Depressie & Angst #81: Waar het motivatie regent

quote:

Op zondag 19 januari 2014 13:37 schreef Gray het volgende:

[..]

Dank! Het is een hobby van me.

[..]

Stellingen maken is wederom een piekergedachte. Een piekergedachte over piekeren, een pieker gedachte in vermomming.

Zou een piekergedachte over piekeren nog vermoeiender zijn? .

quote:

Op zondag 19 januari 2014 12:48 schreef Gray het volgende:

[..]

Net als bij een cassette, kan je het laten vervagen tot achtergrondgeluid, simpelweg door je op iets anders te focussen. De batterijen van je walkman raken vanzelf een keer op.

[..]

En zo makkelijk kan het soms zijn.

als die batterijen bij mij opraken, dan is het al te laat ... dan ben ik zelf op...

quote:

Op zondag 19 januari 2014 13:40 schreef Detroit het volgende:

[..]

Zou een piekergedachte over piekeren nog vermoeiender zijn? .

Het begin van een vicieuze cirkel.

Leuke TT bij de wee!

quote:

Op zondag 19 januari 2014 13:41 schreef kvd het volgende:

[..]

als die batterijen bij mij opraken, dan is het al te laat ... dan ben ik zelf op...

Hoe bedoel je dat, dat je zelf op bent?

quote:

Op zaterdag 18 januari 2014 20:18 schreef zomertje het volgende:

[..]

Maar vanavond ga ik gewoon een emmer bier toevoegen aan die anti depri pilletjes

..en... beviel het?

quote:

Op zondag 19 januari 2014 13:41 schreef kvd het volgende:

[..]

als die batterijen bij mij opraken, dan is het al te laat ... dan ben ik zelf op...

Als je de energie hebt om zoveel te piekeren dat de batterij ervan opraakt, waarom zou je dan ook niet de energie hebben om jezelf daarna te kunnen verheugen dat de piekerbatterij op is?

quote:

Op zondag 19 januari 2014 13:41 schreef Gray het volgende:

[..]

Het begin van een vicieuze cirkel.

Leuke TT bij de wee!

"D&A #82: Waar piekeren over piekeren vermoeiend is!".

quote:

Op zondag 19 januari 2014 13:41 schreef Gray het volgende:

[..]

Het begin van een vicieuze cirkel.

Leuke TT bij de wee!

[..]

Hoe bedoel je dat, dat je zelf op bent?

Dan gaat het slechter met me...kan minder hebben, snap opmerkingen niet, krijg huilbuien, angstaanvallen, lichamelijke problemen/klachten en lig uiteindelijk met een dikke migraine-aanval op bed/bank...

quote:

Op zondag 19 januari 2014 13:44 schreef Detroit het volgende:

[..]

Als je de energie hebt om zoveel te piekeren dat de batterij ervan opraakt, waarom zou je dan ook niet de energie hebben om jezelf daarna te kunnen verheugen dat de piekerbatterij op is?

[..]

"D&A #82: Waar piekeren over piekeren vermoeiend is!".

Om even bij de batterij-beeldspraak te blijven...

ik heb naast een walkman ook een mp-3 speler...het oude op de walkman, het nieuwe op de mp-3. De walkman bevat mijn verleden en de piekergedachten , de mp-3 het heden en gewone gedachten (die bij mij ook nooit stil staan).
Die mp-3 staat eigenlijk altijd aan, maar is niet noodzakelijkerwijs negatief. De walkman staat hier regelmatig ook aan.
Op het moment dat de batterijen leeg zijn (en dat is vaak tegelijkertijd, oude batterijen zijn sneller leeg dan nieuwe ), dan ben ik dus zelf ook op. Dus ik ga in de oplader en de batterijen van de mp-3 en de walkman ook. Maar helaas kan mijn mp-3 tijdens het opladen gewoon afgespeeld worden (net zoals je een telefoon kan gebruiken tijdens het opladen) en heeft mijn walkman reserve-batterijen. Dus voor ik goed en wel hersteld ben, gaan mijn gedachten alweer als een razende tekeer...

quote:

Op zondag 19 januari 2014 13:43 schreef seasushi het volgende:

[..]

..en... beviel het?

