NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Of is jouw definitie misschien de afwijkende van wat men normaal gesproken gebruikt?quote:Op woensdag 29 januari 2014 13:31 schreef raptorix het volgende:
[..]
Extreem rechts heeft niets met rechts te maken, ik noem het meestal randdebielen met een vreemde hobby.
Dat beantwoordt de vraag toch niet? Je hebt het over geweld gevoed vanuit scholen. dat zou een zeer kwalijke zaak zijn, daarom vraag ik even door.quote:
In die trand kan ik stellen dat links veel gevaarlijker is, in Nederland zijn er veel meer aanslagen gepleegt extreem linksen dan door extreem rechtsen.quote:Op woensdag 29 januari 2014 13:31 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Of is jouw definitie misschien de afwijkende van wat men normaal gesproken gebruikt?
Tjah ik ga maar even in op jouw logica ok?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Aantoonbaar zelfs.quote:
[..]
In die trand kan ik stellen dat links veel gevaarlijker is, in Nederland zijn er veel meer aanslagen gepleegt extreem linksen dan door extreem rechtsen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Jij trekt een vergelijking tussen joodse scholen en islamitische scholen. Daar zei ik wat over.quote:Op woensdag 29 januari 2014 13:32 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat beantwoordt de vraag toch niet? Je hebt het over geweld gevoed vanuit scholen. dat zou een zeer kwalijke zaak zijn, daarom vraag ik even door.
Ik heb niet genoeg verstand van islamitische scholen om te beweren of ontkennen dat ze haat en geweld promoten. Dat zei ik ook niet.
Dit heeft toch niet zoveel met de term extreem-rechts te maken?quote:
[..]
In die trand kan ik stellen dat links veel gevaarlijker is, in Nederland zijn er veel meer aanslagen gepleegt extreem linksen dan door extreem rechtsen.
Tjah ik ga maar even in op jouw logica ok?
Mijn stelling is dat je bijzonder onderwijs vanuit de overheid moet faciliteren of juist niet. Voor beiden zijn argumenten te bedenken. Maar een bepaald geloof uitsluiten (niet bepaald zorgvuldig gemotiveerd overigens) van die rechten uitsluiten lijkt mij toch redelijk richting discrimineren op basis van geloof te gaan...quote:
[..]
Jij trekt een vergelijking tussen joodse scholen en islamitische scholen. Daar zei ik wat over.
Ik heb niet genoeg verstand van islamitische scholen om te beweren of ontkennen dat ze haat en geweld promoten. Dat zei ik ook niet.
Jij haalt toch extreem-rechts erbij? Het is typisch links om iemand gelijk in het rechtsextreme hokje te duwen als je tegen de komtst van dit soort lui bent. Ik heb niets tegen buitenlanders, ik heb wel een probleem om mensen toe te laten waarvan men nu al weet dat het problemen opleverd, maar beste vriend, waarom vind jij dat deze mensen hier moeten komen?quote:Op woensdag 29 januari 2014 13:42 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dit heeft toch niet zoveel met de term extreem-rechts te maken?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Wat doet geloof uberhaupt in het onderwijs?quote:
[..]
Mijn stelling is dat je bijzonder onderwijs vanuit de overheid moet faciliteren of juist niet. Voor beiden zijn argumenten te bedenken. Maar een bepaald geloof uitsluiten (niet bepaald zorgvuldig gemotiveerd overigens) van die rechten uitsluiten lijkt mij toch redelijk richting discrimineren op basis van geloof te gaan...
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ja, en mijn idee was dat het wellicht niet geheel op geloof gebaseerd was, maar op de manier van "opvoeden" op die scholen.quote:
[..]
Mijn stelling is dat je bijzonder onderwijs vanuit de overheid moet faciliteren of juist niet. Voor beiden zijn argumenten te bedenken. Maar een bepaald geloof uitsluiten (niet bepaald zorgvuldig gemotiveerd overigens) van die rechten uitsluiten lijkt mij toch redelijk richting discrimineren op basis van geloof te gaan...
Zoals ik al eerder aangaf ben ik voor de afschaffing van de bekostiging van het bijzonder onderwijs. En dan dus voor al het bijzonder onderwijs en niet voor alleen pakweg het Islamtisch, Evangelisch, Reformatorisch, Antroposofisch of humanistische bijzonder onderwijs.quote:
[..]
Wat doet geloof uberhaupt in het onderwijs?
Die scholen moeten zich gewoon aan dezelfde regels en wetten houden als iedere andere school. Daar kan het verschil niet in zitten lijkt me.quote:
[..]
Ja, en mijn idee was dat het wellicht niet geheel op geloof gebaseerd was, maar op de manier van "opvoeden" op die scholen.
Hoho, ik druk de PVV in die hoek met een onderbouwd verhaal over willen discrimineren op basis van een bepaald geloof. Dat is toch even iets anders.quote:
[..]
Jij haalt toch extreem-rechts erbij? Het is typisch links om iemand gelijk in het rechtsextreme hokje te duwen als je tegen de komtst van dit soort lui bent.
Ik ben in principe voor vrij verkeer van goederen, kapitaal en arbeid binnen de Europese unie. Uiteindelijk zal die grotere markt met bijbehorende marktwerking voor meer welvaart zorgen is mijn idee.quote:Ik heb niets tegen buitenlanders, ik heb wel een probleem om mensen toe te laten waarvan men nu al weet dat het problemen opleverd, maar beste vriend, waarom vind jij dat deze mensen hier moeten komen?
Zo strak zijn de lessen die gegeven worden niet wettelijk geregeld he.quote:
[..]
Die scholen moeten zich gewoon aan dezelfde regels en wetten houden als iedere andere school. Daar kan het verschil niet in zitten lijkt me.
Maar les geven over boeken met zeer dubieuze inhoud (of dat nou de koran, bijbel, tora of mijn kampf is, dat maakt verder niet uit) en dat als ultieme waarheid presenteren is gewoon gevaarlijk. Vooral naar kinderen.
Waarom dan alleen de Europese Unie en niet de hele wereld ?quote:
[..]
Hoho, ik druk de PVV in die hoek met een onderbouwd verhaal over willen discrimineren op basis van een bepaald geloof. Dat is toch even iets anders.
[..]
Ik ben in principe voor vrij verkeer van goederen, kapitaal en arbeid binnen de Europese unie. Uiteindelijk zal die grotere markt met bijbehorende marktwerking voor meer welvaart zorgen is mijn idee.
Ik geloof dat we het dan eigenlijk wel aardig eens zijn.quote:
[..]
Hoho, ik druk de PVV in die hoek met een onderbouwd verhaal over willen discrimineren op basis van een bepaald geloof. Dat is toch even iets anders.
Daarom ben ik ook voor het afschaffen van de bekostiging van het bijzonder onderwijs.quote:
[..]
Zo strak zijn de lessen die gegeven worden niet wettelijk geregeld he.
Maar les geven over boeken met zeer dubieuze inhoud (of dat nou de koran, bijbel, tora of mijn kampf is, dat maakt verder niet uit) en dat als ultieme waarheid presenteren is gewoon gevaarlijk. Vooral naar kinderen.
Omdat we binnen de EU ook de andere wetten en regels tot op zekere hoogte op elkaar af kunnen stemmen. Binnen een gedeelde markt horen ook gedeelde regels.quote:
[..]
Waarom dan alleen de Europese Unie en niet de hele wereld ?
Mooiquote:Op woensdag 29 januari 2014 13:52 schreef Murdera het volgende:
[..]
Ik geloof dat we het dan eigenlijk wel aardig eens zijn.
Voor vrij verkeer van personen in de europese unie ben ik ook;
alleen moeten de volgende landen uit de europese unie geschopt worden:
roemenie, Bulgarije te arm Griekenland, Italie te corrupt
alleen moeten de volgende landen uit de europese unie geschopt worden:
roemenie, Bulgarije te arm Griekenland, Italie te corrupt
Of de huidige samenstelling van de EU goed is, is een tweede inderdaadquote:
Voor vrij verkeer van personen in de europese unie ben ik ook;
alleen moeten de volgende landen uit de europese unie geschopt worden:
roemenie, Bulgarije te arm Griekenland, Italie te corrupt
Het is te veel dit:quote:
Voor vrij verkeer van personen in de europese unie ben ik ook;
alleen moeten de volgende landen uit de europese unie geschopt worden:
roemenie, Bulgarije te arm Griekenland, Italie te corrupt
.png)
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Dat doet men in principe ook van satanisme...quote:
Een bepaald geloof als het ultieme kwaad
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Dat is inderdaad handig gebleken om veel stemmen te winnen, maar het verhult niet dat Geertje gewoon een hippie is. Het is ook niet zo vreemd dat de PVV vrij veel lijkt op de SP.quote:
[..]
Hij heeft zijn plaats als gevestigde partij toch echt grotendeels te danken aan de extreem-rechtse deel van zijn gedachtegoed. De linkse delen gaf hij ook direct op toen onderhandelingen met VVD en CDA mogelijk bleken.
Bedankt Hans.
Wanneer een partij zou schrijven dat ze het bijzonder onderwijs willen behouden maar het satanisme daar van uit willen sluiten, dan zou ik daar ook tegenin gaan.quote:
[..]
Dat doet men in principe ook van satanisme...
Wilders laat de PVV op de SP lijken puur uit electorale overwegingen.quote:
[..]
Dat is inderdaad handig gebleken om veel stemmen te winnen, maar het verhult niet dat Geertje gewoon een hippie is. Het is ook niet zo vreemd dat de PVV vrij veel lijkt op de SP.
Je gelooft toch zelf niet dat een verstokte VVD-er, die zelfs binnen de VVD als rechts-conservatief werd gezien, als een blad aan de boom radicaal van maatschappijvisie is veranderd?
Wilders en de PVV zijn zo rechts als maar zijn kan. Dat wordt ook ondersteund door het feit dat hij in 2010 meteen allerlei sociale beloftes liet vallen meteen na de verkiezingsuitslag, en bovendien heeft één van de oud-fractiegenoten van Wilders in het NRC verteld dat Wilders heeft toegegeven die sociale standpunten puur uit electorare overwegingen te uiten.
De PVV draait alleen om moslims, en zal het niet nalaten vooral met rechtse partijen mee te stemmen (tegen hun eigen standpunten in ja). Derhalve is de PVV een overduidelijk rechtse partij.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
PVV is vooral rechts wanneer het links uitkomt. Zo rolt links.quote:
[..]
Wilders laat de PVV op de SP lijken puur uit electorale overwegingen.
Je gelooft toch zelf niet dat een verstokte VVD-er, die zelfs binnen de VVD als rechts-conservatief werd gezien, als een blad aan de boom radicaal van maatschappijvisie is veranderd?
Wilders en de PVV zijn zo rechts als maar zijn kan. Dat wordt ook ondersteund door het feit dat hij in 2010 meteen allerlei sociale beloftes liet vallen meteen na de verkiezingsuitslag, en bovendien heeft één van de oud-fractiegenoten van Wilders in het NRC verteld dat Wilders heeft toegegeven die sociale standpunten puur uit electorare overwegingen te uiten.
De PVV draait alleen om moslims, en zal het niet nalaten vooral met rechtse partijen mee te stemmen (tegen hun eigen standpunten in ja). Derhalve is de PVV een overduidelijk rechtse partij.
Bedankt Hans.
Waarom kan hij dan alleen met VVD en CDA samenwerken? En waarom laat hij ieder 'links' puntje vallen zodra hij er een 'rechts' puntje doorheen kan krijgen?quote:
[..]
PVV is vooral rechts wanneer het links uitkomt. Zo rolt links.
Kan is een groot woord. De samenwerking is geen succes gebleken. Geen idee, volgens mij valt dat ook best mee. De samenwerking is niet voor niets vrij snel beëindigd.quote:
[..]
Waarom kan hij dan alleen met VVD en CDA samenwerken? En waarom laat hij ieder 'links' puntje vallen zodra hij er een 'rechts' puntje doorheen kan krijgen?
Bedankt Hans.
Ja dat zal het zijn.quote:
[..]
PVV is vooral rechts wanneer het links uitkomt. Zo rolt links.
Volgens mij is het eerder andersom. Zeker omdat de feiten voor zich spreken, het ligt er zo overduidelijk bovenop.
Of, zoals een oud PVV-fractiegenoot van Wilders zei in het NRC:
quote:Peilingen en effectbejag – daar ging het hem om. In de periode 2006-2010 had de partij negen zetels en groeide de SP in de peilingen. Dus ging oud-VVD’er Wilders pleiten tegen bezuinigen op zorg en uitkeringen. „Hij zei me letterlijk: ‘Slaat natuurlijk nérgens op, maar ik moet het zeggen’.”
[ Bericht 0% gewijzigd door Tomatenboer op 29-01-2014 14:50:23 ]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Nederland en integratie
Veel Europese landen hebben nooit een goed integratiebeleid gekend, het budget hiervoor mag minimaal vertienvoudigd worden. Alleen is dat wel 50 jaar te laat.
Veel Europese landen hebben nooit een goed integratiebeleid gekend, het budget hiervoor mag minimaal vertienvoudigd worden. Alleen is dat wel 50 jaar te laat.
Say what?
Geert is natuurlijk niet helemaal geestelijk in orde, maar dat past wel bij zijn linkse standpunten.quote:
[..]
Ja dat zal het zijn.
Volgens mij is het eerder andersom. Zeker omdat de feiten voor zich spreken, het ligt er zo overduidelijk bovenop.
Of, zoals een oud PVV-fractiegenoot van Wilders zei in het NRC:
[..]
Bedankt Hans.
Zo klopt tie wel.quote:Op woensdag 29 januari 2014 14:57 schreef bascross het volgende:
[..]
Geert is natuurlijk niet helemaal geestelijk in orde, maar dat past wel bij zijn linkse rechtse standpunten.
Dit is tevens de laatste keer dat ik op je trollpogingen reageer.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Wut?quote:
[..]
Zo klopt tie wel.
Dit is tevens de laatste keer dat ik op je trollpogingen reageer.
De PVV en SP zijn op alles behalve het hele moslimsgedoe voor zo'n 90% hetzelfde hoor.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
waar baseer je dat op?quote:
[..]
Geert is natuurlijk niet helemaal geestelijk in orde,
Dat lijkt me wel een tikje overdreven hoor.quote:
[..]
Wut?
Het zijn beide prutpartijen maar de PVV maakt het toch een stuk bonter qua standpunten.
Tja de één nog wat populistischer dan de ander. Maar verder vrij vergelijkbaar. Het is altijd baas boven baas natuurlijk.quote:
[..]
Dat lijkt me wel een tikje overdreven hoor.
Het zijn beide prutpartijen maar de PVV maakt het toch een stuk bonter qua standpunten.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Geloof je het zelf?quote:
[..]
Wut?
quote:
[..]
Wilders laat de PVV op de SP lijken puur uit electorale overwegingen.
Je gelooft toch zelf niet dat een verstokte VVD-er, die zelfs binnen de VVD als rechts-conservatief werd gezien, als een blad aan de boom radicaal van maatschappijvisie is veranderd?
Wilders en de PVV zijn zo rechts als maar zijn kan. Dat wordt ook ondersteund door het feit dat hij in 2010 meteen allerlei sociale beloftes liet vallen meteen na de verkiezingsuitslag, en bovendien heeft één van de oud-fractiegenoten van Wilders in het NRC verteld dat Wilders heeft toegegeven die sociale standpunten puur uit electorare overwegingen te uiten.
De PVV draait alleen om moslims, en zal het niet nalaten vooral met rechtse partijen mee te stemmen (tegen hun eigen standpunten in ja). Derhalve is de PVV een overduidelijk rechtse partij.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Het feit dat hij in zijn standpunten zo links is.quote:
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Leuk, maar als je een partij classificeert dan kijk je naar hun standpunten die ze naar buiten uitdragen en niet of ze deze standpunten al dan niet direct opgeven bij de eerste de beste onderhandelingen.quote:
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Het ligt er gewoon zo dik bovenop, dat mensen dat niet zien toont wel aan wat voor plaat men voor hun kop heeft.quote:
[..]
Leuk, maar als je een partij classificeert dan kijk je naar hun standpunten die ze naar buiten uitdragen en niet of ze deze standpunten al dan niet direct opgeven bij de eerste de beste onderhandelingen.
Geloof je nu werkelijk dat een verstokte VVD-er, die binnen de VVD al als rechts en oerconservatief werd gezien, als een blad om de boom radicaal is omgeslagen naar het andere linkse uiterste?
Naief ben je dan, zeker als je overduidelijk ziet dat die programmapunten slechts dienen tot bladvulling in het verkiezingsprogramma, als wisselgeld. Dit kon je in 2010 al direct zien, maar ook in het feit dat hij verder nooit opkomt voor de zwakkeren in de samenleving, het draait alleen om moslims, en omdat de PVV veelvuldig in strijd handelen met hun eigen standpunten (qua stemmen en steunen van moties).
Bovendien wordt het beeld nog eens extra bevestigd door Johan Driessen, oud PVV-fractielid, die in november 2013 in het NRC het volgende zei over Wilders:
Wat het bovenstaande beeld ondersteunt.quote:Peilingen en effectbejag – daar ging het hem om. In de periode 2006-2010 had de partij negen zetels en groeide de SP in de peilingen. Dus ging oud-VVD’er Wilders pleiten tegen bezuinigen op zorg en uitkeringen. „Hij zei me letterlijk: ‘Slaat natuurlijk nérgens op, maar ik moet het zeggen’.”
Wie werkelijk gelooft dat de PVV links is, is of zeer naief, of probeert zelf vanuit rechtse motieven links te framen en weg te zetten als achterlijk.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Op punten is het vergelijkbaar. Maar 90% lijkt me echt schromelijk overdreven.quote:
[..]
Tja de één nog wat populistischer dan de ander. Maar verder vrij vergelijkbaar. Het is altijd baas boven baas natuurlijk.
Neem een onderwerp als Europa. De SP is kritisch maar wil gewoon in de EU en Euro blijven, de PVV wilt uit beiden weg.
Of de woningmarkt, de PVV is voor volledig behoud van de HRA, de SP wil toch wel inperken.
Of justitie de PVV fel voor minimumstraffen en de SP fel tegen.
Heb zomaar een paar onderwerpen gepakt maar zie toch wel stevige verschillen.
Juist.quote:
[..]
Wat doet geloof uberhaupt in het onderwijs?
Juist.quote:
[..]
Zo strak zijn de lessen die gegeven worden niet wettelijk geregeld he.
Maar les geven over boeken met zeer dubieuze inhoud (of dat nou de koran, bijbel, tora of mijn kampf is, dat maakt verder niet uit) en dat als ultieme waarheid presenteren is gewoon gevaarlijk. Vooral naar kinderen.
Je bent dus niet tegen het bijzonder onderwijs? M.a.w. islamitische scholen blijven bestaan maar dan gefinancierd door een rijke salafistische sjeikh uit Saoedi-Arabië.quote:Op woensdag 29 januari 2014 13:53 schreef 99.999 het volgende:
Daarom ben ik ook voor het afschaffen van de bekostiging van het bijzonder onderwijs.
-
Lijkt me een wat theoretisch verhaal. Maar ook nu bestaan er particuliere scholen die wel aan de normen moeten voldoen maar geen overheidsfinanciering krijgen. Dat zal mogelijk vanuit verschillende richtingen blijven gebeuren. Tja, ik denk niet dat je dat tegen moet houden, maar wel onder controle van de onderwijsinspectie.quote:
[..]
Je bent dus niet tegen het bijzonder onderwijs? M.a.w. islamitische scholen blijven bestaan maar dan gefinancierd door een rijke salafistische sjeikh uit Saoedi-Arabië.
Theoretisch? Hoe denk je dat de bouw van al die moskeeen gefinancieerd worden? Is het niet vanuit dubieuze landen, dan is het wel vanuit terroristische groepen.quote:
[..]
Lijkt me een wat theoretisch verhaal. Maar ook nu bestaan er particuliere scholen die wel aan de normen moeten voldoen maar geen overheidsfinanciering krijgen. Dat zal mogelijk vanuit verschillende richtingen blijven gebeuren. Tja, ik denk niet dat je dat tegen moet houden, maar wel onder controle van de onderwijsinspectie.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Het is gewoon in en in diep triest , deze herhaling van de geschiedenis.
De zoveelste kansloze en laagopgeleide buitenlandse onderlaag , grotendeels een laag waar wij met z'n allen voor zullen werken , nestelt zich in dit land.
Schamper lachend in hun grijpgrage vuistjes , schaamteloos graaiend en snaaiend , de Hollandse melkkoe volop tegen haar uiers schoppend.
En volop beschermd door wereldvreemde debiele links en rechtsmenschen die zelf , getooid met wazige oogkleppen vanuit hun rode salons en vanaf hoge en veilige ivoren torens , besmuikt lachend toekijken.
Ik hou mijn hart vast voor de komende jaren en bezie verbaasd en vol ongeloof hoe dit land steeds verder naar de knoppen gaat.
De zoveelste kansloze en laagopgeleide buitenlandse onderlaag , grotendeels een laag waar wij met z'n allen voor zullen werken , nestelt zich in dit land.
Schamper lachend in hun grijpgrage vuistjes , schaamteloos graaiend en snaaiend , de Hollandse melkkoe volop tegen haar uiers schoppend.
En volop beschermd door wereldvreemde debiele links en rechtsmenschen die zelf , getooid met wazige oogkleppen vanuit hun rode salons en vanaf hoge en veilige ivoren torens , besmuikt lachend toekijken.
Ik hou mijn hart vast voor de komende jaren en bezie verbaasd en vol ongeloof hoe dit land steeds verder naar de knoppen gaat.
Bij het afschaffen van de financiering van het bijzonder onderwijs dan zal dat bepaalde gevolgen hebben. Die kan je proberen te bestrijden waardoor het ondergronds gaat of je kan je ze onderwerpen aan strenge kwaliteitseisen. Ik zie meer in dat laatste.quote:
[..]
Theoretisch? Hoe denk je dat de bouw van al die moskeeen gefinancieerd worden? Is het niet vanuit dubieuze landen, dan is het wel vanuit terroristische groepen.
|
|
