abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_135774182
Het is nu ook in het Journaal.
pi_135779262
Er is geen alternatief , leve het Groot Europeesche Empire


pi_135779388
Dit soort zaken over laten aan de burger lijkt mij geen goed idee :')
pi_135779668
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2014 22:01 schreef LelijKnap het volgende:
Dit soort zaken over laten aan de burger lijkt mij geen goed idee :')
Ze aan politici overlaten is eveneens een slecht plan.

Dat is zo'n beetje het grote dilemma hier. Het publiek is vaak niet voldoende geïnformeerd en krijgt maar een zeer beperkte mogelijkheid tot inspraak door de simpele ja/nee vraag, de politici hebben die opties wel maar worden van allerlei kanten onder een dusdanige druk gezet dat hun beslissingen vaak net zo dom zijn.

[ Bericht 21% gewijzigd door Tocadisco op 21-01-2014 22:20:30 ]
  dinsdag 21 januari 2014 @ 22:59:42 #55
420616 malalatete
Mal à la tête
pi_135782780
VK "Kamermeerderheid voor burgerinitiatief over EU"
Telegraaf "Geen steun voor burgerinitiatief over EU"
pi_135782803
Ze hebben het gehaald !!!

Tegen stemde CDA VVD SGP en D66

alle andere partijen stemde voor..

dit had ik nooit verwacht

http://www.volkskrant.nl/(...)iatief-over-EU.dhtml
pi_135782879
quote:
5s.gif Op dinsdag 21 januari 2014 22:59 schreef malalatete het volgende:
VK "Kamermeerderheid voor burgerinitiatief over EU"
Telegraaf "Geen steun voor burgerinitiatief over EU"
vreemd idd
pi_135783199
:') ja wat is het nu :')
pi_135783232
Wel een meerderheid.
pi_135783509
Burgerforum-EU vangt bot in Kamer

http://nos.nl/artikel/600(...)gt-bot-in-kamer.html
pi_135783604
So, what does this all mean? Ben net pas ingeschakeld.
pi_135783673
Dus de volkskrant zit fout ?
pi_135784074
Ik lees geen tegenstrijdigheid tussen beide artikelen. Het NOS-artikel stelt dat er NU geen referendum komt, er worden immers volgens de tegenstemmers geen extra bevoegdheden naar Brussel overgeheveld. Mocht dat wel het geval zijn, dan mag er van de Tweede Kamer (maar dat lijkt dus weer afhankelijk van een wetsvoorstel in de Eerste Kamer) volgens het Volkskrantartikel op dat moment wel een raadgevend referendum komen.
pi_135784194
Ik heb het wel een beetje gehad met die referenda in allerlei uithoeken van de EU. Volgens mij moet er gewoon een EU-breed referendum komen iedere keer dat er verdragen worden aangepast. Maar die onzin dat één land alles tegenhoudt zodat je NOOIT een stelsel krijgt dat ergens op lijkt, daar heb ik dus ook niks mee.
pi_135784865
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2014 23:22 schreef Kansenjongere het volgende:
Ik lees geen tegenstrijdigheid tussen beide artikelen. Het NOS-artikel stelt dat er NU geen referendum komt, er worden immers volgens de tegenstemmers geen extra bevoegdheden naar Brussel overgeheveld. Mocht dat wel het geval zijn, dan mag er van de Tweede Kamer (maar dat lijkt dus weer afhankelijk van een wetsvoorstel in de Eerste Kamer) volgens het Volkskrantartikel op dat moment wel een raadgevend referendum komen.
Jawel, het is zo tegenstrijdig als wat. Het wordt er in iedergeval zeker niet duidelijk op. Iemand zit fout, of er wordt ergens mee gesjoemeld.
  woensdag 22 januari 2014 @ 01:02:34 #66
396591 moddermonster
advocaat van de duivel
pi_135787808
Laat dat referendum maar komen! Ik wil Nederland als land opheffen! *O*
pi_135788429
Uiteindelijk is het dus op niets uitgedraaid? Hoe verrassend. :')
pi_135788636
Kan ik dit debat nog ergens terug kijken?
pi_135789790
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2014 01:46 schreef PKRChamp het volgende:
Uiteindelijk is het dus op niets uitgedraaid? Hoe verrassend. :')
Als de PVV hard om je clubje aan het juichen is sta je ook al met 5-0 achter natuurlijk. Het is uiteindelijk een iets te grote verzameling droeftoeters geworden. En ze zijn mooi afgescheept met bestaand beleid.
  woensdag 22 januari 2014 @ 13:12:16 #70
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_135798466
Goh, verrassend :')

Politici :r
Scratch a liberal and you will find a fascist
  Moderator woensdag 22 januari 2014 @ 14:05:15 #71
8781 crew  Frutsel
pi_135801243
quote:
En dat noemt zich volksvertegenwoordiger. -O-

Het zal best zo zijn dat de gemiddelde burger het overzicht niet heeft. Maar het afschaffen van democratische besluitvorming is niet de oplossing.

Er ligt hier een enorme taak voor de politiek om Europa te verkopen. Een taak die sinds het referendum over het verdrag van Lissabon totaal is verzaakt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_135801576
quote:
10s.gif Op woensdag 22 januari 2014 07:58 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Als de PVV hard om je clubje aan het juichen is sta je ook al met 5-0 achter natuurlijk. Het is uiteindelijk een iets te grote verzameling droeftoeters geworden. En ze zijn mooi afgescheept met bestaand beleid.
Ik snap niet goed wat je bedoelt, het doet er toch niet toe dat de PVV eens is met het burgerforum.
Het Nederlandse volk is weer eens verraden door de politiek jammer dat je dat weer probeert goed te praten.
Ook als ik zag hoe leeg de kamer was dan zegt het toch wel genoeg over de huidige politici en hoe ze over de burgers denken.
pi_135801899
quote:
Heeft hij gelijk in.

Referenda zijn totaal niet geschikt voor gecompliceerde zaken zoals onze relatie met de EU en ons lidmaatschap daarvan. Verder is de EU een langtermijn project terwijl de gemiddelde burger nog niet eens weet wat hij volgende week wil.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_135802206
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2014 14:41 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Heeft hij gelijk in.

Referenda zijn totaal niet geschikt voor gecompliceerde zaken zoals onze relatie met de EU en ons lidmaatschap daarvan. Verder is de EU een langtermijn project terwijl de gemiddelde burger nog niet eens weet wat hij volgende week wil.
Als hij daar gelijk in heeft, wat natuurlijk best zou kunnen, dan betekent dat niet dat er iets mis is met de burger. Dat betekent dat de politiek heeft nagelaten het uit te leggen. (Aangenomen dat Timmermans minder dom is, wat geenszins vanzelfsprekend is. Het voorspellend vermogen van politici is de laatste 10 jaar behoorlijk teleurstellend gebleken.)

Dat is namelijk ook een taak van de politiek in een democratie: verantwoording afleggen. Jezelf verschuilen achter 'de burger is dom' is gewoon not done. De politiek kan het zich niet permitteren om zo minachtend te spreken over het volk.

Referenda zijn wat mij betreft een uitstekend middel om politici te dwingen verantwoording af te leggen voor hun beleid, in plaats van met kiezersbedrog van verkiezingen naar verkiezingen te hoppen.

[ Bericht 6% gewijzigd door Molurus op 22-01-2014 15:16:28 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')