BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Link naar vorige delen:quote:De farmaceutische industrie is een hot topic, voor en tegenstanders van deze tak van sport raken altijd in felle discussies over het nut van deze industrie. Maken ze mensen beter of juist zieker?
Dus discussieer hier over dit onderwerp in het licht van BNW
Topicreeks: Algemeen Bigpharma topic
Over dit onderwerp ...
In het kort...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Door Budvar
Nee het echt grote gevaar van de farmaceutische industrie(en levensmiddelen industrie) zijn cholesterol verlagende medicijnen en voedsel, er is nog nooit 1 studie geweest waar uit blijkt dat het gezond is om een laag cholesterolgehalte te hebben in tegendeel zelfs.
Maar ja er is nu een miljardenindustrie omheen gebouwd en dat moet natuurlijk in stand gehouden worden en zolang Unilever een grote sponsor is van de Nederlandse Hartstichting zullen zij dat ook blijven volhouden.
http://www.leefbewust.com/cholesterolremmers.html
http://www.brain-food.nl/cholesterol.htm
http://mens-en-gezondheid(...)gen-op-waarheid.html
Go!
http://noobroom9.com/?2829
Dallas Buyers Club
In 1985 Dallas, electrician and hustler Ron Woodroof works around the system to help AIDS patients get the medication they need after he is himself diagnosed with the disease.
Dallas Buyers Club
In 1985 Dallas, electrician and hustler Ron Woodroof works around the system to help AIDS patients get the medication they need after he is himself diagnosed with the disease.
BNW fact alu hoedjequote:Op vrijdag 31 januari 2014 08:40 schreef Aeqvitas het volgende:
http://noobroom9.com/?2829
Dallas Buyers Club
In 1985 Dallas, electrician and hustler Ron Woodroof works around the system to help AIDS patients get the medication they need after he is himself diagnosed with the disease.
veel zijn erg wantrouwig in aanmelden voor sites.
Is filmpje of lapje tekst kan je beter even volledig knippen en plakken dacht ik zo .
Er staat nog een vraag voor u open!!
Hij is ook op usenet te vinden of op torrents. Het is een volledige film.quote:
[..]
BNW fact alu hoedje
veel zijn erg wantrouwig in aanmelden voor sites.
Is filmpje of lapje tekst kan je beter even volledig knippen en plakken dacht ik zo .
Dat heet noobroom9?quote:
[..]
Hij is ook op usenet te vinden of op torrents. Het is een volledige film.
Er staat nog een vraag voor u open!!
http://kickass.to/dallas-buyers-club-i0790636/quote:
Torrent link
Usenet o.a. te vinden via spotnet...
Wat is de relevantie voor dit topic? Waar gaat het over? etc etcquote:
[..]
http://kickass.to/dallas-buyers-club-i0790636/
Torrent link
Usenet o.a. te vinden via spotnet...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Het gaat over de FDA die de medicijnen die werken verbant en in plaats daarvan veel duurdere en slechtere medicijnen via de ziekenhuizen promoot/verspreidt. Een man probeert deze regels te omzeilen. Gebaseerd op een waargebeurd verhaal.quote:
[..]
Wat is de relevantie voor dit topic? Waar gaat het over? etc etc
Het waargebeurde verhaal lijkt me dan eigenlijk juist interessanterquote:
[..]
Het gaat over de FDA die de medicijnen die werken verbant en in plaats daarvan veel duurdere en slechtere medicijnen via de ziekenhuizen promoot/verspreidt. Een man probeert deze regels te omzeilen. Gebaseerd op een waargebeurd verhaal.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
het zal net iets anders zijn gegaan en dan kun je er een leuke draai aan geven natuurlijk
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
De FDA die werkende medicijnen verbant?quote:
[..]
Het gaat over de FDA die de medicijnen die werken verbant en in plaats daarvan veel duurdere en slechtere medicijnen via de ziekenhuizen promoot/verspreidt. Een man probeert deze regels te omzeilen. Gebaseerd op een waargebeurd verhaal.
Daar moeten vast wel betere bronnen voor zijn dan een biografie gebaseerd op een waar gebeurd verhaal.
Dat ze (nog) niet goedgekeurd zijn omdat ze nog aan het testen zijn zou ook best een verklaring kunnen zijn. Of te grote kans op ernstige bijwerkingen etc.quote:
[..]
De FDA die werkende medicijnen verbant?
Daar moeten vast wel betere bronnen voor zijn dan een biografie gebaseerd op een waar gebeurd verhaal.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Bijvoorbeeld.quote:
[..]
Dat ze (nog) niet goedgekeurd zijn omdat ze nog aan het testen zijn zou ook best een verklaring kunnen zijn. Of te grote kans op ernstige bijwerkingen etc.
Zal ook wat zijn hequote:
In deze reeks wordt wel vaker geklaagt dat dingen niet getest zijn, maar als ze het nog niet goed hebben gekeurd omdat ze nog aan het testen zijn is het vast ook niet goed.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Het is nooit goed.quote:
[..]
Zal ook wat zijn he
Lees het verhaal alvorens een oordeel te vellen of wel of niet goed is wat de FDA gedaan heeft...quote:
Wat je zegt: een verhaal.quote:
[..]
Lees het verhaal alvorens een oordeel te vellen of wel of niet goed is wat de FDA gedaan heeft...
En ik geef geen oordeel, wil alleen graag goede bronnen.
Heb je dan wat meer details voor ons?quote:
[..]
Lees het verhaal alvorens een oordeel te vellen of wel of niet goed is wat de FDA gedaan heeft...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Het is een dr., dus deze man verkondigt per definitie van Lambiekje onzin.quote:
Je had de link net zo goed niet kunnen plaatsen.
NY Times artikel uit 1991 over de Dallas Buyers club:quote:
[..]
Heb je dan wat meer details voor ons?
http://partners.nytimes.c(...)/110491sci-aids.html
How Accurate Is Dallas Buyers Club? Slate artikel over de film
FDA verbiedt toegang tot niet goedgekeurde medicijnen omdat het de clinical trials ondermijnt: patienten nemen deel aan trials omdat ze een kans op behandeling bieden, maar ze nemen het risico tot de controlegroep (placebo groep) te behoren.quote:The first time we see Ron caught smuggling drugs across the border—while disguised as a priest—he encounters FDA official Richard Barkley (Michael O’Neill). Barkley tells Ron he can only bring in 90 day’s worth of drugs across the border. When Ron says that the enormous stash is his 90-day supply (to treat cancer, he claims), Barkley allows it—so long as he doesn’t sell any of it.
This scene depicts legal regulations that existed at the time: In 1988, the FDA allowed Americans to import unapproved drugs from abroad, a move that was made primarily due to the insistence of AIDS patients. Only a limited supply was allowed, enough for approximately three months worth. For a time, buyers clubs were tolerated in the manner of the FDA “looking the other way,” as a spokesperson for the administration explained in a 1989 profile of Woodroof. By 1991, however, the FDA had changed its tune, and began to investigate buyers club directors (including Woodroof), as they do with Ron in the film.
At the end of the movie, Ron loses a lawsuit he has filed against the FDA for denying him access to the then-unapproved drug Peptide T, which he claimed had significantly improved his complications with dementia. The judge’s decision in the film closely mirrors the conclusion made by Judge Charles Legge in a real-life case brought by Woodroof. Legge said that, while he personally believed terminally ill patients should be able to purchase unapproved drugs, no right to do so could be found in the Constitution. (As stated in the closing titles of the film, Ron was eventually allowed Peptide T for his own personal use.)
Wetenschappelijk verantwoord, maar als het medicijn effectief is komt het neer op een doodvonnis voor degenen die niet aan trials mogen deelnemen of in de controlegroep zitten.
Damned if you do, damned if you don't. Als het andersom was geweest, en ze zonder te testen wel toe werden gestaan maar wel ernstige problemen gaven was het ook fout geweest. Is denk ik niet zo snel een ideale oplossing voor te bedenken.quote:
[..]
NY Times artikel uit 1991 over de Dallas Buyers club:
http://partners.nytimes.c(...)/110491sci-aids.html
How Accurate Is Dallas Buyers Club? Slate artikel over de film
[..]
FDA verbiedt toegang tot niet goedgekeurde medicijnen omdat het de clinical trials ondermijnt: patienten nemen deel aan trials omdat ze een kans op behandeling bieden, maar ze nemen het risico tot de controlegroep (placebo groep) te behoren.
Wetenschappelijk verantwoord, maar als het medicijn effectief is komt het neer op een doodvonnis voor degenen die niet aan trials mogen deelnemen of in de controlegroep zitten.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
.. was het maar alleen falen...quote:Trouw: De medische wetenschap faalt
De wetenschap stelde jarenlang de verkeerde vragen - en gaf ons dus foute antwoorden, constateert Ivan Wolffers in zijn afscheidsrede als hooglaar aan de VU.
Toen ik in 1975 afstudeerde, bestond er voor mij één geneeskunde en dat was de wetenschappelijke geneeskunde. Omdat ik verbaasd was over hoe weinig we eigenlijk wisten en hoeveel we pretendeerden, besloot ik mijn leven te wijden aan het delen van die wetenschappelijke kennis.
In de bijna veertig jaar dat ik over de wetenschappelijke geneeskunde schreef, is er veel veranderd. Met name de enorme belangenverstrengeling in geneeskundig onderzoek heeft er een stempel op gedrukt.
Een paar recente titels maken duidelijk dat het niet veranderd is, maar slechts erger geworden. Sheldon Krimsky: 'Science in the Private Interest: Has the Lure of Profits Corrupted Biomedical Science?' Ben Goldacre: 'Big Pharma. How Drug Comapnies mislead doctors and harm patients'. Peter Goetzsche: Deadly Medicines and Organised Crime - How big pharma has corrupted healthcare'.
Zelfs Big Farma geeft toe dat er een probleem is en besteedt veel energie en middelen aan verbetering van het corporate image, maar hopelijk niet uitsluitend aan het imago.
Belangenverstrengeling heeft geleid tot eenzijdig onderzoek, focus op producten en het negeren van preventie. We weten meer over statinen en hoe ze ons cholesterol doen dalen dan over effecten van leefstijlinterventies.
Omdat het om enkelvoudige relaties gaat tussen producten en eindpunten van onderzoek, waarin zieken, kinderen en ouderen vaak worden buitengesloten, wordt het soms bijna onderzoek naar effecten in het luchtledige. Er is onvoldoende onderzoek over effecten van geneesmiddelen in de echte wereld bij gebruikers van medicijnen.
bron
Het faalt niet alleen. Het is misdadig en laakbaar crimineel.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
De bron is een prof. dr. dus per jouw definitie een leugenaar, geen idee waarom je deze misdadiger nu opeens gaat quoten.quote:
[..]
.. was het maar alleen falen...
Het faalt niet alleen. Het is misdadig en laakbaar crimineel.
Oh Ivan Wolfers. Wat was daar ook alweer mee..quote:
[..]
.. was het maar alleen falen...
Het faalt niet alleen. Het is misdadig en laakbaar crimineel.
Gevonden:
Beterweterig beroep
Wolffers heeft altijd al een bijzondere verhouding met de medische wereld gehad. Hij koos voor een studie geneeskunde, maar nog voor hij zijn bul haalde, had hij de gevestigde orde in de gordijnen gejaagd. Een paar medestudenten en ik schreven een artikel in Medisch Contact over waarom het eigenlijk niet leuk was om arts te worden; zon beterweterig beroep met zo weinig aandacht voor de werkelijk belangen en vragen van patiënten. Met een lach: Nou, dat was natuurlijk tegen het zere been.
Een paar jaar later wekte Wolffers, inmiddels beginnend huisarts, opnieuw wrevel met een column in de Volkskrant, waarin hij de lezers vertelde wat de pillen die ze slikten werkelijk met hen deden. In die tijd werden de bijsluiters nog uit de doosjes gehaald, want die moesten patiënten vooral niet lezen. Dus volgens dokters van de oude stempel zaagde ik met die column de poten onder hun stoel vandaan. Al hun autoriteit zouden ze verliezen. Waarop ik dacht: dat is precies de bedoeling. Waarom moet er een gat zitten tussen wat artsen weten en wat de gebruikers van de zorg weten? Zo moeilijk is het allemaal niet. We zouden veel gelijkwaardiger met patiënten moeten communiceren.
http://medischcontact.art(...)eis-door-de-zorg.htm
[ Bericht 55% gewijzigd door Lavenderr op 03-02-2014 12:36:41 ]
. . het is om jullie te overtuigen ?! wat al decennia bekend is. De wetenschap is failliet.quote:
[..]
De bron is een prof. dr. dus per jouw definitie een leugenaar, geen idee waarom je deze misdadiger nu opeens gaat quoten.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Dat is natuurlijk onzin.quote:
[..]
. . het is om jullie te overtuigen ?! wat al decennia bekend is. De wetenschap is failliet.
Dat er rotte appels in de mand zitten is duidelijk, maar daar kun je niet de hele wetenschappelijk wereld de schuld van geven.
Dat is jouw makke, jij scheert hele beroepsgroepen over één kam.
Dan moet je toch wat beter je best doen, en niet meerdere maatstaven gebruiken.quote:
[..]
. . het is om jullie te overtuigen ?! wat al decennia bekend is. De wetenschap is failliet.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Gelukkig maarquote:
Ik blijf liever gewoon loon ontvangen. Net weer een schaal omhoog gegaan!
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
oeg wat een simplistische naiviteit.quote:
Nee het is makke dat ik geen 40 jaar achtergrond heb of iets.quote:Dat er rotte appels in de mand zitten is duidelijk, maar daar kun je niet de hele wetenschappelijk wereld de schuld van geven.
Dat is jouw makke, jij scheert hele beroepsgroepen over één kam.
-edit-
De beerput zal geopend worden.
[ Bericht 6% gewijzigd door Lavenderr op 04-02-2014 10:09:17 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Maar je quote een leugenaar, dus het is een irrelevante link voor jou, wat moeten wij daar nu mee?quote:
[..]
. . het is om jullie te overtuigen ?! wat al decennia bekend is. De wetenschap is failliet.
Wauw, een zeer kleine groep. Wie horen daar bij dan?quote:
[..]
oeg wat een simplistische naiviteit.
[..]
Nee het is makke dat ik geen 40 jaar achtergrond heb of iets.
De beerput zal geopend worden.
[ Bericht 21% gewijzigd door Lavenderr op 04-02-2014 10:09:39 ]
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
ja, hoe moet het dan anders, kankeren (pun not intended) op de wetenschap is 1, een oplossing aandragen is 2...
maar nee, dat zal niet gebeuren, want an heb je niets meer te kankeren...
maar nee, dat zal niet gebeuren, want an heb je niets meer te kankeren...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Wij natuurlijk! En Re!quote:
[..]
Wauw, een zeer kleine groep. Wie horen daar bij dan?
Ja doei.
Grappig genoeg kan ik me nog wel redelijk vinden in de kritiekpunten. Maarja, er wat aan doen is niet zo triviaal.quote:Op maandag 3 februari 2014 15:07 schreef Re het volgende:
ja, hoe moet het dan anders, kankeren (pun not intended) op de wetenschap is 1, een oplossing aandragen is 2...
maar nee, dat zal niet gebeuren, want an heb je niets meer te kankeren...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
er zijn genoeg kritiekpunten maar Big Pharma heeft maar 15% van de gezondheidskoek bijvoorbeeldquote:
[..]
Grappig genoeg kan ik me nog wel redelijk vinden in de kritiekpunten. Maarja, er wat aan doen is niet zo triviaal.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dit lijkt mij regelrechte laster.quote:
Nu is het verrotter dan verrot. En ja elke discipline van de (reguliere) wetenschap is tot op het bot failliet.
Kom eens langs op mijn werk, als je dat met je grote mond aandurft, slappe zak
Dan kun je zien hoe wetenschap werkt van dichtbij. Wedden dat het heel anders is dan jij je vanaf je toetsenbord voorstelt?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Heb ik ook wel eens voorgesteld toen wij de grote open dag rond het lustrum hadden met demonstraties, lezingen etc. Maarja...quote:
[..]
Dit lijkt mij regelrechte laster.
Kom eens langs op mijn werk, als je dat met je grote mond aandurft, slappe zak
Dan kun je zien hoe wetenschap werkt van dichtbij. Wedden dat het heel anders is dan jij je vanaf je toetsenbord voorstelt?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Grote bek, slappe knietjes dus... ik snap eerlijk gezegd niet dat de mods dit soort laster toestaat.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Ach joh, de mods zien ook wel in dat Lambiekje in z'n eigen wereldje leeft. Deze topicreeks is de grote Lambiekshow die provoceert, maar niet incasseert. Gun hem zijn aandacht. Want in de echte wereld krijgt hij die waarschijnlijk veel te weinig.quote:
Grote bek, slappe knietjes dus... ik snap eerlijk gezegd niet dat de mods dit soort laster toestaat.
I feel kinda Locrian today
Er word veel ge-edit hoor, maar je mag natuurlijk wel je mening ergens over hebben,quote:
Grote bek, slappe knietjes dus... ik snap eerlijk gezegd niet dat de mods dit soort laster toestaat.
Zo nu en dan komt er een uitzondering naar voren maar verder zijn de Feiten zijn ver te zoeken, althans van de theoretische kant.
Je bent pas een geweldige wetenschapper als je tegen 1000den wetenschappers ingaat, en geen diploma hebt, en uitgemaakt word voor kwakzalver etc etc .
Er staat nog een vraag voor u open!!
Tot dat hij zijn been breekt of erger, ik vraag me echt af wat ie dan gaat doen.quote:
[..]
Ach joh, de mods zien ook wel in dat Lambiekje in z'n eigen wereldje leeft. Deze topicreeks is de grote Lambiekshow die provoceert, maar niet incasseert. Gun hem zijn aandacht. Want in de echte wereld krijgt hij die waarschijnlijk veel te weinig.
No offence Lambiekje ik ben gewoon benieuwd
Er staat nog een vraag voor u open!!
Een been breken en dat het gespalkt dient te worden is een andere orde/dicipline dan de ziekteindustrie.quote:
[..]
Tot dat hij zijn been breekt of erger, ik vraag me echt af wat ie dan gaat doen.
No offence Lambiekje ik ben gewoon benieuwd
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Dus je laat dit doen door een dierentarts?quote:
[..]
Een been breken en dat het gespalkt dient te worden is een andere orde/dicipline dan de ziekteindustrie.
Of de lokale chinees?
Er staat nog een vraag voor u open!!
ik zeg dat een arts die een been fixed een ander soort is dan arts die met badpharma rommel komt aanzetten. Een dergelijke arts is een legale drugsdealer.quote:
[..]
Dus je laat dit doen door een dierentarts?
Of de lokale chinees?
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
En als het afgebroken bot uit het been steekt?quote:
[..]
Een been breken en dat het gespalkt dient te worden is een andere orde/dicipline dan de ziekteindustrie.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
En gaat infecteren?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Ik vind dat Lambiekje voor een deel gelijk heeft. Deze industrie is idd corrupt geworden. Maar het is niet zo zwart/wit als hij stelt.
We hebben heel veel voordeel gehad bij het monopolie op geneeskunde en er zijn heel goede medicijnen en behandelingen ontwikkeld.
We hebben heel veel voordeel gehad bij het monopolie op geneeskunde en er zijn heel goede medicijnen en behandelingen ontwikkeld.
Wat maakt dat nou weer uit als het volgens jou allemaal criminele klootzakken zijn?quote:
[..]
ik zeg dat een arts die een been fixed een ander soort is dan arts die met badpharma rommel komt aanzetten. Een dergelijke arts is een legale drugsdealer.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |