Vooral die laatste vind ik wel interessant( niet dat ik alles snap als leek) maar was dat nou net niet de reden(hersenbloeding voorkomen) waarvoor jij ze voorschrijft?quote:Op maandag 27 januari 2014 09:12 schreef starla het volgende:
[..]
Als primaire preventie hebben statines weinig zin en inderdaad, er is weinig direct bewijs voor het feit dat cholesterol slecht is (wel veel indirect bewijs dat het een confounder is).
Zoals hier:
http://qjmed.oxfordjournals.org/content/96/12/927.full
Of hier:
http://jama.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=365739
En bij hersenbloedingen lijkt een laag LDL zelfs de mortaliteit te verhogen:
http://stroke.ahajournals.org/content/40/5/1917.abstract
Denk dat ze rekenen op brand loyalty, blijkbaar kiezen Amerikanen niet zo snel voor generics. Internationaal ligt de prijs een stuk lager.quote:Op maandag 27 januari 2014 08:59 schreef budvar het volgende:
[..]
Ik vond het zo'n mooie bron maar ik kreeg er eigenlijk geen reacties op![]()
Dat is inderdaad bizar duur, zou haast zeggen dat ze prijsafspraken hebben gemaakt. Of waren ze voor de generieke middelen kwamen nog 3x zo duur?
http://pharmacycheckerblog.com/tag/lipitorquote:Even with generic competition, the cash price of Lipitor remains very expensive domestically – a 30-day supply of Lipitor 20mg is $226 at a local pharmacy in New York City. The absolute greatest savings on Lipitor is achieved by purchasing a three-month supply from an international online pharmacy, from which the lowest price found on PharmacyChecker.com is $68. Compare that to $678 at that local pharmacy in NYC and the savings comes out to 90% – over $2,400 annually!
Ah oke dat verduidelijkt het wel.quote:Op maandag 27 januari 2014 10:47 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Denk dat ze rekenen op brand loyalty, blijkbaar kiezen Amerikanen niet zo snel voor generics. Internationaal ligt de prijs een stuk lager.
[..]
http://pharmacycheckerblog.com/tag/lipitor
Nee, met name om een herseninfarct te voorkomen.quote:Op maandag 27 januari 2014 09:56 schreef budvar het volgende:
[..]
Vooral die laatste vind ik wel interessant( niet dat ik alles snap als leek) maar was dat nou net niet de reden(hersenbloeding voorkomen) waarvoor jij ze voorschrijft?
Nou wil ik niet direct dat dat niet zo is maar ik daar helemaal niks over vinden.quote:Op maandag 27 januari 2014 11:02 schreef starla het volgende:
[..]
Nee, met name om een herseninfarct te voorkomen.
When analyzing subgroups, only statins yielded a significant (24%) relative risk reduction of stroke. When analyzing by type of intervention, the significant effect of statins on stroke incidence was present only in secondary prevention, with a 26% relative risk reduction of stroke.quote:Op maandag 27 januari 2014 13:28 schreef budvar het volgende:
[..]
Nou wil ik niet direct dat dat niet zo is maar ik daar helemaal niks over vinden.![]()
Kwam wel dit tegen http://plazilla.com/1-vre(...)ade-worden-voorkomen
Kan iig geen kwaad om wat vingers te bewegen als iemand een herseninfarct heeft.
Als ik dit had gevonden had ik niks gezegd.quote:Op maandag 27 januari 2014 13:37 schreef starla het volgende:
[..]
When analyzing subgroups, only statins yielded a significant (24%) relative risk reduction of stroke. When analyzing by type of intervention, the significant effect of statins on stroke incidence was present only in secondary prevention, with a 26% relative risk reduction of stroke.
Bron: http://stroke.ahajournals.org/content/35/6/1523.full#R1-6165
Of deze:
In the subgroup enrolled with prior ischemic stroke or transient ischemic attack but no coronary artery disease, the risk of major vascular events (coronary events, stroke, or revascularization) was reduced by 21%.
Bron: http://stroke.ahajournals.org/content/35/4/1023.full
Of deze:
Meta-analysis of randomised trials of statins in combination with other preventive strategies, including 165 792 individuals, shows that each 1 mmol/L (39 mg/dL) decrease in LDL cholesterol equates to a reduction in relative risk for stroke of 21·1% (95% CI 6·333·5, p=0·009). In secondary prevention of non-cardioembolic stroke, intense reduction of LDL cholesterol by statins also significantly reduced the risk of recurrent stroke (relative risk 0·84, 0·710·99, p=0·03) and major cardiovascular events (0·80, 0·690·92, p=0·002).
Bron: http://www.thelancet.com/journals/laneur/article/PIIS1474-4422(09)70058-4/abstract
Dus ja: het werkt, maar waarschijnlijk niet via de cholesterolverlaging per se.
En nu ga ik mezelf niet meer herhalen.
quote:
quote:Bayer Chief Executive Officer Marijn Dekkers called the compulsory license "essentially theft."
"We did not develop this medicine for Indians," Dekkers said Dec. 3. "We developed it for western patients who can afford it."
Tja als de Indiaanse patent wetgeving zo is kan Bayer hoog of laag springen maar ze hebben het maar te slikken.quote:
Tja een commercieel bedrijf dat geld wil verdienen.quote:
Als je de rest van het artikel had gelezen had je geweten dat Big Farma hoge prijzen rekent omdat ze anders niet zouden kunnen innoveren. En dat is dus niet waar.quote:Op maandag 27 januari 2014 17:48 schreef .SP. het volgende:
[..]
Tja een commercieel bedrijf dat geld wil verdienen.
Moeten we Apple ook gaan afzeiken omdat arme Afrikanen geen iPhone5s kunnen kopen?
Zal best, maar daar ging de quote niet over.quote:Op maandag 27 januari 2014 17:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als je de rest van het artikel had gelezen had je geweten dat Big Farma hoge prijzen rekent omdat ze anders niet zouden kunnen innoveren. En dat is dus niet waar.
Precies, daar ging het idd om.quote:Op maandag 27 januari 2014 17:53 schreef .SP. het volgende:
[..]
Zal best, maar daar ging de quote niet over.
Als je toegeeft dat je een produkt enkel voor de rijke Westerse markt hebt ontwikkeld, en dus geen inkomsten uit India verwacht, dan lijd je ook geen verlies als India het voor zichzelf produceert. Als het welzijn van die mensen je niet interesseert moet je je ook niet bemoeien met wat ze voor zichzelf doen.quote:Op maandag 27 januari 2014 17:48 schreef .SP. het volgende:
[..]
Tja een commercieel bedrijf dat geld wil verdienen.
Moeten we Apple ook gaan afzeiken omdat arme Afrikanen geen iPhone5s kunnen kopen?
quote:Op maandag 27 januari 2014 18:00 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Als je toegeeft dat je een produkt enkel voor de rijke Westerse markt hebt ontwikkeld, en dus geen inkomsten uit India verwacht, dan lijd je ook geen verlies als India het voor zichzelf produceert. Als het welzijn van die mensen je niet interesseert moet je je ook niet bemoeien met wat ze voor zichzelf doen.
Ik snap dat een onderwerp dat over menselijk welzijn gaat veel emoties losmaakt, maar waar het op neerkomt dus is dat elk land dat een bedrijf geen geld oplevert ongestraft intelectueel eigendom mag stelen?quote:Op maandag 27 januari 2014 18:00 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Als je toegeeft dat je een produkt enkel voor de rijke Westerse markt hebt ontwikkeld, en dus geen inkomsten uit India verwacht, dan lijd je ook geen verlies als India het voor zichzelf produceert. Als het welzijn van die mensen je niet interesseert moet je je ook niet bemoeien met wat ze voor zichzelf doen.
Lijkt me wel ja dat dat mag. Als de wetgeving in Hakkiboedistan dat tenminste toestaat zoals de Indiaanse dat doet.quote:Op maandag 27 januari 2014 18:08 schreef .SP. het volgende:
[..]
Ik snap dat een onderwerp dat over menselijk welzijn gaat veel emoties losmaakt, maar waar het op neerkomt dus is dat elk land dat een bedrijf geen geld oplevert ongestraft intelectueel eigendom mag stelen?
Dus in Hakkiboediestan mogen ze zelf lekker iPhones gaan maken voor de interne markt omdat ze te duur zijn?
Intellectuele eigendom is inderdaad een mes wat, zeker binnen het octrooirecht, aan twee kanten snijdt.quote:Op maandag 27 januari 2014 18:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Wetgeving rond intellectueel eigendom is omstreden. En dit geval illustreert waarom.
Daar gaat het allang niet meer over.quote:Op maandag 27 januari 2014 19:06 schreef motorbloempje het volgende:
http://howdovaccinescauseautism.com/
Het gaat hier over BigPharma in de hele breedte dus die link is hier prima op zijn plaatsquote:Op maandag 27 januari 2014 19:11 schreef budvar het volgende:
[..]
Daar gaat het allang niet meer over.![]()
Wel waarheid trouwens.
Tuurlijk past ie in dit topic maar het is een beetje mosterd na de maaltijd.quote:Op maandag 27 januari 2014 19:22 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Het gaat hier over BigPharma in de hele breedte dus die link is hier prima op zijn plaats.
Hoezo stelen, Bayer wordt wel degelijk betaald, alleen iets minder dan ze zouden willen. Compulsory licensing bestaat in heel wat landen, en de VS heeft er de meeste ervaring mee. Canada heeft z'n systeem van compulsory licensing voor medicijnen in 1987 opgeheven, in de plaats kwam een wet die toelaat om woekerwinsten extra te belasten en om fabrikanten tot prijsdalingen te verplichten. In theorie kan een fabrikant die het daar niet mee eens is besluiten om het medicijn van de markt te halen, maar je gelooft toch niet serieus dat de Canadese regering zich daar zou bij neerleggen als er geen alternatieven op de markt zijn?quote:Op maandag 27 januari 2014 18:08 schreef .SP. het volgende:
[..]
Ik snap dat een onderwerp dat over menselijk welzijn gaat veel emoties losmaakt, maar waar het op neerkomt dus is dat elk land dat een bedrijf geen geld oplevert ongestraft intelectueel eigendom mag stelen?
Dus in Hakkiboediestan mogen ze zelf lekker iPhones gaan maken voor de interne markt omdat ze te duur zijn?
http://mg.co.za/article/2(...)ter-big-pharma-plot/quote:Death threats sent to lobbyist after big pharma plot
Local lobbyists nearly hired in a now abandoned plot to change South Africa's rules on drug patents say police are investigating threats against them.
Cape Town lobbyists Ethicore said on Monday that it had reported "intimidation, threats of bodily harm and death on our families and ourselves" to the South African Police Service, and that investigations were under way.
"We really are not sure who these parties may be," said associate director Wisahl Jappie about anonymous threatening emails and calls the company has received.
As first reported by the Mail & Guardian, Ethicore had apparently been selected as the local partner of Washington lobbying firm Public Affairs Engagement (PAE) for a campaign of persuasion that was due to launch in mid-January. Health minister Aaron Motsoaledi described the campaign as the equivalent of genocide and a range of political groups and non-governmental organisations condemned it as a threat to democracy.
..
Manipulation
The PAE plan called for the creation of a front organisation called Forward South Africa or similar. That organisation would push the message that strong protection for drug patents would be lucrative for South Africa, and that measures such as compulsory licensing and parallel importation of life-saving drugs would reduce investment in the country.
PAE said that Forward South Africa would appear to be locally run, complete with a high-profile South African as a figurehead, but would be directed in reality from Washington.
The plan called for the manipulation of countries such as Rwanda and Tanzania as part of an effort to convince South Africa that it would lose its leadership position on the continent should it fail to adequately protect drug patents.
Fallout
The fallout from the revelation of the plan has included the resignation of at least one company from Ipasa. Now Ethicore says it too has suffered the consequences, despite never being involved in the project.
"Ethicore wishes to emphasise that we were never appointed nor party to any consultations with the proposed client on the lobbying proposal," the company said. "We have never enjoyed any relationship with the originator of the proposal prior to being approached by them."
Die specifieke maaltijd komt vanzelf wel weer langsquote:Op maandag 27 januari 2014 20:04 schreef budvar het volgende:
[..]
Tuurlijk past ie in dit topic maar het is een beetje mosterd na de maaltijd.
Dat zal inderdaad best wel ja.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 09:44 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Die specifieke maaltijd komt vanzelf wel weer langs
Denk niet dat daar al een helder antwoord op is geweest. Meestal wordt de stijging in autisme diagnoses aangehaald als bewijs. Het probleem daarmee is dat de definitie van autisme breder is geworden, en je daarom ook al meer gevallen moet verwachten. Daarnaast is het de afgelopen jaren niet weer afgenomen, terwijl de aangewezen boosdoener vrijwel geheel verdwenen is uit moderne vaccins.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 09:55 schreef budvar het volgende:
[..]
Dat zal inderdaad best wel ja.
Ben eigenlijk wel benieuwd naar hoeveel kinderen er dan ziek of autistisch zouden worden volgens de anti-vaccinatie mensen, kunnen er nooit veel zijn volgens mij.
Dom eigenlijk om er weer over beginnen, gaat natuurlijk nergens over, maar ben toch benieuwd.
quote:Op dinsdag 28 januari 2014 10:40 schreef starla het volgende:
Dat je autistisch wordt van vaccins heeft Lambiekje wel bewezen. n=1, maar goed, daar heeft Lambiekje nooit moeite mee.
Misschien maar even publiceren in The Lancet.
'Paranoia and Delusions in a Fok-user after vaccination; a case report'
Ik schrok wel even trouwensquote:Op maandag 27 januari 2014 19:22 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Het gaat hier over BigPharma in de hele breedte dus die link is hier prima op zijn plaats.
Dat zou je toch meteen door moeten sturen naar haar begeleider?quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:05 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Ik schrok wel even trouwensiemand op Facebook deelde hem. Een mede-promovenda
en ik dacht echt "NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE, NEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!! NIET ZIJ!"
Ja hahaha en lachen enzo, en ik begrijp waar het vandaan komt maar op de persoon is niet de bedoeling.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 10:40 schreef starla het volgende:
Dat je autistisch wordt van vaccins heeft Lambiekje wel bewezen. n=1, maar goed, daar heeft Lambiekje nooit moeite mee.
Misschien maar even publiceren in The Lancet.
'Paranoia and Delusions in a Fok-user after vaccination; a case report'
quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:21 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja hahaha en lachen enzo, en ik begrijp waar het vandaan komt maar op de persoon is niet de bedoeling.
En nee, Lambiekje mag dat ook niet en die heeft vaak genoeg de gevolgen ervan ondervonden.
Nou, het zou niet echt geloofwaardig zijn als ik tegen de ene user zeg: niet persoonlijk worden en het van de ander prima vind.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:24 schreef starla het volgende:
[..]
Het verschil is wel dat ik het op één man speel en niet op miljoenen, zo niet honderden miljoenen.
Beetje dissen mag toch wel?
Bij deze wil ik Starla nomineren voor de beste bijdrage van BNW aller tijden, kans dat dit pareltje van een post ooit nog overtroffen wordt acht ik minimaalquote:Op dinsdag 28 januari 2014 10:40 schreef starla het volgende:
Dat je autistisch wordt van vaccins heeft Lambiekje wel bewezen. n=1, maar goed, daar heeft Lambiekje nooit moeite mee.
Misschien maar even publiceren in The Lancet.
'Paranoia and Delusions in a Fok-user after vaccination; a case report'
Owjee, btw wanneer slaat dat aan ????quote:Op dinsdag 28 januari 2014 10:40 schreef starla het volgende:
Dat je autistisch wordt van vaccins heeft Lambiekje wel bewezen. n=1, maar goed, daar heeft Lambiekje nooit moeite mee.
Misschien maar even publiceren in The Lancet.
'Paranoia and Delusions in a Fok-user after vaccination; a case report'
Ik zou maar vast speciaal onderwijs en woonbegeleiding regelen.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 12:03 schreef theguyver het volgende:
[..]
Owjee, btw wanneer slaat dat aan ????![]()
heb vorige week nog een vaccinatie tegen hepatitis A gehad.
Bron: http://www.nu.nl/algemeen(...)oederhalskanker.htmlquote:Meisjes krijgen prik minder tegen baarmoederhalskanker
Meisjes onder de vijftien krijgen vanaf nu niet drie maar twee prikken om hen te beschermen tegen baarmoederhalskanker.
Meisjes van boven de vijftien krijgen er nog steeds drie. Dat meldt het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) dinsdag.
Uit onderzoek van de fabrikant zou blijken dat twee prikken ook goed werken tegen het humaan papillomavirus (HPV), het virus dat baarmoederhalskanker veroorzaakt.
Tot nog toe was het zo dat meisjes een tweede prik kregen een maand na de eerste. Een aantal maanden later volgde de derde. De tweede prik wordt nu geschrapt. In het nieuwe schema zit tussen de eerste en de tweede inenting een periode van zes maanden.
Virus
HPV is een veelvoorkomend en erg besmettelijk virus dat wordt overgedragen door seksueel contact. Meestal ruimt het lichaam het virus zelf op. Soms lukt dat niet. Als het virus lang blijft zitten, kan dat leiden tot baarmoederhalskanker. De kans daarop is overigens klein.
In het jaar dat meisjes dertien worden, krijgen ze een uitnodiging voor de prikken.
Dat die prik helemaal niet nodig is bijvoorbeeld?quote:Op dinsdag 28 januari 2014 13:06 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Bron: http://www.nu.nl/algemeen(...)oederhalskanker.html
OK, nu ben ik benieuwd wat de anti-vaccinatie-roepers en RIVM-zijn-slecht-roepers hierop te melden hebben...
Mooi duidelijk plaatjequote:Op dinsdag 28 januari 2014 13:16 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik weet wel dat geen cholesterol erg schadelijk isals je alle cholesterol uit cellen haalt dan voelen ze zich niet happy meer
De grap is natuurlijk dat wij zelf cholesterol synthetiseren en de vraag is of extreme hoeveelheden extra cholesterol schadelijk zijn.
Om gewoon terug te komen op wat er bekend is over cholesterol is de 'werking' ervan vrij simpel
[ afbeelding ]
cholesterol gaat zoals in dit plaatje zichtbaar is, zich in je cellmembranen nestelen tussen de apoilaire staarten van de lipiden. Dit heeft tot effect dat het membraan als geheel iets stugger wordt. Het belangrijkste zoals bij veel biologische processen is dus de gulden middeweg, te veel cholesterol en je membraan wordt te stug en kan externe krachten niet meer opvangen en kan dus scheuren. Te weinig cholesterol en je membraan is te vloeibaar en kan niet genoeg support geven.
Ik laat nu de eventuele signalering die via cholesterol (direct of indirect) loopt even weg maar gewoon met logisch nadenken kun je een heel eind komen. Je wilt dus in je cellmembraan niet teveel en niet te weinig cholestrol hebben.
Soms moet je gewoon naar de basis gaan iets wat in dit topic wel wat vaker mag gebeuren vooral ook voor vaccins want de werking van vaccins is vrij duidelijk en goed beschreven.
Ga je dit ook aan je moeder uitleggen?quote:Op dinsdag 28 januari 2014 13:37 schreef budvar het volgende:
[..]
Mooi duidelijk plaatje![]()
Dat een veel te hoog cholesterolgehalte goed zou zijn leek mij ook al niet, maar nog altijd wel minder schadelijk dan een te laag gehalte.
Alleen wordt een te laag gehalte door je eigen lijf geregeld, en is een te hoog gehalte een externe factor. m.a.w. te laag zul je minder snel tegen komen (en zal dan een ziekte zijn) te hoog kun je dus voor zorgen door het eten van veel vet. En dan gaat het dus om cholesterol dat in vetdeeltjes (met een beetje eiwit) in het bloed rondgaat. En juist die cholesterol is gevaarlijk omdat dat dus weer kan ophopen bij de aderen op je hart, waardoor de aderen minder bestendig worden tegen scheuren/kapotgaan.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 13:37 schreef budvar het volgende:
[..]
Mooi duidelijk plaatje![]()
Dat een veel te hoog cholesterolgehalte goed zou zijn leek mij ook al niet, maar nog altijd wel minder schadelijk dan een te laag gehalte.
Tuurlijk doe ik dat.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 16:25 schreef theguyver het volgende:
[..]
Ga je dit ook aan je moeder uitleggen?
Ik had nog geen antwoord uit GB, denk dat ze nog pissed is
Hopelijk komt je ma er snel weer bovenop.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 16:50 schreef budvar het volgende:
[..]
Tuurlijk doe ik dat.
En tja wat moet ik er van zeggen, soms moeilijk om over gevoelens heen te stappen.
Of het is te laag door stanines, en heb al eerder een link gepost waar gezegd wordt dat arteriosclerose niet door een hoog cholesterol wordt veroorzaakt.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 16:47 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Alleen wordt een te laag gehalte door je eigen lijf geregeld, en is een te hoog gehalte een externe factor. m.a.w. te laag zul je minder snel tegen komen (en zal dan een ziekte zijn) te hoog kun je dus voor zorgen door het eten van veel vet. En dan gaat het dus om cholesterol dat in vetdeeltjes (met een beetje eiwit) in het bloed rondgaat. En juist die cholesterol is gevaarlijk omdat dat dus weer kan ophopen bij de aderen op je hart, waardoor de aderen minder bestendig worden tegen scheuren/kapotgaan.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |