abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_136161364
quote:
De farmaceutische industrie is een hot topic, voor en tegenstanders van deze tak van sport raken altijd in felle discussies over het nut van deze industrie. Maken ze mensen beter of juist zieker?

Dus discussieer hier over dit onderwerp in het licht van BNW
Link naar vorige delen:

Topicreeks: Algemeen Bigpharma topic

Over dit onderwerp ...
In het kort...
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Door Budvar
Nee het echt grote gevaar van de farmaceutische industrie(en levensmiddelen industrie) zijn cholesterol verlagende medicijnen en voedsel, er is nog nooit 1 studie geweest waar uit blijkt dat het gezond is om een laag cholesterolgehalte te hebben in tegendeel zelfs.
Maar ja er is nu een miljardenindustrie omheen gebouwd en dat moet natuurlijk in stand gehouden worden en zolang Unilever een grote sponsor is van de Nederlandse Hartstichting zullen zij dat ook blijven volhouden.

http://www.leefbewust.com/cholesterolremmers.html
http://www.brain-food.nl/cholesterol.htm
http://mens-en-gezondheid(...)gen-op-waarheid.html

Go!
pi_136161382
http://noobroom9.com/?2829
Dallas Buyers Club
In 1985 Dallas, electrician and hustler Ron Woodroof works around the system to help AIDS patients get the medication they need after he is himself diagnosed with the disease.
  vrijdag 31 januari 2014 @ 09:09:13 #3
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_136161792
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 08:40 schreef Aeqvitas het volgende:
http://noobroom9.com/?2829
Dallas Buyers Club
In 1985 Dallas, electrician and hustler Ron Woodroof works around the system to help AIDS patients get the medication they need after he is himself diagnosed with the disease.
BNW fact alu hoedje
veel zijn erg wantrouwig in aanmelden voor sites.
Is filmpje of lapje tekst kan je beter even volledig knippen en plakken dacht ik zo .
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_136161919
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 09:09 schreef theguyver het volgende:

[..]

BNW fact alu hoedje
veel zijn erg wantrouwig in aanmelden voor sites.
Is filmpje of lapje tekst kan je beter even volledig knippen en plakken dacht ik zo .
Hij is ook op usenet te vinden of op torrents. Het is een volledige film.
  vrijdag 31 januari 2014 @ 09:20:18 #5
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_136161990
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 09:16 schreef Aeqvitas het volgende:

[..]

Hij is ook op usenet te vinden of op torrents. Het is een volledige film.
Dat heet noobroom9?
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_136162024
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 09:20 schreef theguyver het volgende:

[..]

Dat heet noobroom9?
http://kickass.to/dallas-buyers-club-i0790636/
Torrent link

Usenet o.a. te vinden via spotnet...
  vrijdag 31 januari 2014 @ 09:22:49 #7
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_136162041
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 09:21 schreef Aeqvitas het volgende:

[..]

http://kickass.to/dallas-buyers-club-i0790636/
Torrent link

Usenet o.a. te vinden via spotnet...
Wat is de relevantie voor dit topic? Waar gaat het over? etc etc :)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_136162081
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 09:22 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Wat is de relevantie voor dit topic? Waar gaat het over? etc etc :)
Het gaat over de FDA die de medicijnen die werken verbant en in plaats daarvan veel duurdere en slechtere medicijnen via de ziekenhuizen promoot/verspreidt. Een man probeert deze regels te omzeilen. Gebaseerd op een waargebeurd verhaal.
  vrijdag 31 januari 2014 @ 09:29:27 #9
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_136162159
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 09:24 schreef Aeqvitas het volgende:

[..]

Het gaat over de FDA die de medicijnen die werken verbant en in plaats daarvan veel duurdere en slechtere medicijnen via de ziekenhuizen promoot/verspreidt. Een man probeert deze regels te omzeilen. Gebaseerd op een waargebeurd verhaal.
Het waargebeurde verhaal lijkt me dan eigenlijk juist interessanter :)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 31 januari 2014 @ 09:33:47 #10
262 Re
Kiss & Swallow
pi_136162235
het zal net iets anders zijn gegaan en dan kun je er een leuke draai aan geven natuurlijk
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_136165847
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 09:24 schreef Aeqvitas het volgende:

[..]

Het gaat over de FDA die de medicijnen die werken verbant en in plaats daarvan veel duurdere en slechtere medicijnen via de ziekenhuizen promoot/verspreidt. Een man probeert deze regels te omzeilen. Gebaseerd op een waargebeurd verhaal.
De FDA die werkende medicijnen verbant?
Daar moeten vast wel betere bronnen voor zijn dan een biografie gebaseerd op een waar gebeurd verhaal.
  vrijdag 31 januari 2014 @ 12:03:16 #13
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_136165975
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 11:57 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

De FDA die werkende medicijnen verbant?
Daar moeten vast wel betere bronnen voor zijn dan een biografie gebaseerd op een waar gebeurd verhaal.
Dat ze (nog) niet goedgekeurd zijn omdat ze nog aan het testen zijn zou ook best een verklaring kunnen zijn. Of te grote kans op ernstige bijwerkingen etc.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_136166167
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 12:03 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat ze (nog) niet goedgekeurd zijn omdat ze nog aan het testen zijn zou ook best een verklaring kunnen zijn. Of te grote kans op ernstige bijwerkingen etc.
Bijvoorbeeld.
  vrijdag 31 januari 2014 @ 12:13:25 #15
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_136166231
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 12:10 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld.
Zal ook wat zijn he :P In deze reeks wordt wel vaker geklaagt dat dingen niet getest zijn, maar als ze het nog niet goed hebben gekeurd omdat ze nog aan het testen zijn is het vast ook niet goed.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_136166321
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 12:13 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Zal ook wat zijn he :P In deze reeks wordt wel vaker geklaagt dat dingen niet getest zijn, maar als ze het nog niet goed hebben gekeurd omdat ze nog aan het testen zijn is het vast ook niet goed.
Het is nooit goed.
pi_136166621
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 12:17 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het is nooit goed.
Lees het verhaal alvorens een oordeel te vellen of wel of niet goed is wat de FDA gedaan heeft...
pi_136167007
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 12:29 schreef Aeqvitas het volgende:

[..]

Lees het verhaal alvorens een oordeel te vellen of wel of niet goed is wat de FDA gedaan heeft...
Wat je zegt: een verhaal.
En ik geef geen oordeel, wil alleen graag goede bronnen.
  vrijdag 31 januari 2014 @ 12:51:18 #19
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_136167134
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 12:29 schreef Aeqvitas het volgende:

[..]

Lees het verhaal alvorens een oordeel te vellen of wel of niet goed is wat de FDA gedaan heeft...
Heb je dan wat meer details voor ons?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 3 februari 2014 @ 10:22:43 #20
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_136276592
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_136277027
quote:
Het is een dr., dus deze man verkondigt per definitie van Lambiekje onzin.
Je had de link net zo goed niet kunnen plaatsen.
pi_136279252
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 12:51 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Heb je dan wat meer details voor ons?
NY Times artikel uit 1991 over de Dallas Buyers club:
http://partners.nytimes.c(...)/110491sci-aids.html
How Accurate Is Dallas Buyers Club? Slate artikel over de film
quote:
The first time we see Ron caught smuggling drugs across the border—while disguised as a priest—he encounters FDA official Richard Barkley (Michael O’Neill). Barkley tells Ron he can only bring in 90 day’s worth of drugs across the border. When Ron says that the enormous stash is his 90-day supply (to treat cancer, he claims), Barkley allows it—so long as he doesn’t sell any of it.

This scene depicts legal regulations that existed at the time: In 1988, the FDA allowed Americans to import unapproved drugs from abroad, a move that was made primarily due to the insistence of AIDS patients. Only a limited supply was allowed, enough for approximately three months worth. For a time, buyers clubs were tolerated in the manner of the FDA “looking the other way,” as a spokesperson for the administration explained in a 1989 profile of Woodroof. By 1991, however, the FDA had changed its tune, and began to investigate buyers club directors (including Woodroof), as they do with Ron in the film.

At the end of the movie, Ron loses a lawsuit he has filed against the FDA for denying him access to the then-unapproved drug Peptide T, which he claimed had significantly improved his complications with dementia. The judge’s decision in the film closely mirrors the conclusion made by Judge Charles Legge in a real-life case brought by Woodroof. Legge said that, while he personally believed terminally ill patients should be able to purchase unapproved drugs, no right to do so could be found in the Constitution. (As stated in the closing titles of the film, Ron was eventually allowed Peptide T for his own personal use.)
FDA verbiedt toegang tot niet goedgekeurde medicijnen omdat het de clinical trials ondermijnt: patienten nemen deel aan trials omdat ze een kans op behandeling bieden, maar ze nemen het risico tot de controlegroep (placebo groep) te behoren.
Wetenschappelijk verantwoord, maar als het medicijn effectief is komt het neer op een doodvonnis voor degenen die niet aan trials mogen deelnemen of in de controlegroep zitten.
  maandag 3 februari 2014 @ 12:13:06 #23
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_136279411
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 12:08 schreef meth1745 het volgende:

[..]

NY Times artikel uit 1991 over de Dallas Buyers club:
http://partners.nytimes.c(...)/110491sci-aids.html
How Accurate Is Dallas Buyers Club? Slate artikel over de film

[..]

FDA verbiedt toegang tot niet goedgekeurde medicijnen omdat het de clinical trials ondermijnt: patienten nemen deel aan trials omdat ze een kans op behandeling bieden, maar ze nemen het risico tot de controlegroep (placebo groep) te behoren.
Wetenschappelijk verantwoord, maar als het medicijn effectief is komt het neer op een doodvonnis voor degenen die niet aan trials mogen deelnemen of in de controlegroep zitten.
Damned if you do, damned if you don't. Als het andersom was geweest, en ze zonder te testen wel toe werden gestaan maar wel ernstige problemen gaven was het ook fout geweest. Is denk ik niet zo snel een ideale oplossing voor te bedenken.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 3 februari 2014 @ 12:26:59 #24
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_136279794
quote:
Trouw: De medische wetenschap faalt
De wetenschap stelde jarenlang de verkeerde vragen - en gaf ons dus foute antwoorden, constateert Ivan Wolffers in zijn afscheidsrede als hooglaar aan de VU.

Toen ik in 1975 afstudeerde, bestond er voor mij één geneeskunde en dat was de wetenschappelijke geneeskunde. Omdat ik verbaasd was over hoe weinig we eigenlijk wisten en hoeveel we pretendeerden, besloot ik mijn leven te wijden aan het delen van die wetenschappelijke kennis.

In de bijna veertig jaar dat ik over de wetenschappelijke geneeskunde schreef, is er veel veranderd. Met name de enorme belangenverstrengeling in geneeskundig onderzoek heeft er een stempel op gedrukt.

Een paar recente titels maken duidelijk dat het niet veranderd is, maar slechts erger geworden. Sheldon Krimsky: 'Science in the Private Interest: Has the Lure of Profits Corrupted Biomedical Science?' Ben Goldacre: 'Big Pharma. How Drug Comapnies mislead doctors and harm patients'. Peter Goetzsche: Deadly Medicines and Organised Crime - How big pharma has corrupted healthcare'.

Zelfs Big Farma geeft toe dat er een probleem is en besteedt veel energie en middelen aan verbetering van het corporate image, maar hopelijk niet uitsluitend aan het imago.

Belangenverstrengeling heeft geleid tot eenzijdig onderzoek, focus op producten en het negeren van preventie. We weten meer over statinen en hoe ze ons cholesterol doen dalen dan over effecten van leefstijlinterventies.

Omdat het om enkelvoudige relaties gaat tussen producten en eindpunten van onderzoek, waarin zieken, kinderen en ouderen vaak worden buitengesloten, wordt het soms bijna onderzoek naar effecten in het luchtledige. Er is onvoldoende onderzoek over effecten van geneesmiddelen in de echte wereld bij gebruikers van medicijnen.

bron
.. was het maar alleen falen...

Het faalt niet alleen. Het is misdadig en laakbaar crimineel.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_136279870
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 12:26 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

.. was het maar alleen falen...

Het faalt niet alleen. Het is misdadig en laakbaar crimineel.
De bron is een prof. dr. dus per jouw definitie een leugenaar, geen idee waarom je deze misdadiger nu opeens gaat quoten.
pi_136279879
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 12:26 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

.. was het maar alleen falen...

Het faalt niet alleen. Het is misdadig en laakbaar crimineel.
Oh Ivan Wolfers. Wat was daar ook alweer mee..

Gevonden:
Beterweterig beroep
Wolffers heeft altijd al een bijzondere verhouding met de medische wereld gehad. Hij koos voor een studie geneeskunde, maar nog voor hij zijn bul haalde, had hij de gevestigde orde in de gordijnen gejaagd. Een paar medestudenten en ik schreven een artikel in Medisch Contact over waarom het eigenlijk niet leuk was om arts te worden; zon beterweterig beroep met zo weinig aandacht voor de werkelijk belangen en vragen van patiënten. Met een lach: Nou, dat was natuurlijk tegen het zere been.

Een paar jaar later wekte Wolffers, inmiddels beginnend huisarts, opnieuw wrevel met een column in de Volkskrant, waarin hij de lezers vertelde wat de pillen die ze slikten werkelijk met hen deden. In die tijd werden de bijsluiters nog uit de doosjes gehaald, want die moesten patiënten vooral niet lezen. Dus volgens dokters van de oude stempel zaagde ik met die column de poten onder hun stoel vandaan. Al hun autoriteit zouden ze verliezen. Waarop ik dacht: dat is precies de bedoeling. Waarom moet er een gat zitten tussen wat artsen weten en wat de gebruikers van de zorg weten? Zo moeilijk is het allemaal niet. We zouden veel gelijkwaardiger met patiënten moeten communiceren.
http://medischcontact.art(...)eis-door-de-zorg.htm

[ Bericht 55% gewijzigd door Lavenderr op 03-02-2014 12:36:41 ]
  maandag 3 februari 2014 @ 12:48:38 #27
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_136280530
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 12:29 schreef .SP. het volgende:

[..]

De bron is een prof. dr. dus per jouw definitie een leugenaar, geen idee waarom je deze misdadiger nu opeens gaat quoten.
. . het is om jullie te overtuigen ?! wat al decennia bekend is. De wetenschap is failliet.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_136280716
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 12:48 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

. . het is om jullie te overtuigen ?! wat al decennia bekend is. De wetenschap is failliet.
Dat is natuurlijk onzin.
Dat er rotte appels in de mand zitten is duidelijk, maar daar kun je niet de hele wetenschappelijk wereld de schuld van geven.
Dat is jouw makke, jij scheert hele beroepsgroepen over één kam.
  maandag 3 februari 2014 @ 12:54:34 #29
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_136280745
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 12:48 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

. . het is om jullie te overtuigen ?! wat al decennia bekend is. De wetenschap is failliet.
Dan moet je toch wat beter je best doen, en niet meerdere maatstaven gebruiken.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 3 februari 2014 @ 12:55:05 #30
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_136280761
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 12:53 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk onzin.
Gelukkig maar :P Ik blijf liever gewoon loon ontvangen. Net weer een schaal omhoog gegaan!
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 3 februari 2014 @ 13:03:29 #31
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_136281049
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 12:53 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk onzin.
oeg wat een simplistische naiviteit.

quote:
Dat er rotte appels in de mand zitten is duidelijk, maar daar kun je niet de hele wetenschappelijk wereld de schuld van geven.
Dat is jouw makke, jij scheert hele beroepsgroepen over één kam.
Nee het is makke dat ik geen 40 jaar achtergrond heb of iets.

-edit-

De beerput zal geopend worden.

[ Bericht 6% gewijzigd door Lavenderr op 04-02-2014 10:09:17 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_136281092
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 12:48 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

. . het is om jullie te overtuigen ?! wat al decennia bekend is. De wetenschap is failliet.
Maar je quote een leugenaar, dus het is een irrelevante link voor jou, wat moeten wij daar nu mee?
  maandag 3 februari 2014 @ 13:29:32 #33
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_136282161
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 13:03 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

oeg wat een simplistische naiviteit.

[..]

Nee het is makke dat ik geen 40 jaar achtergrond heb of iets.


De beerput zal geopend worden.
Wauw, een zeer kleine groep. Wie horen daar bij dan?

[ Bericht 21% gewijzigd door Lavenderr op 04-02-2014 10:09:39 ]
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 3 februari 2014 @ 15:07:27 #34
262 Re
Kiss & Swallow
pi_136286265
ja, hoe moet het dan anders, kankeren (pun not intended) op de wetenschap is 1, een oplossing aandragen is 2...

maar nee, dat zal niet gebeuren, want an heb je niets meer te kankeren...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_136286355
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 13:29 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Wauw, een zeer kleine groep. Wie horen daar bij dan?
Wij natuurlijk! En Re!
Ja doei.
  maandag 3 februari 2014 @ 15:23:22 #36
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_136286849
quote:
3s.gif Op maandag 3 februari 2014 15:07 schreef Re het volgende:
ja, hoe moet het dan anders, kankeren (pun not intended) op de wetenschap is 1, een oplossing aandragen is 2...

maar nee, dat zal niet gebeuren, want an heb je niets meer te kankeren...
Grappig genoeg kan ik me nog wel redelijk vinden in de kritiekpunten. Maarja, er wat aan doen is niet zo triviaal.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 3 februari 2014 @ 15:30:47 #37
262 Re
Kiss & Swallow
pi_136287125
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 15:23 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Grappig genoeg kan ik me nog wel redelijk vinden in de kritiekpunten. Maarja, er wat aan doen is niet zo triviaal.
er zijn genoeg kritiekpunten maar Big Pharma heeft maar 15% van de gezondheidskoek bijvoorbeeld
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  dinsdag 4 februari 2014 @ 07:35:09 #38
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_136313031
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 13:03 schreef Lambiekje het volgende:
Nu is het verrotter dan verrot. En ja elke discipline van de (reguliere) wetenschap is tot op het bot failliet.
Dit lijkt mij regelrechte laster.

Kom eens langs op mijn werk, als je dat met je grote mond aandurft, slappe zak :(
Dan kun je zien hoe wetenschap werkt van dichtbij. Wedden dat het heel anders is dan jij je vanaf je toetsenbord voorstelt?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  dinsdag 4 februari 2014 @ 07:56:35 #39
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_136313156
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 07:35 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Dit lijkt mij regelrechte laster.

Kom eens langs op mijn werk, als je dat met je grote mond aandurft, slappe zak :(
Dan kun je zien hoe wetenschap werkt van dichtbij. Wedden dat het heel anders is dan jij je vanaf je toetsenbord voorstelt?
Heb ik ook wel eens voorgesteld toen wij de grote open dag rond het lustrum hadden met demonstraties, lezingen etc. Maarja...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 4 februari 2014 @ 07:57:44 #40
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_136313172
Grote bek, slappe knietjes dus... ik snap eerlijk gezegd niet dat de mods dit soort laster toestaat.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_136315218
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 07:57 schreef Worteltjestaart het volgende:
Grote bek, slappe knietjes dus... ik snap eerlijk gezegd niet dat de mods dit soort laster toestaat.
Ach joh, de mods zien ook wel in dat Lambiekje in z'n eigen wereldje leeft. Deze topicreeks is de grote Lambiekshow die provoceert, maar niet incasseert. Gun hem zijn aandacht. Want in de echte wereld krijgt hij die waarschijnlijk veel te weinig.
I feel kinda Locrian today
  dinsdag 4 februari 2014 @ 12:44:49 #42
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_136318406
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 07:57 schreef Worteltjestaart het volgende:
Grote bek, slappe knietjes dus... ik snap eerlijk gezegd niet dat de mods dit soort laster toestaat.
Er word veel ge-edit hoor, maar je mag natuurlijk wel je mening ergens over hebben,
Zo nu en dan komt er een uitzondering naar voren maar verder zijn de Feiten zijn ver te zoeken, althans van de theoretische kant.

Je bent pas een geweldige wetenschapper als je tegen 1000den wetenschappers ingaat, en geen diploma hebt, en uitgemaakt word voor kwakzalver etc etc .
Er staat nog een vraag voor u open!!
  dinsdag 4 februari 2014 @ 12:45:57 #43
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_136318436
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 10:27 schreef starla het volgende:

[..]

Ach joh, de mods zien ook wel in dat Lambiekje in z'n eigen wereldje leeft. Deze topicreeks is de grote Lambiekshow die provoceert, maar niet incasseert. Gun hem zijn aandacht. Want in de echte wereld krijgt hij die waarschijnlijk veel te weinig.
Tot dat hij zijn been breekt of erger, ik vraag me echt af wat ie dan gaat doen.
No offence Lambiekje ik ben gewoon benieuwd O-)
Er staat nog een vraag voor u open!!
  dinsdag 4 februari 2014 @ 12:50:24 #44
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_136318576
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 12:45 schreef theguyver het volgende:

[..]

Tot dat hij zijn been breekt of erger, ik vraag me echt af wat ie dan gaat doen.
No offence Lambiekje ik ben gewoon benieuwd O-)
Een been breken en dat het gespalkt dient te worden is een andere orde/dicipline dan de ziekteindustrie.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 4 februari 2014 @ 12:54:20 #45
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_136318678
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 12:50 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Een been breken en dat het gespalkt dient te worden is een andere orde/dicipline dan de ziekteindustrie.
Dus je laat dit doen door een dierentarts?
Of de lokale chinees?
Er staat nog een vraag voor u open!!
  dinsdag 4 februari 2014 @ 12:59:40 #46
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_136318824
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 12:54 schreef theguyver het volgende:

[..]

Dus je laat dit doen door een dierentarts?
Of de lokale chinees?
ik zeg dat een arts die een been fixed een ander soort is dan arts die met badpharma rommel komt aanzetten. Een dergelijke arts is een legale drugsdealer.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 4 februari 2014 @ 13:01:16 #47
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_136318868
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 12:50 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Een been breken en dat het gespalkt dient te worden is een andere orde/dicipline dan de ziekteindustrie.
En als het afgebroken bot uit het been steekt?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 4 februari 2014 @ 13:06:54 #48
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_136318988
En gaat infecteren?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_136319108
Ik vind dat Lambiekje voor een deel gelijk heeft. Deze industrie is idd corrupt geworden. Maar het is niet zo zwart/wit als hij stelt.
We hebben heel veel voordeel gehad bij het monopolie op geneeskunde en er zijn heel goede medicijnen en behandelingen ontwikkeld.
  dinsdag 4 februari 2014 @ 13:11:46 #50
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_136319129
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 12:59 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik zeg dat een arts die een been fixed een ander soort is dan arts die met badpharma rommel komt aanzetten. Een dergelijke arts is een legale drugsdealer.
Wat maakt dat nou weer uit als het volgens jou allemaal criminele klootzakken zijn? :?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 4 februari 2014 @ 13:14:34 #51
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_136319213
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 13:11 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Ik vind dat Lambiekje voor een deel gelijk heeft. Deze industrie is idd corrupt geworden. Maar het is niet zo zwart/wit als hij stelt.
We hebben heel veel voordeel gehad bij het monopolie op geneeskunde en er zijn heel goede medicijnen en behandelingen ontwikkeld.
het is zwarter ...

En het kan nog doortrapter dan ik dacht.
http://boinnk.nl/blog/70533/70533/

uiteraard uit de koker van de P vd Asocialen. - edit -

[ Bericht 3% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 04-02-2014 13:20:50 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_136319449
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 13:14 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

het is zwarter ...

En het kan nog doortrapter dan ik dacht.
http://boinnk.nl/blog/70533/70533/

uiteraard uit de koker van de P vd Asocialen. - edit -
Een land kapot bezuinigen en asociaal beleid voeren is niet hetzelfde als de pharmaceutische industrie, die zijn eigen belangen heeft.
  dinsdag 4 februari 2014 @ 13:36:39 #53
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_136319938
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 12:59 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik zeg dat een arts die een been fixed een ander soort is dan arts die met badpharma rommel komt aanzetten. Een dergelijke arts is een legale drugsdealer.
Waar vind je die arts dan? een huisarts doet dat niet, gips spalken etc gebeurt nog steeds in een ziekenhuis.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_136320144
- weg -

[ Bericht 98% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 04-02-2014 15:15:07 ]
I feel kinda Locrian today
  dinsdag 4 februari 2014 @ 13:44:38 #55
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_136320195
- reactie op edit -

[ Bericht 57% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 04-02-2014 15:15:48 ]
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_136323352
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 13:36 schreef theguyver het volgende:

[..]

Waar vind je die arts dan? een huisarts doet dat niet, gips spalken etc gebeurt nog steeds in een ziekenhuis.
Vrijwel iedere huisarts wordt gepaaid door vertegenwoordigers met leuke voordeeltjes als ie een bepaalde hoeveelheid van een bepaald medicijn voorschrijft. Die praktijk is wat Lambiekje bedoelt.
  dinsdag 4 februari 2014 @ 15:29:02 #57
262 Re
Kiss & Swallow
pi_136323961
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 15:12 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Vrijwel iedere huisarts wordt gepaaid door vertegenwoordigers met leuke voordeeltjes als ie een bepaalde hoeveelheid van een bepaald medicijn voorschrijft. Die praktijk is wat Lambiekje bedoelt.
dat is allemaal al achterhaald, zeiken op het verleden
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_136324040
Mooi stuk van DeCorrespondent hierover

https://decorrespondent.n(...)/1514105065-8d943272
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_136324210
quote:
14s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 15:29 schreef Re het volgende:

[..]

dat is allemaal al achterhaald, zeiken op het verleden
Oh dat komt niet meer voor? Zou ik een zeer goede zaak vinden.
En ook als het verleden tijd is, zegt het natuurlijk nog steeds wat over het feit dat ze tot dubieuze praktijken in staat zijn.
  dinsdag 4 februari 2014 @ 16:16:46 #60
262 Re
Kiss & Swallow
pi_136325719
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 15:35 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Oh dat komt niet meer voor? Zou ik een zeer goede zaak vinden.
En ook als het verleden tijd is, zegt het natuurlijk nog steeds wat over het feit dat ze tot dubieuze praktijken in staat zijn.
en wat is er dan precies dubieus aan eigenlijk, mag een bedrijf zijn goederen niet aan de man brengen, en daarbij zijn de huisartsen maar een kleine schakel, wat dacht je van specialisten, apothekers, gezondheidsraad, verzekeraars en zelfs patienten(verenigingen)... die staan allemaal onder hypnose van Big Pharma... geen eigen wil of geen enkele vorm van medische kennis

dom kutvolk toch?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_136325869
quote:
3s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 16:16 schreef Re het volgende:

[..]

en wat is er dan precies dubieus aan eigenlijk, mag een bedrijf zijn goederen niet aan de man brengen, en daarbij zijn de huisartsen maar een kleine schakel, wat dacht je van specialisten, apothekers, gezondheidsraad, verzekeraars en zelfs patienten(verenigingen)... die staan allemaal onder hypnose van Big Pharma... geen eigen wil of geen enkele vorm van medische kennis

dom kutvolk toch?
Ik vind het raar dat huisartsen allerlei voordeeltjes aangeboden krijgen, zoals vliegreizen ed, als ze een bepaalde hoeveelheid medicijnen voorschrijven. Me dunkt dat dat weinig met geneeskunde te maken heeft, dat geneeskunde geen standaardbedrijfstak is en dat de reden waarom dat dubieus is geen verdere uitleg behoeft.
pi_136325991
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 16:20 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ik vind het raar dat huisartsen allerlei voordeeltjes aangeboden krijgen, zoals vliegreizen ed, als ze een bepaalde hoeveelheid medicijnen voorschrijven. Me dunkt dat dat weinig met geneeskunde te maken heeft, dat geneeskunde geen standaardbedrijfstak is en dat de reden waarom dat dubieus is geen verdere uitleg behoeft.
En waarom mag dat niet in de farmaceutische industrie, maar wel in elke andere industrie?

Temeer het lege artis en verantwoord op indicatie wordt voorgeschreven?
I feel kinda Locrian today
pi_136326015
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 16:20 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ik vind het raar dat huisartsen allerlei voordeeltjes aangeboden krijgen, zoals vliegreizen ed, als ze een bepaalde hoeveelheid medicijnen voorschrijven. Me dunkt dat dat weinig met geneeskunde te maken heeft, dat geneeskunde geen standaardbedrijfstak is en dat de reden waarom dat dubieus is geen verdere uitleg behoeft.
Daar heb ik dan nog niets van gezien, wel van workshops en bijspijkercursussen die (al dan niet publiekelijk) door de fabrikant van een bepaald middel worden gegeven. Vliegreizen e.d. zijn te opvallend, daar geloof ik dan weer niets van.

Maar zie ook de link die ik hierboven postte, dat is een artikel van vorige maand daarover.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_136326164
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 16:23 schreef starla het volgende:

[..]

En waarom mag dat niet in de farmaceutische industrie, maar wel in elke andere industrie?
Moet ik dat echt uitleggen? Geneesmiddelen dienen te worden voorgeschreven wanneer dat nodig is. Er zoveel mogelijk van verkopen heeft alles te maken met winstbejag en niets meer met geneeskunde, of met het beter maken van een patient.
  dinsdag 4 februari 2014 @ 16:30:36 #65
262 Re
Kiss & Swallow
pi_136326294
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 16:20 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ik vind het raar dat huisartsen allerlei voordeeltjes aangeboden krijgen, zoals vliegreizen ed, als ze een bepaalde hoeveelheid medicijnen voorschrijven. Me dunkt dat dat weinig met geneeskunde te maken heeft, dat geneeskunde geen standaardbedrijfstak is en dat de reden waarom dat dubieus is geen verdere uitleg behoeft.
dus iedere huisarts is eigenlijk een domme mongool omdat hij niet gestudeerd heeft dat hij voor een bepaalde ziekte een medicijn kan voorschrijven.... ik vind het wat dubieus dat je huisartsen afschrijft als het grote kwaad
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_136326435
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 16:23 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Daar heb ik dan nog niets van gezien, wel van workshops en bijspijkercursussen die (al dan niet publiekelijk) door de fabrikant van een bepaald middel worden gegeven. Vliegreizen e.d. zijn te opvallend, daar geloof ik dan weer niets van.

Maar zie ook de link die ik hierboven postte, dat is een artikel van vorige maand daarover.
"Tien jaar geleden leidde dat tot een Koude Oorlog van cadeaus en reizen om artsen in te palmen. Zodra het ene geneesmiddelenbedrijf een weekendje Alpen aanbood, dan moest het andere bedrijf er overheen met een weekje Himalaya. Hieraan moest een einde komen, vonden ook de farmaceuten. In 1998 richtte de branche daarom, onder druk van de overheid, de Stichting Code Geneesmiddelenreclame (CGR) op. Deze stichting moest regels opstellen voor de marketing van geneesmiddelen. Twee jaar later volgde de Gedragslijn Gunstbetoon die onder andere de waarde van cadeaus begrensde tot 50 euro."

http://sync.nl/farmaceuti(...)tot-innovatie-kwijt/

En of dat gebeurde, inderdaad gelukkig niet meer.. maar het zegt wel wat over belangenverstrengelingen die aan de orde zijn.
Het punt is dat het monopolie op geneeskunde - op zich een heel goede zaak - een nadeel heeft. Er gaat teveel geld om in die industrie en dat corrumpeert.
pi_136326480
quote:
3s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 16:30 schreef Re het volgende:

[..]

dus iedere huisarts is eigenlijk een domme mongool omdat hij niet gestudeerd heeft dat hij voor een bepaalde ziekte een medicijn kan voorschrijven.... ik vind het wat dubieus dat je huisartsen afschrijft als het grote kwaad
Ik stel dat er omkooppraktijken aan de orde waren. Dat het mongolen zijn die niet gestudeerd hebben, komt uit jouw mond en daar wil ik het graag ook laten.
pi_136326482
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 16:34 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

"Tien jaar geleden leidde dat tot een Koude Oorlog van cadeaus en reizen om artsen in te palmen. Zodra het ene geneesmiddelenbedrijf een weekendje Alpen aanbood, dan moest het andere bedrijf er overheen met een weekje Himalaya. Hieraan moest een einde komen, vonden ook de farmaceuten. In 1998 richtte de branche daarom, onder druk van de overheid, de Stichting Code Geneesmiddelenreclame (CGR) op. Deze stichting moest regels opstellen voor de marketing van geneesmiddelen. Twee jaar later volgde de Gedragslijn Gunstbetoon die onder andere de waarde van cadeaus begrensde tot 50 euro."

http://sync.nl/farmaceuti(...)tot-innovatie-kwijt/

En of dat gebeurde, inderdaad gelukkig niet meer.. maar het zegt wel wat over belangenverstrengelingen die aan de orde zijn.
Het punt is dat het monopolie op geneeskunde - op zich een heel goede zaak - een nadeel heeft. Er gaat teveel geld om in die industrie en dat corrumpeert.
Dat ben ik helemaal met je eens, in dat laatste geval is het een industrie net als ieder ander.

Dit al gelezen?

https://decorrespondent.n(...)/1514105065-8d943272
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_136326564
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 16:27 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Moet ik dat echt uitleggen? Geneesmiddelen dienen te worden voorgeschreven wanneer dat nodig is. Er zoveel mogelijk van verkopen heeft alles te maken met winstbejag en niets meer met geneeskunde, of met het beter maken van een patient.
Snap je de termen lege artis, verantwoord en op indicatie niet?

Jij bent degene die nu even uitleg nodig heeft. Voorbeeld;

Farmaceut A komt bij huisarts A en zegt: dit middel is bewezen effectief tegen een hoge bloeddruk (ik noem maar een Diovan). Als je mensen krijgt met een hoge bloeddruk en dit middel voorschrijft, krijg je een leuk reisje.

Patient A komt met hoge bloeddruk.
Huisarts A stelt de indicatie en schrijft Diovan voor en krijgt reisje.
Farmaceut A verdient hier aan.
Patient A krijgt dankzij de behandeling van de huisarts geen orgaanschade in een later stadium (CVA, nefropathie en dialyse, retinopathie, hartinfarct etc.)

Patient A is blij.
Huisarts A is blij.
Farmaceut A is blij.

En uiteindelijk kosteneffectief omdat patient A geen comorbiditeit heeft ontwikkeld.

Maar nee hoor, dat maakt allemaal niets uit joh! Die huisarts gunnen we gewoon geen reisje! :') _O-
I feel kinda Locrian today
  dinsdag 4 februari 2014 @ 16:41:12 #70
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_136326708
Welk monopolie op geneeskunde gaat het hier eigenlijk om?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_136326879
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 16:37 schreef starla het volgende:

[..]

Snap je de termen lege artis, verantwoord en op indicatie niet?

Jij bent degene die nu even uitleg nodig heeft. Voorbeeld;

Farmaceut A komt bij huisarts A en zegt: dit middel is bewezen effectief tegen een hoge bloeddruk (ik noem maar een Diovan). Als je mensen krijgt met een hoge bloeddruk en dit middel voorschrijft, krijg je een leuk reisje.

Patient A komt met hoge bloeddruk.
Huisarts A stelt de indicatie en schrijft Diovan voor en krijgt reisje.
Farmaceut A verdient hier aan.
Patient A krijgt dankzij de behandeling van de huisarts geen orgaanschade in een later stadium (CVA, nefropathie en dialyse, retinopathie, hartinfarct etc.)

Patient A is blij.
Huisarts A is blij.
Farmaceut A is blij.

En uiteindelijk kosteneffectief omdat patient A geen comorbiditeit heeft ontwikkeld.
Waar is dat reisje dan nog voor nodig? Beide partijen hebben al een inkomen en de derde is gelukkig als het juiste medicijn wordt voorgeschreven.
Als je er belang bij hebt een bepaalde hoeveelheid van een medicijn voor te schrijven, ben je zeer dubieus bezig. Het is niet zo simplistisch als jij voorstelt. Het gaat om een bepaalde hoeveelheid van een bepaald medicijn. De arts zal het dus zo vaak mogelijk willen voorschrijven. Niet in het belang van zijn patienten, maar in het belang van zijn reisje. Dat heet omkoperij.
Daarom is de Stichting Code Geneesmiddelen Reclame opgericht en de daarom is er ook een Gedragslijn Gunstbetoon in het leven geroepen.
pi_136326903
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 16:41 schreef ATuin-hek het volgende:
Welk monopolie op geneeskunde gaat het hier eigenlijk om?
Niet iedereen mag zomaar geneesmiddelen produceren dan wel voorschrijven.
pi_136326979
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 16:35 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Dat ben ik helemaal met je eens, in dat laatste geval is het een industrie net als ieder ander.

Dit al gelezen?

https://decorrespondent.n(...)/1514105065-8d943272
Dat is een verhelderend artikel ja.. Over hoe verschillende belangen in elkaar grijpen en hoe die belangen helemaal niet in het belang van de gezondheid van de patienten is.
  dinsdag 4 februari 2014 @ 16:50:06 #74
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_136327043
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 16:46 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Niet iedereen mag zomaar geneesmiddelen produceren dan wel voorschrijven.
Gelukkig niet nee, maar waarom zou dat betekenen dat het een monopolie is? Je hebt sowieso al meerdere farmaceuten, je kan naar andere huisartsen/ziekenhuizen gaan etc.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_136327098
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 16:50 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Gelukkig niet nee, maar waarom zou dat betekenen dat het een monopolie is? Je hebt sowieso al meerdere farmaceuten, je kan naar andere huisartsen/ziekenhuizen gaan etc.
Oh ja! Op die manier is het geen monopolie.. Ik gebruikte dat bij gebrek aan een betere term.
  dinsdag 4 februari 2014 @ 17:11:49 #76
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_136327751
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 16:51 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Oh ja! Op die manier is het geen monopolie.. Ik gebruikte dat bij gebrek aan een betere term.
Wat bedoelde je dan te zeggen? :)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_136327928
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 17:11 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Wat bedoelde je dan te zeggen? :)
Niet iedereen mag zomaar geneesmiddelen produceren dan wel voorschrijven...
pi_136328262
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 16:45 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
De arts zal het dus zo vaak mogelijk willen voorschrijven.
Klopt, en voor de 3de keer (lijkt wel alsof je een kloon bent van Lambiekje zeg...);
Als dat op indicatie gebeurt en volgens de regelen der kunst is er geen enkel probleem. Dan is dat reisje mooi meegenomen.

Gek hè, zijn net mensen die artsen, die reisjes en cadeautjes leuk vinden.

En fraudeert een arts hiermee dan is het een zak en moet ie gestraft worden. Punt.
I feel kinda Locrian today
  dinsdag 4 februari 2014 @ 17:52:30 #79
262 Re
Kiss & Swallow
pi_136329267
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 16:35 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ik stel dat er omkooppraktijken aan de orde waren. Dat het mongolen zijn die niet gestudeerd hebben, komt uit jouw mond en daar wil ik het graag ook laten.
nou ja, je schuift wel erg makkelijk een opinie van een huisarts af omdat hij een slaaf is van de BPh
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  dinsdag 4 februari 2014 @ 18:15:21 #80
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_136330116
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 17:16 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Niet iedereen mag zomaar geneesmiddelen produceren dan wel voorschrijven...
Dat is toch juist iets goeds? Er zijn al genoeg kwakzalvers in de wereld...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_136334551
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 17:25 schreef starla het volgende:

[..]

Klopt, en voor de 3de keer (lijkt wel alsof je een kloon bent van Lambiekje zeg...);
Als dat op indicatie gebeurt en volgens de regelen der kunst is er geen enkel probleem. Dan is dat reisje mooi meegenomen.

Gek hè, zijn net mensen die artsen, die reisjes en cadeautjes leuk vinden.

En fraudeert een arts hiermee dan is het een zak en moet ie gestraft worden. Punt.
Dan zou het geen verschil moeten maken.. Waarom denk je dat die gedragscode er is gekomen?
pi_136334580
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 18:15 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat is toch juist iets goeds? Er zijn al genoeg kwakzalvers in de wereld...
Dat klopt! Daar zijn we het ook over eens :P
pi_136334618
quote:
3s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 17:52 schreef Re het volgende:

[..]

nou ja, je schuift wel erg makkelijk een opinie van een huisarts af omdat hij een slaaf is van de BPh
Die praktijken hebben plaatsgevonden. Dat is te verifieren.
  woensdag 5 februari 2014 @ 07:29:20 #84
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_136352856
Vroeger was aderlaten óók heel normaal.
Gaan we de artsen van nu beoordelen op wat er in het verleden gebeuerd is (en waarschijnlijk ook normaal werd gevonden)?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 5 februari 2014 @ 08:28:36 #85
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_136353284
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 13:36 schreef theguyver het volgende:

[..]

Waar vind je die arts dan? een huisarts doet dat niet, gips spalken etc gebeurt nog steeds in een ziekenhuis.
helaas wel
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 5 februari 2014 @ 08:40:17 #86
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_136353400
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 16:23 schreef starla het volgende:

[..]

En waarom mag dat niet in de farmaceutische industrie, maar wel in elke andere industrie?

Temeer het lege artis en verantwoord op indicatie wordt voorgeschreven?
Er wordt met onze gezondheid gegespeeld. Winstmaximalisatie met onze ziektes.

En hoezo verantwoord. Er is geen onverantwoordelijkere beroepsgroep.

Ik vind het wat anders dat Sony de playstation met bluray speler ver onder de kostprijs verkoopt om zodoende de huiskamer verroverd te hebben. En het wel weer terug verdient met films op bluray. Daarmee de concurrent van HD-DVD te verdrijven.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_136353420
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2014 07:29 schreef Worteltjestaart het volgende:
Vroeger was aderlaten óók heel normaal.
Gaan we de artsen van nu beoordelen op wat er in het verleden gebeuerd is (en waarschijnlijk ook normaal werd gevonden)?
Gebeurt nog steeds ;)

quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2014 08:40 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Er wordt met onze gezondheid gegespeeld. Winstmaximalisatie met onze ziektes.

En hoezo verantwoord. Er is geen onverantwoordelijkere beroepsgroep.

Ik vind het wat anders dat Sony de playstation met bluray speler ver onder de kostprijs verkoopt om zodoende de huiskamer verroverd te hebben. En het wel weer terug verdient met films op bluray. Daarmee de concurrent van HD-DVD te verdrijven.
Jaja, blabla.
I feel kinda Locrian today
  woensdag 5 februari 2014 @ 08:43:40 #88
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_136353451
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2014 08:41 schreef starla het volgende:
Gebeurt nog steeds ;)
Je snapt mijn punt wel neem ik aan ;)

En Lambiekje, wanneer kom je op mijn werk langs?
Of ga je dat voorstel, omdat het je niet aanstaat dat je wel eens ongelijk kunt hebben, weer (zoals zo vaak) doodzwijgen?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 5 februari 2014 @ 08:47:48 #89
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_136353512
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 16:37 schreef starla het volgende:

[..]

Snap je de termen lege artis, verantwoord en op indicatie niet?

Jij bent degene die nu even uitleg nodig heeft. Voorbeeld;

Farmaceut A komt bij huisarts A en zegt: dit middel is bewezen effectief tegen een hoge bloeddruk (ik noem maar een Diovan). Als je mensen krijgt met een hoge bloeddruk en dit middel voorschrijft, krijg je een leuk reisje.
Dat is een Contradictio in terminis (in BadPharma's wereld).

Waarom wordt er geen Q10 voor geschreven. Of dat een arts zegt 3 maal weeks knoflook eten.

quote:
Patient A komt met hoge bloeddruk.
Huisarts A stelt de indicatie en schrijft Diovan voor en krijgt reisje.
Farmaceut A verdient hier aan.
Patient A krijgt dankzij de behandeling van de huisarts geen orgaanschade in een later stadium (CVA, nefropathie en dialyse, retinopathie, hartinfarct etc.)

Patient A is blij.
Huisarts A is blij.
Farmaceut A is blij.

En uiteindelijk kosteneffectief omdat patient A geen comorbiditeit heeft ontwikkeld.

Maar nee hoor, dat maakt allemaal niets uit joh! Die huisarts gunnen we gewoon geen reisje! :') _O-
-edit-

[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 05-02-2014 10:17:03 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 5 februari 2014 @ 08:52:46 #90
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_136353584
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 17:25 schreef starla het volgende:

[..]

Klopt, en voor de 3de keer (lijkt wel alsof je een kloon bent van Lambiekje zeg...);
Als dat op indicatie gebeurt en volgens de regelen der kunst is er geen enkel probleem. Dan is dat reisje mooi meegenomen.
Omkoperij. chantage. Voorliegen. Plagiaat. Ghost writing.
Het is een groot bedrog om de kutrommel aan de man te brengen.

quote:
Gek hè, zijn net mensen die artsen, die reisjes en cadeautjes leuk vinden.

En fraudeert een arts hiermee dan is het een zak en moet ie gestraft worden. Punt.
Je praat voor je eigen parochie om je reisjes niet af te laten pakken
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_136353598
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2014 08:47 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Dat is een Contradictio in terminis (in BadPharma's wereld).

Waarom wordt er geen Q10 voor geschreven. Of dat een arts zegt 3 maal weeks knoflook eten.

[..]


:')

Dus bloeddrukverlagers zijn nu ook scam volgens jou? Krijg je natuurlijk kanker van.

[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 05-02-2014 10:17:32 ]
I feel kinda Locrian today
pi_136353609
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2014 08:52 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Omkoperij. chantage. Voorliegen. Plagiaat. Ghost writing.
Het is een groot bedrog om de kutrommel aan de man te brengen.

[..]

Je praat voor je eigen parochie om je reisjes niet af te laten pakken
Ik wil mijn reisje! Met een ijsje...
I feel kinda Locrian today
  woensdag 5 februari 2014 @ 08:54:51 #93
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_136353611
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 18:15 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat is toch juist iets goeds? Er zijn al genoeg kwakzalvers in de wereld...
Bayer, Pfizer, GSK
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 5 februari 2014 @ 08:59:18 #94
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_136353688
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2014 08:54 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Bayer, Pfizer, GSK
Jaja, bla bla.
Maar wat zou jij nou doen als je een been breekt, het bot uitsteekt uit je been, en de wond aan het infecteren is?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 5 februari 2014 @ 09:02:54 #95
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_136353744
quote:
1s.gif Op woensdag 5 februari 2014 08:53 schreef starla het volgende:

[..]

:')

Dus bloeddrukverlagers zijn nu ook scam volgens jou? Krijg je natuurlijk kanker van.
als mensen voldoende knoflook zou eten en niet naar de baarlijke nonsens van cholestrol te luisteren is er geen enkel probleem.

In heel veel gevallen is het een tekort aan een voedingstof, mineral of vitamine, wat overiges express weggelaten wordt of drastisch verminderd is uit ons eten. Een één-tweetje tussen BigFood en BadPharma.

En al dat gelul over zout ... men wil dat we obesitas worden.
http://www.ergogenics.org/vetzucht22.html

Men wil dat we te weinig van alles binnen krijgen. Ziekte exploitatie. Het is een industrie.

Om dezelfde voedingstoffen binnen te krijgen als 50 jaar terug.. Moet je nu 20kg aardappelen eten ipv 1 aardappel. Meeste voeding is 60% tot 95% minder voedzaam dan vroeger.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 5 februari 2014 @ 09:31:02 #96
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_136354150
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2014 08:43 schreef Worteltjestaart het volgende:
En Lambiekje, wanneer kom je op mijn werk langs?
Of ga je dat voorstel, omdat het je niet aanstaat dat je wel eens ongelijk kunt hebben, weer (zoals zo vaak) doodzwijgen?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_136355061
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2014 08:59 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Jaja, bla bla.
Maar wat zou jij nou doen als je een been breekt, het bot uitsteekt uit je been, en de wond aan het infecteren is?
Een hele bol knoflook in 1keer naar binnen werken.
pi_136355093
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2014 09:02 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

als mensen voldoende knoflook zou eten en niet naar de baarlijke nonsens van cholestrol te luisteren is er geen enkel probleem.

In heel veel gevallen is het een tekort aan een voedingstof, mineral of vitamine, wat overiges express weggelaten wordt of drastisch verminderd is uit ons eten. Een één-tweetje tussen BigFood en BadPharma.

En al dat gelul over zout ... men wil dat we obesitas worden.
http://www.ergogenics.org/vetzucht22.html

Men wil dat we te weinig van alles binnen krijgen. Ziekte exploitatie. Het is een industrie.

Om dezelfde voedingstoffen binnen te krijgen als 50 jaar terug.. Moet je nu 20kg aardappelen eten ipv 1 aardappel. Meeste voeding is 60% tot 95% minder voedzaam dan vroeger.

Is dat zo?
pi_136355122
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2014 08:59 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Jaja, bla bla.
_O-
I feel kinda Locrian today
pi_136355350
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2014 10:19 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Is dat zo?
Nee, absolute onzin, Lambiekje gaat daar toch niet op in.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')