet opgevoede kinderen
Met onopgevoed bedoel ik kinderen die komen spelen en over de bank lopen, zonder vragen de snoepkast opentrekken, spullen kapot maken. Kinderen die een ongelofelijk grote mond opzetten tegen hun docent, maar ook tegen hun ouders. Dat heeft niets te maken met jongen of meisje zijn. Ik begrijp prima dat jongens een stuk fysieker zijn dan meisjes... En ik weet ook dat kinderen regelmatig zoveel energie hebben dat een paar rondjes rond de blok rennen of laten uitrazen op het schoolplein de beste oplossing is. Maar dat bedoel ik dus niet met onopgevoed...Trouwens, onopgevoed is waarschijnlijk niet eens de juiste uitdrukking. Opgevoed met andere normen en waarden dan ik op prijs stel, dat komt meer in de buurt. En ja, ik krijg regelmatig op mijn bord dat ik (te) streng ben. Dus daarin schuilt ook een stuk manco van mij
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Als ik dit lees vraag ik me oprecht af hoe ik het zelf doe, belonen en straffen. Ik ben me er helemaal niet zo bewust van eigenlijk.
Het lijkt me dat je hier eigenlijk pas heel bewust over na gaat denken als het niet zo soepeltjes loopt? Zo zou het voor mij werken denk ik. Tot die tijd reageer ik gewoon impulsief en denk ik geen seconde na over de woorden die ik daarvoor kies.
Sinds ik dit gelezen heb, en dus bewuster naar mezelf luister op dit soort momenten, heb ik alles al voorbij horen komen. Van een simpel 'goedzo', via een makkelijke 'mooi man' tot een meer genuanceerde "Wat deed je dat lief, met dat kindje'.
En straffen doe ik geloof ik eigenlijk nooit.
Wel moeten ze zo'n drie dagen per maand opmerkingen verduren als "Jongens, doe een beetje rustig, ik moet bloed krijgen (ze zijn nog klein hè). Jong-ens! Ik kan er niet tegen! Laat me even met rust. Gaan jullie alsjeblieft even boven/ buiten spelen?"
Bij ongewenst gedrag merk ik dat ik te snel geneigd ben mijn stem te verheffen en verval ik in preken. Ik zie dan aan mijn dochters snoetje dat ze denkt "oké, hier moeten we even doorheen, ene oor in, andere oor weer uit". En ik zie mijn eigen gedrag terug in die zin dat ze ook tegen elkaar gillen als ze de ander vervelend vinden.
Na die drie dagen dat het dan dus minder soepel verlopen is, beter ik mijn leven weer (waar ik dan ook weer prima toe in staat ben, omdat het leed weer geleden is), en dan gaat het weer 27 dagen prima.
En dan de riedel weer van voren af aan
Anyways, zo gaat dat hier met belonen en met straffen. Ik neem aan dat juffen (ook bij ons zijn er te weinig meesters) eenzelfde cyclus ervaren en dat het daar dus ook op vergelijkbare manier aan toe gaat. Ik heb ook nog niks gehoord van beloningssystemen zoals hier besproken. Heel af en toe komt mijn dochter thuis met een sticker op haar hand, omdat ze opruimkampioen was. Ik vind het prima.
Als docent ben ik net zo. Het grootste deel van de maand kan ik veel hebben, geef ik geen straf, ben ik de redelijkheid zelve. Met humor reageer ik op ongewenst gedrag en de klassen gedragen zich. En dan drie dagen per maand gaat het mis. Ik kan minder hebben, leerlingen zijn vervelender, en iedereen zit elkaar in de weg.
[ Bericht 1% gewijzigd door Groofsken-jeweetwel op 11-02-2014 16:43:40 ]
Het lijkt me dat je hier eigenlijk pas heel bewust over na gaat denken als het niet zo soepeltjes loopt? Zo zou het voor mij werken denk ik. Tot die tijd reageer ik gewoon impulsief en denk ik geen seconde na over de woorden die ik daarvoor kies.
Sinds ik dit gelezen heb, en dus bewuster naar mezelf luister op dit soort momenten, heb ik alles al voorbij horen komen. Van een simpel 'goedzo', via een makkelijke 'mooi man' tot een meer genuanceerde "Wat deed je dat lief, met dat kindje'.
En straffen doe ik geloof ik eigenlijk nooit.
Wel moeten ze zo'n drie dagen per maand opmerkingen verduren als "Jongens, doe een beetje rustig, ik moet bloed krijgen (ze zijn nog klein hè). Jong-ens! Ik kan er niet tegen! Laat me even met rust. Gaan jullie alsjeblieft even boven/ buiten spelen?"
Bij ongewenst gedrag merk ik dat ik te snel geneigd ben mijn stem te verheffen en verval ik in preken. Ik zie dan aan mijn dochters snoetje dat ze denkt "oké, hier moeten we even doorheen, ene oor in, andere oor weer uit". En ik zie mijn eigen gedrag terug in die zin dat ze ook tegen elkaar gillen als ze de ander vervelend vinden.
Na die drie dagen dat het dan dus minder soepel verlopen is, beter ik mijn leven weer (waar ik dan ook weer prima toe in staat ben, omdat het leed weer geleden is), en dan gaat het weer 27 dagen prima.
En dan de riedel weer van voren af aan
Anyways, zo gaat dat hier met belonen en met straffen. Ik neem aan dat juffen (ook bij ons zijn er te weinig meesters) eenzelfde cyclus ervaren en dat het daar dus ook op vergelijkbare manier aan toe gaat. Ik heb ook nog niks gehoord van beloningssystemen zoals hier besproken. Heel af en toe komt mijn dochter thuis met een sticker op haar hand, omdat ze opruimkampioen was. Ik vind het prima.
Als docent ben ik net zo. Het grootste deel van de maand kan ik veel hebben, geef ik geen straf, ben ik de redelijkheid zelve. Met humor reageer ik op ongewenst gedrag en de klassen gedragen zich. En dan drie dagen per maand gaat het mis. Ik kan minder hebben, leerlingen zijn vervelender, en iedereen zit elkaar in de weg.
[ Bericht 1% gewijzigd door Groofsken-jeweetwel op 11-02-2014 16:43:40 ]
Ik vind het ook machtig interessant hier, maar met een oudste van net 3 heb ik de schoolervaring nog niet. Kind van nog geen maand maakt dat ik te lui ben om echt inhoudelijk te reageren.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
As I said:quote:
quote:
Ingegeven door een PM-wisseling met iemand die het zo ervaart.
Ik heb die opmerking vrijwel direct daarna genuanceerd, omdat ik me realiseerde dat het te kort door de bocht was.quote:Ik kreeg namelijk dat gevoel sterk door jouw opmerking over onopgevoede kinderen.
Ook die stuurlui-opmerking heb ik meteen gecorrigeerd en uitgelegd. Ik vind het niet constructief om die nu op te rakelen. Ik denk idd dat jouw visie op mijn posts te sterk gekleurd is door je eigen ervaringen. En dat je getergd was, daar had ik al een vermoeden van.quote:Ik merk dat het me erg kwaad maakte. Helemaal omdat het ook de reactie was van zijn juf. Onwil, onopgevoed, blabla faalkind. En ik vraag me dan af hoeveel kinderen (jongens!) er nu niet gezien worden en er door dit systeem al helemaal niet meer gehoord gaan worden.
En ja, is mijn emotie en ik weet hoe het werkt. En het was vast niet persoonlijk. Maar samen met de stuurlui opmerking was ik wel getergd.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Denk ik niet. Dat zal per persoon verschillen. Er zijn mensen (zie dit topic!) die zich zeer bewust zijn van hun opvoedmethode. En er zijn mensen die meer intuitief opvoeden.quote:
Het lijkt me dat je hier eigenlijk pas heel bewust over na gaat denken als het niet zo soepeltjes loopt?
Professioneel gezien heb ik me behoorlijk verdiept in de diverse pedagogische stijlen en ben ik me zeer bewust van mijn (voorbeeld)gedrag in de klas. Heb jij dat niet dan?
En die drie dagen herken ik ook niet. Ook niet toen ik nog pré-overgang was...
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Ontzettend interessant topic! Maar het deed me een beetje denken aan mezelf, vorige eeuw op de basisschool. Ik was altijd een beetje een strebertje; wilde het goed doen. Ik was het meisje dat probeerde de beste in de klas te zijn en vond complimentjes van de juf geweldig. Dan kon ik gloeien van trots. Maar ik was dus een net kind, nooit moeilijk, altijd beleefd etc. En toen werd er een beloningssysteem ingevoerd met stickertjes en dat hing in de klas aan de muur. Maar omdat er aan mijn gedrag weinig te veranderen viel, kreeg ik amper stickertjes. Het kutjoch van de klas, ja, hij kreeg stickertjes omdat hij niet had geklierd in de pauze. De meiden die steeds achterom zaten en kletsten: die kregen stickertjes omdat ze dat bijv een dag niet deden. En ik voelde me heel heel rot dat ik bijna geen stickertjes kreeg, ik heb me dat toen echt aangetrokken 
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Dat is wel mijn bedoelingquote:
[..]
Goed stuk, snoopy!
Troel, kun je dergelijke stukken en eventueel onderzoeken niet meenemen naar school om hun voornemen op PBS over te stappen nog eens te bespreken?
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Ehm, nee. Niet dusdanig dat ik er zoveel woorden aan geef/ kan geven. Hoe bewuster ik voor de klas sta, hoe minder lekker ik me voel. Over het algemeen.quote:
[..]
Denk ik niet. Dat zal per persoon verschillen. Er zijn mensen (zie dit topic!) die zich zeer bewust zijn van hun opvoedmethode. En er zijn mensen die meer intuitief opvoeden.
Professioneel gezien heb ik me behoorlijk verdiept in de diverse pedagogische stijlen en ben ik me zeer bewust van mijn (voorbeeld)gedrag in de klas. Heb jij dat niet dan?
En die drie dagen herken ik ook niet. Ook niet toen ik nog pré-overgang was...
En fijn dat je daar geen last van hebt. Ik wel, helaas.
Iedere maand een bloedtransfusie? dat is heftig, waarom is dat?quote:
"Jongens, doe een beetje rustig, ik moet bloed krijgen (ze zijn nog klein hè).
Hier had uw advertentie kunnen staan :P
quote:Op dinsdag 11 februari 2014 19:24 schreef easy-going het volgende:
[..]
Iedere maand een bloedtransfusie? dat is heftig, waarom is dat?
Ik vermoed dat ze bedoelt dat ze ongesteld moet worden.
Haha, als ik aan het snauwen ben, en niemand het van me over kan nemen, dan zeg ik wel eens zoiets ja. Bij wijze van uitleg . (Overigens noem ik het dan wel ongesteld worden hoor, maar dan met die woorden erachteraan.) Ze weten dat ik me dan niet lekker voel. Ik slaap dan ook drie nachten bijna niet. Tis best zwaar hoor, dan. 
Mijn opvoed-skills zijn echt beduidend minder in die dagen.
Oké, ik druip alweer af.
. (Overigens noem ik het dan wel ongesteld worden hoor, maar dan met die woorden erachteraan.) Ze weten dat ik me dan niet lekker voel. Ik slaap dan ook drie nachten bijna niet. Tis best zwaar hoor, dan. Mijn opvoed-skills zijn echt beduidend minder in die dagen.Oké, ik druip alweer af.
Ik wilde eigenlijk gewoon het hele topic uitprinten, dat doe ik dus maar niet meer
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Lekker wat leesvoer tijdens de OS..
Ik zou geloof ik ook niet zo blij worden van het zo opzichtelijk belonen als die armbanden of stickers. Maar de mijne heeft weinig met belonen op die manier, en gedraagt zich toch wel als een engeltje op school..
Ik zie zo'n systeem meer om even een goede wind door de school te laten gaan voor een jaar of wat, zodat alle regels, normen en waarden overal hetzelfde en goed ingeburgerd zijn. Maar daarna zie ik het als een heel actief iets. Hoogstens af en toe eens een regeltje opfrissen.
De klas van Chris heeft een heerlijke juf, waar het echt lekker loopt met de meeste kinderen. Het scheelt dat er daar elk jaar 8-10 kinderen naar de bovenbouw gaan en er 8-10 kinderen uit de onderbouw bijkomen. Die ukkies gaan zo mee in het gewoontes van de rest van de klas. En zo blijf het jaar na jaar goed gaan.
Juf pakt per kind wel dingetjes aan in gedrag. Maar individueel en heel gericht op de situaties in de klas. Zonder dat de rest van de klas er veel van meekrijgt.
In huis pak ik af en toe wel eens iets uit tripple P. Omdat het hier en daar soms op mijn eigen stijl lijkt. Maar dat overmatig complimenteren zit er niet echt in. Ik geef ook liever 1 gericht compliment waar het kind echt wat aan heeft, dan 5 halve goedzo's omdat het moet van een methode
En dan ook even een goed moment van aandacht als iets goed gaat.
Ik zou geloof ik ook niet zo blij worden van het zo opzichtelijk belonen als die armbanden of stickers. Maar de mijne heeft weinig met belonen op die manier, en gedraagt zich toch wel als een engeltje op school..
Ik zie zo'n systeem meer om even een goede wind door de school te laten gaan voor een jaar of wat, zodat alle regels, normen en waarden overal hetzelfde en goed ingeburgerd zijn. Maar daarna zie ik het als een heel actief iets. Hoogstens af en toe eens een regeltje opfrissen.
De klas van Chris heeft een heerlijke juf, waar het echt lekker loopt met de meeste kinderen. Het scheelt dat er daar elk jaar 8-10 kinderen naar de bovenbouw gaan en er 8-10 kinderen uit de onderbouw bijkomen. Die ukkies gaan zo mee in het gewoontes van de rest van de klas. En zo blijf het jaar na jaar goed gaan.
Juf pakt per kind wel dingetjes aan in gedrag. Maar individueel en heel gericht op de situaties in de klas. Zonder dat de rest van de klas er veel van meekrijgt.
In huis pak ik af en toe wel eens iets uit tripple P. Omdat het hier en daar soms op mijn eigen stijl lijkt. Maar dat overmatig complimenteren zit er niet echt in. Ik geef ook liever 1 gericht compliment waar het kind echt wat aan heeft, dan 5 halve goedzo's omdat het moet van een methode
En dan ook even een goed moment van aandacht als iets goed gaat.
quote:
Ik wilde eigenlijk gewoon het hele topic uitprinten, dat doe ik dus maar niet meer
Mijn bijdrage is vast wat mosterd na de maaltijd, heb vluchtig bijgelezen hier. Maar volgens mij zijn dit soort methoden er vooral op gericht om leerkrachten (en opvoeders) te helpen om niet te snel in een negatieve spiraal te belanden van 't bestraffen van ongewenst gedrag. Dat is vaak toch echt lastiger dan je denkt, dus als zo'n systeem daar een bijdrage aan kan leveren ben ik voor!
Uiteraard moet het niet doorslaan richting loze complimenten en gedrag dat alleen maar voor de beloning wordt vertoond, maar als je het goed inzet zou dat ook niet moeten gebeuren.
(disclaimer: ik heb 't filmpje niet bekeken).
Uiteraard moet het niet doorslaan richting loze complimenten en gedrag dat alleen maar voor de beloning wordt vertoond, maar als je het goed inzet zou dat ook niet moeten gebeuren.
(disclaimer: ik heb 't filmpje niet bekeken).
in de haak.
misschien ook wel aardig om hier te noemen (of is ie al langs geweest?)
http://www.jmouders.nl/Ac(...)affen-en-Belonen.htm
http://www.jmouders.nl/Ac(...)affen-en-Belonen.htm
in de haak.
haha, dat zei ik inderdaad ook Trui. Maar dat was niet zo volgens Moonah.quote:
Mijn bijdrage is vast wat mosterd na de maaltijd, heb vluchtig bijgelezen hier. Maar volgens mij zijn dit soort methoden er vooral op gericht om leerkrachten (en opvoeders) te helpen om niet te snel in een negatieve spiraal te belanden van 't bestraffen van ongewenst gedrag. Dat is vaak toch echt lastiger dan je denkt, dus als zo'n systeem daar een bijdrage aan kan leveren ben ik voor!
Uiteraard moet het niet doorslaan richting loze complimenten en gedrag dat alleen maar voor de beloning wordt vertoond, maar als je het goed inzet zou dat ook niet moeten gebeuren.
(disclaimer: ik heb 't filmpje niet bekeken).
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
toen ik zei dat het voornamelijk voor de leerkrachten was om dingen positief te benaderen kwamen de onopgevoede kinderen uit de kast.quote:
oh, ik dacht dat ik 't juist met Moonah eens was.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
quote:
nou ja, het is natuurlijk uiteindelijk wel bedoeld voor de kinderen.
quote:
Maar het helpt wel om de samen gemaakte afspraken van het begin van het jaar in te slijpen en een goede werksfeer te creëeren in de klas. Ik kan me niet voorstellen dat er ouders zijn die dáár iets op tegen hebben?
quote:
Ik denk dat het niet zo zeer voor de juf bedoeld is, alswel om een beter werkklimaat te creëeren.
quote:
Het is nu eenmaal een feit dat er steeds meer kinderen in de klas zitten voor wie het niet vanzelfsprekend is om zich aan afspraken te houden. Die niet weten hoe zich te gedragen in een groep. Mensen die bewust opvoeden (en dat zal het merendeel in dit topic zijn) die hebben over het algemeen kinderen die zich ook zonder die positieve bekrachtiging aan de afspraken houden. Dus nee, voor jullie kinderen zal dit wellicht niet nodig zijn. Maar hé, er zitten nog meer en ook heel andere kinderen in zo'n klas. En je wil nu eenmaal niet de hele dag door politie agent spelen. Dat komt de sfeer niet ten goede, dat komt het betreffende kind ook niet ten goede. De leerprestaties niet. En het humeur van de juf ook niet.
quote:
[..]
Ik sta ook niet achter die armbandjes.
Maar er wordt in dit topic gedaan alsof de oorzaak van 'misdragingen' in de klas bij de leerkrachten zou liggen. terwijl ik denk dat het ligt bij gebrek aan opvoeding van (sommige) kinderen.
Trui, ik denk dat we er wel degelijk hetzelfde over denken.quote:
[..]
Livelink, ik realiseer me dat ik met deze opmerking ouders zoals jij danig tekort doe.
[..]
Er zijn ook ouders die hun stinkende best doen, terwijl hun pogingen nauwelijks invloed hebben op het gedrag van hun kind. Dit zijn echter wel de kinderen met wie er meestal 'meer aan de hand is'. En die kinderen worden meestal ook meer individueel benaderd.
Buuf, ik vind dat je je erg laat kennen. Je persoonlijke negatieve ervaringen met een juf die jouw HB zoon niet zag voor wie hij was en hem als 'vervelend' (oid) beschouwde, staat volkomen los van mijn visie op en uitvoering van het onderwijs. Sterker nog, afgaande op onze OUD-posthistorie komen jouw en mijn kind-/onderwijsvisie redelijk overeen. Ik zou het op prijs stellen als je mij niet de hele tijd probeert af te rekenen op wellicht wat onhandig geformuleerde posts (die ik daarna heb genuanceerd). Ik schat je nl hoger in.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Dit!quote:
Ik moet heel eerlijk zeggen dat de stukken van kiind bijvoorbeeld me daarom niet helemaal liggen. Je krijgt er het gevoel van dat je je kind onherstelbaar beschadigt als je eens goedzo zegt
Het zou mij vreselijk benauwen als ik zó op mijn woorden zou moeten letten. De theorie verandert ook steeds, eerst waren álle complimenten goed voor het zelfbeeld van het kind, nu blijk je "dit is wat jij moet doen om mijn goedkeuring te krijgen" te zeggen als je niet uitkijkt. Fijn is dat, je zal maar jarenlang iedere spontane, oh zo lege uitroep onderdrukt hebben, is je kind alsnog verpest voor het leven.
Vandaag een goed gesprek gehad op school. Het topic heb ik niet hoeven laten zien, dat was al bekend. Sorry Groof
Dank allemaal voor jullie input, ik heb er veel aan gehad
Dank allemaal voor jullie input, ik heb er veel aan gehad
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Vertel eens wat meer over het gesprek dan. Hoe stond school tegenover een aantal van jouw bedenkingen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
ja, ik ben ook wel benieuwd. maar wel goed samenvatten, want ze lezen mee kennelijk. (hoe kwam je daar nou achter trouwens??!)
in de haak.
Ik heb het samengevat in een blogquote:
Vertel eens wat meer over het gesprek dan. Hoe stond school tegenover een aantal van jouw bedenkingen?
Vond het ook zo raar om die blog erin te plakken hier
Dat hoorde ikquote:
ja, ik ben ook wel benieuwd. maar wel goed samenvatten, want ze lezen mee kennelijk. (hoe kwam je daar nou achter trouwens??!)
Vind ik ook niet erg hoor, ik heb des te meer duidelijk kunnen maken waar mijn pijnpunten lagen
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Zoals dat voorbeeld van een kwartiertje over om voor te lezen omdat ze fijn snel hebben opgeruimd, dat zie ik dan persoonlijk niet als een compliment of beloning, maar als een natuurlijk gevolg: als we sneller zijn, hebben we tijd over en kunnen we iets leuks doen.
Beetje muggenzifterij volgens sommige mensen, maar ik vind wel dat er een verschil is tussen beloningen en natuurlijke gevolgen
Beetje muggenzifterij volgens sommige mensen, maar ik vind wel dat er een verschil is tussen beloningen en natuurlijke gevolgen
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
je kunt ook zeggen 'daar hebben ze de beloning er zo natuurlijk mogelijk in verwerkt', dus die werkt waarschijnlijk optimaal.
maar los daarvan is het de positieve kant opkrijgen van de waarneming van zowel leerkracht als leerling al heel wat waard. dat daar soms iets minder natuurlijker beloningen mee gemoeid gaan vind ik relatieve bijzaak.
maar los daarvan is het de positieve kant opkrijgen van de waarneming van zowel leerkracht als leerling al heel wat waard. dat daar soms iets minder natuurlijker beloningen mee gemoeid gaan vind ik relatieve bijzaak.
in de haak.
Laat ik maar eens een update geven nu het toch weer terugkomt op steeds meer scholen en ook in andere topics.
De "elke leraar handelt hetzelfde" is ver te zoeken. Het focussen om dingen goed gaan in plaats van de fouten heel erg te benadrukken is iets wat nog verder te zoeken is, zeker als ik hoor hoe vaak er straf gegeven wordt en dat het in de klas van de oudste zo is dat "als je het groepje stoort mag je de rest van de week niet meer in het groepje zitten".
En hoewel ik hem er gelukkig niet over hoor, weet ik dat het pesten de laatste periode echt heel erg is toegenomen op school
De "elke leraar handelt hetzelfde" is ver te zoeken. Het focussen om dingen goed gaan in plaats van de fouten heel erg te benadrukken is iets wat nog verder te zoeken is, zeker als ik hoor hoe vaak er straf gegeven wordt en dat het in de klas van de oudste zo is dat "als je het groepje stoort mag je de rest van de week niet meer in het groepje zitten".
En hoewel ik hem er gelukkig niet over hoor, weet ik dat het pesten de laatste periode echt heel erg is toegenomen op school
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Ik zie toch niet helemaal het verband tussen toename van het pesten en het invoeren van PBS.
Behalve dan dat het PBS in het geval van pestgedrag weinig effect lijkt te hebben.
Ik vind het een lastige materie. Want er is volgens mij geen systeem dat perfect werkt of dat als wondermiddel kan worden ingezet. Ik geloof er heilig in dat elk willekeurig systeem kan werken op het moment dat het als vanzelfsprekend wordt toegepast en het voor alle betrokkenen (leerkrachten, kinderen en ouders) duidelijk en voorspelbaar is. Maar dat kost tijd en is ook erg 'breekbaar', omdat er altijd nieuwe leerkrachten, ouders en leerlingen zullen zijn die zich het systeem weer eigen moeten maken.
Behalve dan dat het PBS in het geval van pestgedrag weinig effect lijkt te hebben.
Ik vind het een lastige materie. Want er is volgens mij geen systeem dat perfect werkt of dat als wondermiddel kan worden ingezet. Ik geloof er heilig in dat elk willekeurig systeem kan werken op het moment dat het als vanzelfsprekend wordt toegepast en het voor alle betrokkenen (leerkrachten, kinderen en ouders) duidelijk en voorspelbaar is. Maar dat kost tijd en is ook erg 'breekbaar', omdat er altijd nieuwe leerkrachten, ouders en leerlingen zullen zijn die zich het systeem weer eigen moeten maken.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
|
|