Gisteravond wel ja Vanochtend voelde ik wat irritatie die me aan mn moeder deed denken (die drinkt elke dag helaas) En zo wil ik niet zijn. Dus voorlopig ben ik weer klaar met drank denk ik.

quote:

Op zondag 19 januari 2014 14:08 schreef kvd het volgende:

[..]

Dan gaat het slechter met me...kan minder hebben, snap opmerkingen niet, krijg huilbuien, angstaanvallen, lichamelijke problemen/klachten en lig uiteindelijk met een dikke migraine-aanval op bed/bank...

Ah, zo.

Waarom doe je jezelf dat aan dan?

quote:

[..]

Om even bij de batterij-beeldspraak te blijven...

ik heb naast een walkman ook een mp-3 speler...het oude op de walkman, het nieuwe op de mp-3. De walkman bevat mijn verleden en de piekergedachten , de mp-3 het heden en gewone gedachten (die bij mij ook nooit stil staan).
Die mp-3 staat eigenlijk altijd aan, maar is niet noodzakelijkerwijs negatief. De walkman staat hier regelmatig ook aan.
Op het moment dat de batterijen leeg zijn (en dat is vaak tegelijkertijd, oude batterijen zijn sneller leeg dan nieuwe ), dan ben ik dus zelf ook op. Dus ik ga in de oplader en de batterijen van de mp-3 en de walkman ook. Maar helaas kan mijn mp-3 tijdens het opladen gewoon afgespeeld worden (net zoals je een telefoon kan gebruiken tijdens het opladen) en heeft mijn walkman reserve-batterijen. Dus voor ik goed en wel hersteld ben, gaan mijn gedachten alweer als een razende tekeer...

Nu snap ik er niets meer van.

quote:

Op zondag 19 januari 2014 15:07 schreef Gray het volgende:

[..]

Ah, zo.

Waarom doe je jezelf dat aan dan?

[..]

Nu snap ik er niets meer van.

Lang verhaal simpel...gedachten, positief en negatief, stoppen niet. Maken me zwakker, putten me uit. Ik crash uiteindelijk met migraine. Dan lig ik plat, maar de gedachten gaan dan zelfs door (in iets mindere mate, want ik slaap dan veel). Op het moment dat de migraine over is, zijn de gedachten al weer op volle toer aan het draaien. Ik kan ze met geen mogelijkheid stil zetten. Vraag mij op elk willekeurig moment van de dag waar ik aan denk, en ik zal je iets zeggen. Nooit dat ik eens nergens aan denk.
Ik weet niet of je kan zeggen dat ik het mezelf aan doe, elke prikkel (maakt niet uit welke) zorgt voor een gedachtestroom.

Afleiding zoeken helpt tot nu toe niet...of ik denk over de afleiding na, of ik denk tijdens de afleiding gewoon weer aan andere dingen.

Als voorbeeld:
vroeger keek ik altijd naar GTST, verstand op 0, blik op oneindig. Heerlijk, even een half uur nergens over nadenken, dacht niet eens na over wat er in GTST gebeurde.
Of las een boek en zat dan helemaal in het verhaal. Vergat alles om me heen.
Tegenwoordig als ik GTST kijk, dan denk ik na over wat er daar gebeurd, over wat er kan gebeuren, over wat er al gebeurd is.
Boeken? Ik kan ze niet eens meer lezen, heb het geduld en de concentratie er niet voor, wordt misselijk en duizelig. Het ene boek wat ik per jaar lees, doe ik weken over en denk over alles na.

quote:

Op zondag 19 januari 2014 15:25 schreef kvd het volgende:

[..]

Lang verhaal simpel...gedachten, positief en negatief, stoppen niet. Maken me zwakker, putten me uit. Ik crash uiteindelijk met migraine. Dan lig ik plat, maar de gedachten gaan dan zelfs door (in iets mindere mate, want ik slaap dan veel). Op het moment dat de migraine over is, zijn de gedachten al weer op volle toer aan het draaien. Ik kan ze met geen mogelijkheid stil zetten. Vraag mij op elk willekeurig moment van de dag waar ik aan denk, en ik zal je iets zeggen. Nooit dat ik eens nergens aan denk.
Ik weet niet of je kan zeggen dat ik het mezelf aan doe, elke prikkel (maakt niet uit welke) zorgt voor een gedachtestroom.

Afleiding zoeken helpt tot nu toe niet...of ik denk over de afleiding na, of ik denk tijdens de afleiding gewoon weer aan andere dingen.

Als voorbeeld:
vroeger keek ik altijd naar GTST, verstand op 0, blik op oneindig. Heerlijk, even een half uur nergens over nadenken, dacht niet eens na over wat er in GTST gebeurde.
Of las een boek en zat dan helemaal in het verhaal. Vergat alles om me heen.
Tegenwoordig als ik GTST kijk, dan denk ik na over wat er daar gebeurd, over wat er kan gebeuren, over wat er al gebeurd is.
Boeken? Ik kan ze niet eens meer lezen, heb het geduld en de concentratie er niet voor, wordt misselijk en duizelig. Het ene boek wat ik per jaar lees, doe ik weken over en denk over alles na.

Hoe je omgaat met je gedachten, dat ligt bij jezelf. Gedachten zijn wat dat betreft als een stem uit je walkman (daar issie weer); je hoeft er niet op te reageren. Richt je je aandacht op iets anders, dan dooft de muziek vanzelf uit en verdwijnt het naar de achtergrond. Het is dan alsof de muziek niet eens meer aanstaat.

En aandacht (je brein, geest of hoe je het noemen wil) moet je trainen, net als iedere andere spier in je lijf. En net als met spieren trainen, zie je de resultaten niet in een enkele dag, al kan je ze wel voelen.

quote:

Op zondag 19 januari 2014 15:40 schreef Gray het volgende:

[..]

Hoe je omgaat met je gedachten, dat ligt bij jezelf. Gedachten zijn wat dat betreft als een stem uit je walkman (daar issie weer); je hoeft er niet op te reageren. Richt je je aandacht op iets anders, dan dooft de muziek vanzelf uit en verdwijnt het naar de achtergrond. Het is dan alsof de muziek niet eens meer aanstaat.

En aandacht (je brein, geest of hoe je het noemen wil) moet je trainen, net als iedere andere spier in je lijf. En net als met spieren trainen, zie je de resultaten niet in een enkele dag, al kan je ze wel voelen.

En hoe train ik dat dan? Heb je daar tips voor?
Op dit moment zorgt het richten van aandacht op iets anders ook tot een gedachtestroom, dat is het probleem namelijk.

quote:

Op zondag 19 januari 2014 15:43 schreef kvd het volgende:

[..]

En hoe train ik dat dan? Heb je daar tips voor?
Op dit moment zorgt het richten van aandacht op iets anders ook tot een gedachtestroom, dat is het probleem namelijk.

Al eens iets als yoga, meditatie of mindfullness geprobeerd? Heb daar veel aan gehad.

Ik herken ook het piekeren. _{De laatste paar dagen gaat het vooral om mn laatste therapiesessie en de dagbehandeling}

Wat ik doe is mn gedachtenstroom opschrijven. Dan is het uit mn systeem en kan ik er objectiever naar kijken. het blijft dan niet als een bandje in mn hoofd afspelen.
En daarna bedenk ik me of ik er iets aan kan veranderen. En of het gepieker iets uitmaakt. Als het me eigenlijk niets uitmaakt of ik kan er niks aan veranderen, dan probeer ik het los te laten.
Blijf ik er toch aan denken, dan haal ik diep adem en dat is voor mij mn 'reset-knop'; heb ik het gedaan dan moet ik iets anders zoeken. Een positieve website bezoeken, een boek lezen... Ipv onbewust blijven doorpiekeren, juist bewust iets anders zoeken.

Ik weet trouwens niet of dat mindfullness is

quote:

Op zondag 19 januari 2014 15:43 schreef kvd het volgende:

[..]

En hoe train ik dat dan? Heb je daar tips voor?
Op dit moment zorgt het richten van aandacht op iets anders ook tot een gedachtestroom, dat is het probleem namelijk.

Kies het meest simpele ding om je op te focussen. Als je al een hobby hebt om in op te gaan, kies dat. Anders kan je iets simpels doen als ik deed en dat is op je ademhalen focussen. Gewoon ernaar luisteren, niets meer, niets minder. Dwaal je toch af in gedachten, schuif dan kalm en vrij van oordelen je aandacht weer terug op je ademhaling. In... Rust... Uit... Rust...

Of je kiest een kaarsje om naar te turen, de wind die buiten door de bomen waait om naar te staren, of het getik van een klok. Begin met dit tweemaal per dag voor vijf minuten te doen en bouw het langzaam uit. Maak even af waar je mee bezig was, zet een wekker op de tijd die je wil en ga er lekker voor zitten. Heel simpel, heel ontspannen.

quote:

Op zondag 19 januari 2014 15:50 schreef zomertje het volgende:

[..]

Al eens iets als yoga, meditatie of mindfullness geprobeerd? Heb daar veel aan gehad.

Ja, mindfullness. Hielp me niet zozeer de gedachten stop te zetten/naar de achtergrond te krijgen, maar meer dat ik keuzes maakte om te kiezen of ik in bepaalde negatieve gedachten wilde blijven hangen of niet. Of dat ik bv de keus maakte 'oke, last van mijn schouder, laat ik de dag daardoor beïnvloeden of accepteer ik dat het er is en ga ik gewoon verder'. Maar dat helpt nu dus echt geen zak meer.

Hetzelfde met CGT. Ik herken wanneer ik pieker/negatief denk, denk dan na over hoe reëel het is en besluit wat ik ermee doe (ombuigen als het niet reëel is, aanpakken als het wel reëel is).

Maar dat zijn echt piekerdingen om het zo te zeggen.

Gewone gedachten, positief, is bij mij ook niet stil te zetten. Zodra ik wakker ben (en dat kan dus ook midden in de nacht zijn, even naar het toilet), gaan mijn gedachten bezig.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zondag 19 januari 2014 16:09 schreef kvd het volgende:

[..]

Ja, mindfullness. Hielp me niet zozeer de gedachten stop te zetten/naar de achtergrond te krijgen, maar meer dat ik keuzes maakte om te kiezen of ik in bepaalde negatieve gedachten wilde blijven hangen of niet. Of dat ik bv de keus maakte 'oke, last van mijn schouder, laat ik de dag daardoor beïnvloeden of accepteer ik dat het er is en ga ik gewoon verder'. Maar dat helpt nu dus echt geen zak meer.

Hetzelfde met CGT. Ik herken wanneer ik pieker/negatief denk, denk dan na over hoe reëel het is en besluit wat ik ermee doe (ombuigen als het niet reëel is, aanpakken als het wel reëel is).

Maar dat zijn echt piekerdingen om het zo te zeggen.

Gewone gedachten, positief, is bij mij ook niet stil te zetten. Zodra ik wakker ben (en dat kan dus ook midden in de nacht zijn, even naar het toilet), gaan mijn gedachten bezig.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Héél herkenbaar! Mijn kop wil ook nooit rustig zijn, kan overal over nadenken. Hier richt zich dat ook veel op anderen (wat zit er achter die opmerking of waarom zei diegene dat), daar kan ik verschrikkelijk druk mee zijn

quote:

Op zondag 19 januari 2014 16:09 schreef kvd het volgende:
Gewone gedachten, positief, is bij mij ook niet stil te zetten. Zodra ik wakker ben (en dat kan dus ook midden in de nacht zijn, even naar het toilet), gaan mijn gedachten bezig.

Maar dat is voor het merendeel van de mensen zo. Dat is wat het brein van mensen doen. Echter gaat ieder er anders mee om.

quote:

Op zondag 19 januari 2014 16:32 schreef magnetronkoffie het volgende:
Ik weet niet of het piekeren is, maar eigenlijk staan mijn gedachten nooit stil (wel toen mn medicatie nog hoger was) en eigenlijk vind ik dit juist 1 van mijn leukere eigenschappen. Wanneer het een probleem voor mij wordt, is wanneer ik me zorgen om iets begin te maken. Dan creëer ik allemaal "simulaties" in mn hoofd waarin zich van alles afspeelt. Als dat een tijdje zo doorgaat, dan neem ik maar een kalmeringsmiddel in omdat ik het toch niet kan stoppen (hoe sterker de zorgen, hoe minder goed afleiding werkt).
Punt is dat als ik langere tijd zo door ga, dat het mn stemming en mn dagelijks leven negatief gaat beinvloeden.

Is dat piekeren? Of ben ik nu in de war met iets anders?

Dat klinkt als piekeren.

quote:

Op zondag 19 januari 2014 16:32 schreef Gray het volgende:

[..]

Maar dat is voor het merendeel van de mensen zo. Dat is wat het brein van mensen doen. Echter gaat ieder er anders mee om.

[..]

Dat klinkt als piekeren.

Ik ben anders gewend, ik kon mezelf verliezen in boeken en films of inderdaad een kaarsje of een boom met de wind die door de bladeren waait, staren en gedachteloos zijn en 's avonds naar bed, even de dag doorgaan en slapen en 's nachts plassen en snel weer verder slapen.

Nu is het de hele dag denk denk denk, op bed denk denk denk (en ik ben werkeloos, dus de dag doorgaan is snel klaar...maar slapen ho maar) en dan een uurtje ofzo slapen, plassen (of een verplaatsing van de hand van mijn vriend op mijn lichaam of omdraaien) en 2 uur wakker zijn (whoeiiiiii een prikkel dus wakker) en weer en uurtje slapen en dan weer wakker worden en 2 of 3 uur wakker want de gedachten zijn weer bezig (of dan maar om een uur of 6 uit bed, want slapen lukt toch niet meer)

Maar goed...ik ga eens afwachten wat meneer GGZ erover gaat zeggen...hoop dat ie deze week belt om een afspraak te maken en ik eindelijk een diagnose (en behandeltraject) krijg...

quote:

Op zondag 19 januari 2014 16:48 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Gek eigenlijk dat niemand ooit iets aan me voorgesteld heeft? Want er is vast wel wat aan te doen

Omdat je aangeeft het ergens ook leuk te vinden? En "simulaties" doen niet zo snel denken aan piekergedachten, dus misschien daarom.

quote:

Op zondag 19 januari 2014 16:57 schreef kvd het volgende:

[..]

Ik ben anders gewend, ik kon mezelf verliezen in boeken en films of inderdaad een kaarsje of een boom met de wind die door de bladeren waait, staren en gedachteloos zijn en 's avonds naar bed, even de dag doorgaan en slapen en 's nachts plassen en snel weer verder slapen.

Nu is het de hele dag denk denk denk, op bed denk denk denk (en ik ben werkeloos, dus de dag doorgaan is snel klaar...maar slapen ho maar) en dan een uurtje ofzo slapen, plassen (of een verplaatsing van de hand van mijn vriend op mijn lichaam of omdraaien) en 2 uur wakker zijn (whoeiiiiii een prikkel dus wakker) en weer en uurtje slapen en dan weer wakker worden en 2 of 3 uur wakker want de gedachten zijn weer bezig (of dan maar om een uur of 6 uit bed, want slapen lukt toch niet meer)

Maar goed...ik ga eens afwachten wat meneer GGZ erover gaat zeggen...hoop dat ie deze week belt om een afspraak te maken en ik eindelijk een diagnose (en behandeltraject) krijg...

Het klinkt iig alsof jij wel wat rust in je reet kan gebruiken...

quote:

Op zondag 19 januari 2014 17:03 schreef Gray het volgende:

[..]

Omdat je aangeeft het ergens ook leuk te vinden? En "simulaties" doen niet zo snel denken aan piekergedachten, dus misschien daarom.

[..]

Het klinkt iig alsof jij wel wat rust in je reet kan gebruiken...

quote:

Op zondag 19 januari 2014 17:07 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Het nadeel is dat als ik me zorgen maak, ik (afhankelijk van het gewicht van de zorgen) daar steeds meer energie in steek of moet steken zelfs. Uiteindelijk vreet dit al mn energie op waardoor ik andere klachten begin te krijgen. Tis alsof ik alles dan langzaamaan zwarter begin te zien.

Ja, zorgen maken kost energie. En het levert niets op. Waarom doen we het?

quote:

Op zondag 19 januari 2014 17:08 schreef Gray het volgende:

[..]

Ja, zorgen maken kost energie. En het levert niets op. Waarom doen we het?

Ja nu gaan we weer piekeren over de vraag waarom we het doen

Beter vragen we ons af: hoe stoppen we ermee?