Ik ben benieuwd hoe het in Zweden gaat, nu Banverket met RWS gefuseerd is tot Trafikverket.quote:Op donderdag 30 januari 2014 10:13 schreef James1988 het volgende:
Schuif ProRail dan onder Rijkswaterstaat, dan ben je meteen van dat gezeik met "we kunnen ProRail niet sturen want het is een BV" en "ProRail moet z'n beheerconcessie verdienen" af.
Dat is anders precies wat de Zweden hebben gedaan.quote:Op donderdag 30 januari 2014 10:14 schreef Mr_Klaasje het volgende:
[..]
Dat is net zo dom als meteen voor volledige integratie gaan.
In Zweden is het vervoer op een andere manier geregeld: daar is veel meer aanbesteed.quote:Op donderdag 30 januari 2014 10:16 schreef James1988 het volgende:
[..]
Dat is anders precies wat de Zweden hebben gedaan.
Dat grafiekje is NS-propaganda. Zoals je duidelijk kan zien is het zogenaamde negatieve verband tussen het aantal treinen en de punctualiteit complete lariekoek en is het verband juist omgekeerd.quote:Op donderdag 30 januari 2014 10:10 schreef DeaDLocK2K het volgende:
Leuk grafiekje aan het eind trouwens, Wie zijn ook alweer die DB en SNCF fappers die altijd roepen dat het vervoer op het HRN door hen uitgevoerd moet worden?
Klopt, en het landelijke netwerk is zelfs volledig geliberaliseerd.quote:Op donderdag 30 januari 2014 10:19 schreef Duvel het volgende:
[..]
In Zweden is het vervoer op een andere manier geregeld: daar is veel meer aanbesteed.
Dat iemand anders het doet wil nog niet zeggen dat het slim is. Als je Prorail praktisch bij I+M in stopt wordt het grootste belang van I+M dat de infrastructuur zo goed en goedkoop mogelijk wordt beheerd, uitgebaat, aangelegd omdat de lobbypositie van de infralui sterker wordt. Daarmee delven de belangen van het vervoer nog meer dan nu al het geval is het onderspit. En uiteindelijk is de reiziger is de reiziger klant bij het vervoersbedrijf en niet bij de infrabeheerder terwijl juist het vervoersbedrijf nog minder mogelijkheden krijgt om de dienstverlening efficiënt en klantgericht op poten te zetten t.b.v. de reiziger.quote:Op donderdag 30 januari 2014 10:16 schreef James1988 het volgende:
[..]
Dat is anders precies wat de Zweden hebben gedaan.
Voor meer benutting heb je een betere punctualiteit nodig, anders wordt het een complete faal. Dus wat jij zegt is net zo goed niet waar. En dat is juist reden voor integratie want een betere punctualiteit vraagt het op elkaar ingespeeld zijn van de infrastuctuur en het logistieke proces.quote:Op donderdag 30 januari 2014 10:19 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat grafiekje is NS-propaganda. Zoals je duidelijk kan zien is het zogenaamde negatieve verband tussen het aantal treinen en de punctualiteit complete lariekoek en is het verband juist omgekeerd.
Toch is het voornaamste gebruik voor reizigers terwijl de voornaamste kosten van de goederen komen omdat die een veel grotere milieuoverlast veroorzaken en relatief meer capaciteit vreten.quote:Op donderdag 30 januari 2014 10:23 schreef Duvel het volgende:
Hallo, het spoor is een transportweg. Dat goederen niet zelf zeiken, wil niet zeggen dat het reizigersbelang het enige belang is.
Hoezo? Jij hebt het over causaliteit, ik over het verband op zich. De manier waarop NS zichzelf (het grafiekje komt immers van NS) als koploper presenteert klopt iig niet.quote:Op donderdag 30 januari 2014 10:22 schreef Mr_Klaasje het volgende:
[..]
Voor meer benutting heb je een betere punctualiteit nodig, anders wordt het een complete faal. Dus wat jij zegt is net zo goed niet waar.
Jij geeft zelf causaliteit aan in je post.quote:Op donderdag 30 januari 2014 10:26 schreef Igen het volgende:
[..]
Hoezo? Jij hebt het over causaliteit, ik over het verband op zich. De manier waarop NS zichzelf (het grafiekje komt immers van NS) als koploper presenteert klopt iig niet.
Niet per se. Een hoge dichtheid betekent bijv. ook dat je een metro-achtige dienstregeling kan maken, wat op zichzelf de punctualiteit al enorm kan vergroten.quote:Op donderdag 30 januari 2014 10:22 schreef Mr_Klaasje het volgende:
[..]
En dat is juist reden voor integratie want een betere punctualiteit vraagt het op elkaar ingespeeld zijn van de infrastuctuur en het logistieke proces.
en dat is dus precies hoe het niet moet.quote:Op donderdag 30 januari 2014 10:28 schreef James1988 het volgende:
*intercity komt binnenrollen
"Dames en heren, we wachten heel even op mensen uit de intercity zodat zij hun overstap ook nog kunnen halen"
*deuren intercity openen
*SLT sluit deuren
En weg...
Nee, ik zei dat het verband (!= causaliteit) omgekeerd is. Evenredig ipv omgekeerd evenredig dus. Meer zei ik in eerste instantie niet.quote:Op donderdag 30 januari 2014 10:27 schreef Mr_Klaasje het volgende:
[..]
Jij geeft zelf causaliteit aan in je post.
Precies, een goederentrein die een dag vertraagd is (geen uitzondering!!) kan klanten ook een enorme economische strop bezorgen waardoor de reiziger op een andere manier in zijn portemonnee geraakt wordt.quote:Op donderdag 30 januari 2014 10:23 schreef Duvel het volgende:
Hallo, het spoor is een transportweg. Dat goederen niet zelf zeiken, wil niet zeggen dat het reizigersbelang het enige belang is.
Als je punctualiteit beter is, is een alternerende lijnvoering geen probleem meer omdat er daardoor geen hinder gaat optreden. Dus het is niet zo simpel als je het stelt.quote:Op donderdag 30 januari 2014 10:29 schreef Igen het volgende:
[..]
Niet per se. Een hoge dichtheid betekent bijv. ook dat je een metro-achtige dienstregeling kan maken, wat op zichzelf de punctualiteit al enorm kan vergroten.
Een halve seconde wachten valt ook in de categorie 'even'.quote:Op donderdag 30 januari 2014 10:28 schreef James1988 het volgende:
*intercity komt binnenrollen
"Dames en heren, we wachten heel even op mensen uit de intercity zodat zij hun overstap ook nog kunnen halen"
*deuren intercity openen
*SLT sluit deuren
En weg...
Inderdaad. En ook al is er geen causaal verband tussen de twee, het illustreert wel dat het zo slecht nog niet gedaan wordt. Ik trek verder ook geen conclusies uit de verbanden maar bijvoorbeeld de punctualiteit alleen al van SNCF en DB geven aan dat het daar geen Asgaard is.quote:Op donderdag 30 januari 2014 10:27 schreef Mr_Klaasje het volgende:
[..]
Jij geeft zelf causaliteit aan in je post.
Metro-achtig gaat niet alleen over lijnvoering maar ook over dingen als snelheidsverschillen tussen opeenvolgende treinen van al of niet verschillende categorieën en meer van dat soort dingen. Dus het is niet zo simpel als je het stelt.quote:Op donderdag 30 januari 2014 10:31 schreef Mr_Klaasje het volgende:
[..]
Als je punctualiteit beter is, is een alternerende lijnvoering geen probleem meer omdat er daardoor geen hinder gaat optreden. Dus het is niet zo simpel als je het stelt.
klopt, om een betere punctualiteit te realiseren zijn er nog twee routes die nog flinke winsten op kunnen leveren. De eerste is de snelheid rond de stations omhoog, iets waar aan gewerkt wordt en de tweede is de ingewikkelde personeelsroosters van de NS versimpelen en juist dat laatste punt gebeurt niet vanwege de invloed die de bonden hebben.quote:Op donderdag 30 januari 2014 10:31 schreef Mr_Klaasje het volgende:
[..]
Als je punctualiteit beter is, is een alternerende lijnvoering geen probleem meer omdat er daardoor geen hinder gaat optreden. Dus het is niet zo simpel als je het stelt.
Nee, dat is nog steeds een van de grootste obstakels.quote:Op donderdag 30 januari 2014 10:36 schreef DeaDLocK2K het volgende:
Dat ingewikkelde personeelsroostersgedoe was toch al een paar keer gehakt van gemaakt?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |