het is zwarter ...quote:Op dinsdag 4 februari 2014 13:11 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Ik vind dat Lambiekje voor een deel gelijk heeft. Deze industrie is idd corrupt geworden. Maar het is niet zo zwart/wit als hij stelt.
We hebben heel veel voordeel gehad bij het monopolie op geneeskunde en er zijn heel goede medicijnen en behandelingen ontwikkeld.
Een land kapot bezuinigen en asociaal beleid voeren is niet hetzelfde als de pharmaceutische industrie, die zijn eigen belangen heeft.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 13:14 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
het is zwarter ...
En het kan nog doortrapter dan ik dacht.
http://boinnk.nl/blog/70533/70533/
uiteraard uit de koker van de P vd Asocialen. - edit -
Waar vind je die arts dan? een huisarts doet dat niet, gips spalken etc gebeurt nog steeds in een ziekenhuis.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 12:59 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ik zeg dat een arts die een been fixed een ander soort is dan arts die met badpharma rommel komt aanzetten. Een dergelijke arts is een legale drugsdealer.
Vrijwel iedere huisarts wordt gepaaid door vertegenwoordigers met leuke voordeeltjes als ie een bepaalde hoeveelheid van een bepaald medicijn voorschrijft. Die praktijk is wat Lambiekje bedoelt.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 13:36 schreef theguyver het volgende:
[..]
Waar vind je die arts dan? een huisarts doet dat niet, gips spalken etc gebeurt nog steeds in een ziekenhuis.
dat is allemaal al achterhaald, zeiken op het verledenquote:Op dinsdag 4 februari 2014 15:12 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Vrijwel iedere huisarts wordt gepaaid door vertegenwoordigers met leuke voordeeltjes als ie een bepaalde hoeveelheid van een bepaald medicijn voorschrijft. Die praktijk is wat Lambiekje bedoelt.
Oh dat komt niet meer voor? Zou ik een zeer goede zaak vinden.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 15:29 schreef Re het volgende:
[..]
dat is allemaal al achterhaald, zeiken op het verleden
en wat is er dan precies dubieus aan eigenlijk, mag een bedrijf zijn goederen niet aan de man brengen, en daarbij zijn de huisartsen maar een kleine schakel, wat dacht je van specialisten, apothekers, gezondheidsraad, verzekeraars en zelfs patienten(verenigingen)... die staan allemaal onder hypnose van Big Pharma... geen eigen wil of geen enkele vorm van medische kennisquote:Op dinsdag 4 februari 2014 15:35 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Oh dat komt niet meer voor? Zou ik een zeer goede zaak vinden.
En ook als het verleden tijd is, zegt het natuurlijk nog steeds wat over het feit dat ze tot dubieuze praktijken in staat zijn.
Ik vind het raar dat huisartsen allerlei voordeeltjes aangeboden krijgen, zoals vliegreizen ed, als ze een bepaalde hoeveelheid medicijnen voorschrijven. Me dunkt dat dat weinig met geneeskunde te maken heeft, dat geneeskunde geen standaardbedrijfstak is en dat de reden waarom dat dubieus is geen verdere uitleg behoeft.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 16:16 schreef Re het volgende:
[..]
en wat is er dan precies dubieus aan eigenlijk, mag een bedrijf zijn goederen niet aan de man brengen, en daarbij zijn de huisartsen maar een kleine schakel, wat dacht je van specialisten, apothekers, gezondheidsraad, verzekeraars en zelfs patienten(verenigingen)... die staan allemaal onder hypnose van Big Pharma... geen eigen wil of geen enkele vorm van medische kennis
dom kutvolk toch?
En waarom mag dat niet in de farmaceutische industrie, maar wel in elke andere industrie?quote:Op dinsdag 4 februari 2014 16:20 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ik vind het raar dat huisartsen allerlei voordeeltjes aangeboden krijgen, zoals vliegreizen ed, als ze een bepaalde hoeveelheid medicijnen voorschrijven. Me dunkt dat dat weinig met geneeskunde te maken heeft, dat geneeskunde geen standaardbedrijfstak is en dat de reden waarom dat dubieus is geen verdere uitleg behoeft.
Daar heb ik dan nog niets van gezien, wel van workshops en bijspijkercursussen die (al dan niet publiekelijk) door de fabrikant van een bepaald middel worden gegeven. Vliegreizen e.d. zijn te opvallend, daar geloof ik dan weer niets van.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 16:20 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ik vind het raar dat huisartsen allerlei voordeeltjes aangeboden krijgen, zoals vliegreizen ed, als ze een bepaalde hoeveelheid medicijnen voorschrijven. Me dunkt dat dat weinig met geneeskunde te maken heeft, dat geneeskunde geen standaardbedrijfstak is en dat de reden waarom dat dubieus is geen verdere uitleg behoeft.
Moet ik dat echt uitleggen? Geneesmiddelen dienen te worden voorgeschreven wanneer dat nodig is. Er zoveel mogelijk van verkopen heeft alles te maken met winstbejag en niets meer met geneeskunde, of met het beter maken van een patient.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 16:23 schreef starla het volgende:
[..]
En waarom mag dat niet in de farmaceutische industrie, maar wel in elke andere industrie?
dus iedere huisarts is eigenlijk een domme mongool omdat hij niet gestudeerd heeft dat hij voor een bepaalde ziekte een medicijn kan voorschrijven.... ik vind het wat dubieus dat je huisartsen afschrijft als het grote kwaadquote:Op dinsdag 4 februari 2014 16:20 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ik vind het raar dat huisartsen allerlei voordeeltjes aangeboden krijgen, zoals vliegreizen ed, als ze een bepaalde hoeveelheid medicijnen voorschrijven. Me dunkt dat dat weinig met geneeskunde te maken heeft, dat geneeskunde geen standaardbedrijfstak is en dat de reden waarom dat dubieus is geen verdere uitleg behoeft.
"Tien jaar geleden leidde dat tot een Koude Oorlog van cadeaus en reizen om artsen in te palmen. Zodra het ene geneesmiddelenbedrijf een weekendje Alpen aanbood, dan moest het andere bedrijf er overheen met een weekje Himalaya. Hieraan moest een einde komen, vonden ook de farmaceuten. In 1998 richtte de branche daarom, onder druk van de overheid, de Stichting Code Geneesmiddelenreclame (CGR) op. Deze stichting moest regels opstellen voor de marketing van geneesmiddelen. Twee jaar later volgde de Gedragslijn Gunstbetoon die onder andere de waarde van cadeaus begrensde tot 50 euro."quote:Op dinsdag 4 februari 2014 16:23 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Daar heb ik dan nog niets van gezien, wel van workshops en bijspijkercursussen die (al dan niet publiekelijk) door de fabrikant van een bepaald middel worden gegeven. Vliegreizen e.d. zijn te opvallend, daar geloof ik dan weer niets van.
Maar zie ook de link die ik hierboven postte, dat is een artikel van vorige maand daarover.
Ik stel dat er omkooppraktijken aan de orde waren. Dat het mongolen zijn die niet gestudeerd hebben, komt uit jouw mond en daar wil ik het graag ook laten.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 16:30 schreef Re het volgende:
[..]
dus iedere huisarts is eigenlijk een domme mongool omdat hij niet gestudeerd heeft dat hij voor een bepaalde ziekte een medicijn kan voorschrijven.... ik vind het wat dubieus dat je huisartsen afschrijft als het grote kwaad
Dat ben ik helemaal met je eens, in dat laatste geval is het een industrie net als ieder ander.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 16:34 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
"Tien jaar geleden leidde dat tot een Koude Oorlog van cadeaus en reizen om artsen in te palmen. Zodra het ene geneesmiddelenbedrijf een weekendje Alpen aanbood, dan moest het andere bedrijf er overheen met een weekje Himalaya. Hieraan moest een einde komen, vonden ook de farmaceuten. In 1998 richtte de branche daarom, onder druk van de overheid, de Stichting Code Geneesmiddelenreclame (CGR) op. Deze stichting moest regels opstellen voor de marketing van geneesmiddelen. Twee jaar later volgde de Gedragslijn Gunstbetoon die onder andere de waarde van cadeaus begrensde tot 50 euro."
http://sync.nl/farmaceuti(...)tot-innovatie-kwijt/
En of dat gebeurde, inderdaad gelukkig niet meer.. maar het zegt wel wat over belangenverstrengelingen die aan de orde zijn.
Het punt is dat het monopolie op geneeskunde - op zich een heel goede zaak - een nadeel heeft. Er gaat teveel geld om in die industrie en dat corrumpeert.
Snap je de termen lege artis, verantwoord en op indicatie niet?quote:Op dinsdag 4 februari 2014 16:27 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Moet ik dat echt uitleggen? Geneesmiddelen dienen te worden voorgeschreven wanneer dat nodig is. Er zoveel mogelijk van verkopen heeft alles te maken met winstbejag en niets meer met geneeskunde, of met het beter maken van een patient.
Waar is dat reisje dan nog voor nodig? Beide partijen hebben al een inkomen en de derde is gelukkig als het juiste medicijn wordt voorgeschreven.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 16:37 schreef starla het volgende:
[..]
Snap je de termen lege artis, verantwoord en op indicatie niet?
Jij bent degene die nu even uitleg nodig heeft. Voorbeeld;
Farmaceut A komt bij huisarts A en zegt: dit middel is bewezen effectief tegen een hoge bloeddruk (ik noem maar een Diovan). Als je mensen krijgt met een hoge bloeddruk en dit middel voorschrijft, krijg je een leuk reisje.
Patient A komt met hoge bloeddruk.
Huisarts A stelt de indicatie en schrijft Diovan voor en krijgt reisje.
Farmaceut A verdient hier aan.
Patient A krijgt dankzij de behandeling van de huisarts geen orgaanschade in een later stadium (CVA, nefropathie en dialyse, retinopathie, hartinfarct etc.)
Patient A is blij.
Huisarts A is blij.
Farmaceut A is blij.
En uiteindelijk kosteneffectief omdat patient A geen comorbiditeit heeft ontwikkeld.
Niet iedereen mag zomaar geneesmiddelen produceren dan wel voorschrijven.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 16:41 schreef ATuin-hek het volgende:
Welk monopolie op geneeskunde gaat het hier eigenlijk om?
Dat is een verhelderend artikel ja.. Over hoe verschillende belangen in elkaar grijpen en hoe die belangen helemaal niet in het belang van de gezondheid van de patienten is.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 16:35 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Dat ben ik helemaal met je eens, in dat laatste geval is het een industrie net als ieder ander.
Dit al gelezen?
https://decorrespondent.n(...)/1514105065-8d943272
Gelukkig niet nee, maar waarom zou dat betekenen dat het een monopolie is? Je hebt sowieso al meerdere farmaceuten, je kan naar andere huisartsen/ziekenhuizen gaan etc.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 16:46 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Niet iedereen mag zomaar geneesmiddelen produceren dan wel voorschrijven.
Oh ja! Op die manier is het geen monopolie.. Ik gebruikte dat bij gebrek aan een betere term.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 16:50 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Gelukkig niet nee, maar waarom zou dat betekenen dat het een monopolie is? Je hebt sowieso al meerdere farmaceuten, je kan naar andere huisartsen/ziekenhuizen gaan etc.
Wat bedoelde je dan te zeggen?quote:Op dinsdag 4 februari 2014 16:51 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Oh ja! Op die manier is het geen monopolie.. Ik gebruikte dat bij gebrek aan een betere term.
Klopt, en voor de 3de keer (lijkt wel alsof je een kloon bent van Lambiekje zeg...);quote:Op dinsdag 4 februari 2014 16:45 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
De arts zal het dus zo vaak mogelijk willen voorschrijven.
nou ja, je schuift wel erg makkelijk een opinie van een huisarts af omdat hij een slaaf is van de BPhquote:Op dinsdag 4 februari 2014 16:35 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ik stel dat er omkooppraktijken aan de orde waren. Dat het mongolen zijn die niet gestudeerd hebben, komt uit jouw mond en daar wil ik het graag ook laten.
Dat is toch juist iets goeds? Er zijn al genoeg kwakzalvers in de wereld...quote:Op dinsdag 4 februari 2014 17:16 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Niet iedereen mag zomaar geneesmiddelen produceren dan wel voorschrijven...
Dan zou het geen verschil moeten maken.. Waarom denk je dat die gedragscode er is gekomen?quote:Op dinsdag 4 februari 2014 17:25 schreef starla het volgende:
[..]
Klopt, en voor de 3de keer (lijkt wel alsof je een kloon bent van Lambiekje zeg...);
Als dat op indicatie gebeurt en volgens de regelen der kunst is er geen enkel probleem. Dan is dat reisje mooi meegenomen.
Gek hè, zijn net mensen die artsen, die reisjes en cadeautjes leuk vinden.
En fraudeert een arts hiermee dan is het een zak en moet ie gestraft worden. Punt.
Dat klopt! Daar zijn we het ook over eensquote:Op dinsdag 4 februari 2014 18:15 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dat is toch juist iets goeds? Er zijn al genoeg kwakzalvers in de wereld...
Die praktijken hebben plaatsgevonden. Dat is te verifieren.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 17:52 schreef Re het volgende:
[..]
nou ja, je schuift wel erg makkelijk een opinie van een huisarts af omdat hij een slaaf is van de BPh
helaas welquote:Op dinsdag 4 februari 2014 13:36 schreef theguyver het volgende:
[..]
Waar vind je die arts dan? een huisarts doet dat niet, gips spalken etc gebeurt nog steeds in een ziekenhuis.
Er wordt met onze gezondheid gegespeeld. Winstmaximalisatie met onze ziektes.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 16:23 schreef starla het volgende:
[..]
En waarom mag dat niet in de farmaceutische industrie, maar wel in elke andere industrie?
Temeer het lege artis en verantwoord op indicatie wordt voorgeschreven?
Gebeurt nog steedsquote:Op woensdag 5 februari 2014 07:29 schreef Worteltjestaart het volgende:
Vroeger was aderlaten óók heel normaal.
Gaan we de artsen van nu beoordelen op wat er in het verleden gebeuerd is (en waarschijnlijk ook normaal werd gevonden)?
Jaja, blabla.quote:Op woensdag 5 februari 2014 08:40 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Er wordt met onze gezondheid gegespeeld. Winstmaximalisatie met onze ziektes.
En hoezo verantwoord. Er is geen onverantwoordelijkere beroepsgroep.
Ik vind het wat anders dat Sony de playstation met bluray speler ver onder de kostprijs verkoopt om zodoende de huiskamer verroverd te hebben. En het wel weer terug verdient met films op bluray. Daarmee de concurrent van HD-DVD te verdrijven.
Je snapt mijn punt wel neem ik aanquote:
Dat is een Contradictio in terminis (in BadPharma's wereld).quote:Op dinsdag 4 februari 2014 16:37 schreef starla het volgende:
[..]
Snap je de termen lege artis, verantwoord en op indicatie niet?
Jij bent degene die nu even uitleg nodig heeft. Voorbeeld;
Farmaceut A komt bij huisarts A en zegt: dit middel is bewezen effectief tegen een hoge bloeddruk (ik noem maar een Diovan). Als je mensen krijgt met een hoge bloeddruk en dit middel voorschrijft, krijg je een leuk reisje.
-edit-quote:Patient A komt met hoge bloeddruk.
Huisarts A stelt de indicatie en schrijft Diovan voor en krijgt reisje.
Farmaceut A verdient hier aan.
Patient A krijgt dankzij de behandeling van de huisarts geen orgaanschade in een later stadium (CVA, nefropathie en dialyse, retinopathie, hartinfarct etc.)
Patient A is blij.
Huisarts A is blij.
Farmaceut A is blij.
En uiteindelijk kosteneffectief omdat patient A geen comorbiditeit heeft ontwikkeld.
Maar nee hoor, dat maakt allemaal niets uit joh! Die huisarts gunnen we gewoon geen reisje!
Omkoperij. chantage. Voorliegen. Plagiaat. Ghost writing.quote:Op dinsdag 4 februari 2014 17:25 schreef starla het volgende:
[..]
Klopt, en voor de 3de keer (lijkt wel alsof je een kloon bent van Lambiekje zeg...);
Als dat op indicatie gebeurt en volgens de regelen der kunst is er geen enkel probleem. Dan is dat reisje mooi meegenomen.
Je praat voor je eigen parochie om je reisjes niet af te laten pakkenquote:Gek hè, zijn net mensen die artsen, die reisjes en cadeautjes leuk vinden.
En fraudeert een arts hiermee dan is het een zak en moet ie gestraft worden. Punt.
quote:Op woensdag 5 februari 2014 08:47 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Dat is een Contradictio in terminis (in BadPharma's wereld).
Waarom wordt er geen Q10 voor geschreven. Of dat een arts zegt 3 maal weeks knoflook eten.
[..]
Ik wil mijn reisje! Met een ijsje...quote:Op woensdag 5 februari 2014 08:52 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Omkoperij. chantage. Voorliegen. Plagiaat. Ghost writing.
Het is een groot bedrog om de kutrommel aan de man te brengen.
[..]
Je praat voor je eigen parochie om je reisjes niet af te laten pakken
Bayer, Pfizer, GSKquote:Op dinsdag 4 februari 2014 18:15 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dat is toch juist iets goeds? Er zijn al genoeg kwakzalvers in de wereld...
Jaja, bla bla.quote:
als mensen voldoende knoflook zou eten en niet naar de baarlijke nonsens van cholestrol te luisteren is er geen enkel probleem.quote:Op woensdag 5 februari 2014 08:53 schreef starla het volgende:
[..]
Dus bloeddrukverlagers zijn nu ook scam volgens jou? Krijg je natuurlijk kanker van.
quote:Op woensdag 5 februari 2014 08:43 schreef Worteltjestaart het volgende:
En Lambiekje, wanneer kom je op mijn werk langs?
Of ga je dat voorstel, omdat het je niet aanstaat dat je wel eens ongelijk kunt hebben, weer (zoals zo vaak) doodzwijgen?
Een hele bol knoflook in 1keer naar binnen werken.quote:Op woensdag 5 februari 2014 08:59 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Jaja, bla bla.
Maar wat zou jij nou doen als je een been breekt, het bot uitsteekt uit je been, en de wond aan het infecteren is?
Is dat zo?quote:Op woensdag 5 februari 2014 09:02 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
als mensen voldoende knoflook zou eten en niet naar de baarlijke nonsens van cholestrol te luisteren is er geen enkel probleem.
In heel veel gevallen is het een tekort aan een voedingstof, mineral of vitamine, wat overiges express weggelaten wordt of drastisch verminderd is uit ons eten. Een één-tweetje tussen BigFood en BadPharma.
En al dat gelul over zout ... men wil dat we obesitas worden.
http://www.ergogenics.org/vetzucht22.html
Men wil dat we te weinig van alles binnen krijgen. Ziekte exploitatie. Het is een industrie.
Om dezelfde voedingstoffen binnen te krijgen als 50 jaar terug.. Moet je nu 20kg aardappelen eten ipv 1 aardappel. Meeste voeding is 60% tot 95% minder voedzaam dan vroeger.
Nee, absolute onzin, Lambiekje gaat daar toch niet op in.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |