R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Kort maar krachtig toch?quote:
Op
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Niet heel krachtig, eerder uitermate zwak. Misschien heeft het topic er wel wat aan als je je post toe zou lichten.quote:
[ Bericht 100% gewijzigd door complicate op 17-01-2014 19:25:22 ]
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Ah ok op die manier. Ik dacht dat het duidelijk was. Maar ik vind dus dat het een fable is, ik kan me dat niet voorstellen dat je op 2 mensen verliefd bent of van ze houdt op dezelfde manier, liefde is een soort illusie. Maar dat is mijn mening. Er bestaan verschillende soorten “liefde”, en in mijn visie is de enige vorm van “liefde” , agape. De rest is voor me eerder een illusie om te vluchten van de werkelijkheid. Het is wat “complicated” om uit te leggen, maar zo zie ik het.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 19:16 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Niet heel krachtig, eerder uitermate zwak. Misschien heeft het topic er wel wat aan als je je post toe zou lichten.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Maar bij agape past juist toch erg goed dat je de ander niet "claimt" en ook andere liefdes gunt?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ja, maar niet in het kader van "polyamoreuze relaties/liefde". Dat is wat anders. Vandaar dat het -in mijn visie- een fabel is. Liefde dat je een ander gunt bij agape is helemaal anders dan in een polyamorueze relatie. In ieder geval agape is voor me de enige niet-illusoire liefde.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Liefde is bij uitstek niet exclusief. Mensen houden toch ook van hun ouders, kinderen, broers en zusjes? En dat terwijl vrijwel iedereen moet walgen van incest.
Kortom ik vind de conclusie dat liefde alleen binnen een monogame relatie past wel heel erg kort door de bocht hoor
Kortom ik vind de conclusie dat liefde alleen binnen een monogame relatie past wel heel erg kort door de bocht hoor
Dat klopt, afhankelijk van de vorm van een/elke relatie zal "liefde" een ander vorm aannemen.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Als je de bijbel als leidraad neemt niet nee, maar als je puur de betekenis van het woord neemt kan dat meer dan goed samengaan met agape. Absoluut het beste voor de ander willen, liefde die geeft ipv neemt.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 20:15 schreef complicate het volgende:
Ja, maar niet in het kader van "polyamoreuze relaties/liefde". Dat is wat anders. Vandaar dat het -in mijn visie- een fabel is. Liefde dat je een ander gunt bij agape is helemaal anders dan in een polyamorueze relatie. In ieder geval agape is voor me de enige niet-illusoire liefde.
Maar leg eens uit waarom dat dan anders zou zijn bij polyamorie?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
En jouw punt is dus.....?quote:Op vrijdag 17 januari 2014 20:21 schreef erodome het volgende:
[..]
Als je de bijbel als leidraad neemt niet nee, maar als je puur de betekenis van het woord neemt kan dat meer dan goed samengaan met agape. Absoluut het beste voor de ander willen, liefde die geeft ipv neemt.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Dat agape als punt nemen nogal vaag is hiervoor. Juist omdat dat juist erg goed past bij polyamorie, ook als het in deze vorm van meerdere liefdespartners bedoeld wordt.quote:
Op
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
En daar verschillen wij dus van mening. Dat ik agape neem als maatstaf van liefde, heeft meer te maken met bepaalde waarden en normen die daarin geïncorporeerd zijn etc. Zoals ik al eerder zei geloof ik niet dat het mogelijk is om van meerdere liefdespartners te "houden", laat staan op dezelfde manier. Maar dat is wat ik denk en we hoeven niet overeen te komen hé. Maar vertel jij eens jouw visie dan?quote:
[..]
Dat agape als punt nemen nogal vaag is hiervoor. Juist omdat dat juist erg goed past bij polyamorie, ook als het in deze vorm van meerdere liefdespartners bedoeld wordt.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Het probleem is dat er een groot verschil bestaat tussen "ideaal" en "praktijk". Ik denk dat niemand in essentie problemen heeft met een soort knuffelsamenleving waar iedereen van elkaar houdt, iedereen vrolijk is maar ook niet moeilijk doet over wie er precies met wie naar bed gaat en hoeveel mensen er dan in dat bed liggen.
De praktijk is dat mensen over het algemeen zeurderige egoïsten zijn en dat het - gezien het hoge aantal echtscheidingen - al lastig is om met twee mensen een gelukkig huwelijk aan te gaan, waarmee dus de "agape" wereld voor de meesten een onbereikbare "bron" van levensgeluk zijn.
De praktijk is dat mensen over het algemeen zeurderige egoïsten zijn en dat het - gezien het hoge aantal echtscheidingen - al lastig is om met twee mensen een gelukkig huwelijk aan te gaan, waarmee dus de "agape" wereld voor de meesten een onbereikbare "bron" van levensgeluk zijn.
En je? Idealist of realist?quote:
Het probleem is dat er een groot verschil bestaat tussen "ideaal" en "praktijk". Ik denk dat niemand in essentie problemen heeft met een soort knuffelsamenleving waar iedereen van elkaar houdt, iedereen vrolijk is maar ook niet moeilijk doet over wie er precies met wie naar bed gaat en hoeveel mensen er dan in dat bed liggen.
De praktijk is dat mensen over het algemeen zeurderige egoïsten zijn en dat het - gezien het hoge aantal echtscheidingen - al lastig is om met twee mensen een gelukkig huwelijk aan te gaan, waarmee dus de "agape" wereld voor de meesten een onbereikbare "bron" van levensgeluk zijn.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Een mens heeft de kans om zijn eigen leven en dat van anderen beter te maken. Als je de hele dag roept: "stelletje oplichters in Den Haag" of "Wat een klootzak die gozer die zijn vrouw loopt te bedriegen" - wees dan zo eerlijk om in de spiegel te kijken en zelf gewoon keurig netjes je kaartje voor het openbaar vervoer af te stempelen en je pik in je broek te houden (of als vrouw zijnde: je beentjes bij elkaar te houden).
Eens. Vooral vetgedruktquote:
Een mens heeft de kans om zijn eigen leven en dat van anderen beter te maken. Als je de hele dag roept: "stelletje oplichters in Den Haag" of "Wat een klootzak die gozer die zijn vrouw loopt te bedriegen" - wees dan zo eerlijk om in de spiegel te kijken en zelf gewoon keurig netjes je kaartje voor het openbaar vervoer af te stempelen en je pik in je broek te houden (of als vrouw zijnde: je beentjes bij elkaar te houden).
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Verder is het ook uiteraard kwestie van afspraak. Als mensen het feit vinden om meerdere partners te neuken, dan doen ze het, maar niet achter de rug van een ander. Dit is natuurlijk niets nieuws onder de zon. 
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Vreemdgaan heeft echt geen ene k*t te maken met een poly/open relatie, wie dat denkt die heeft het echt niet begrepen. Ook zijn er gradaties in hoeverre eenieder elkaar vrij laat in een relatie, zonder het een labeltje te geven.
Daarbij is een relatie, hoe je het ook verder noemt, nog steeds een relatie en moet je niet vergeten dat iemand in een "normale" monogame relatie alsnog er minnaars/minnaressen op na kan houden. Alleen heeft diegene besloten om niet eerlijk tegenover zijn of haar partner te zijn, waar dit gewoon bespreekbaar blijft in een poly/open relatie. En als je het in een poly/open relatie niet bespreekt het weer gewoon vreemdgaan heet.
Het is vooral de bekrompen en kortzichtige houding van mensen waardoor ze niet kunnen/willen zien dat er niet zoiets bestaat als een standaard relatie.
Daarbij is een relatie, hoe je het ook verder noemt, nog steeds een relatie en moet je niet vergeten dat iemand in een "normale" monogame relatie alsnog er minnaars/minnaressen op na kan houden. Alleen heeft diegene besloten om niet eerlijk tegenover zijn of haar partner te zijn, waar dit gewoon bespreekbaar blijft in een poly/open relatie. En als je het in een poly/open relatie niet bespreekt het weer gewoon vreemdgaan heet.
Het is vooral de bekrompen en kortzichtige houding van mensen waardoor ze niet kunnen/willen zien dat er niet zoiets bestaat als een standaard relatie.
Mijn visie er dat er vele vormen van liefde bestaan, dat je prima van meerdere mensen kan houden, dat doen we dagelijks namelijk, alleen bij een partner-relatie zou dat ineens niet kunnen?quote:
[..]
En daar verschillen wij dus van mening. Dat ik agape neem als maatstaf van liefde, heeft meer te maken met bepaalde waarden en normen die daarin geïncorporeerd zijn etc. Zoals ik al eerder zei geloof ik niet dat het mogelijk is om van meerdere liefdespartners te "houden", laat staan op dezelfde manier. Maar dat is wat ik denk en we hoeven niet overeen te komen hé. Maar vertel jij eens jouw visie dan?
Het gaat ook niet om op precies dezelfde manier, het gaat simpelweg om houden van.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
geheel mee eens...quote:
[..]
Mijn visie er dat er vele vormen van liefde bestaan, dat je prima van meerdere mensen kan houden, dat doen we dagelijks namelijk, alleen bij een partner-relatie zou dat ineens niet kunnen?
Het gaat ook niet om op precies dezelfde manier, het gaat simpelweg om houden van.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Zo zie ik het niet, zie mijn andere reactiesquote:
[..]
Mijn visie er dat er vele vormen van liefde bestaan, dat je prima van meerdere mensen kan houden, dat doen we dagelijks namelijk, alleen bij een partner-relatie zou dat ineens niet kunnen?
Het gaat ook niet om op precies dezelfde manier, het gaat simpelweg om houden van.
.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Geheel mee eens, zo leef ik ook met mijn vriendquote:
[..]
Mijn visie er dat er vele vormen van liefde bestaan, dat je prima van meerdere mensen kan houden, dat doen we dagelijks namelijk, alleen bij een partner-relatie zou dat ineens niet kunnen?
Het gaat ook niet om op precies dezelfde manier, het gaat simpelweg om houden van.
Kan zeker hoor. Het is een wens van beide hier. In dit geval een vrouw er bij.
De gevoelens zijn er ook al geweest, alleen het gevolg nog niet.
Leven zal wat lastiger zijn op sommige vlakken, vooral naar de "bevooroordeelde" mensen om ons heen ;-)
Maar de maatschappij hoeft niet te zeggen wat wel of niet kan.
Voor alsnog is het zo dat je niet met meerdere partners kan trouwen, maar een samenlevingscontract kan wel.
Of dat moet inmiddels ook weer aangepast zijn.
De gevoelens zijn er ook al geweest, alleen het gevolg nog niet.
Leven zal wat lastiger zijn op sommige vlakken, vooral naar de "bevooroordeelde" mensen om ons heen ;-)
Maar de maatschappij hoeft niet te zeggen wat wel of niet kan.
Voor alsnog is het zo dat je niet met meerdere partners kan trouwen, maar een samenlevingscontract kan wel.
Of dat moet inmiddels ook weer aangepast zijn.
Grtz<br />Seron
En ik vraag me af waarom, vooral omdat je met agape komt als reden.quote:Op zaterdag 18 januari 2014 00:45 schreef complicate het volgende:
[..]
Zo zie ik het niet, zie mijn andere reacties
Waarom denk je dat het met een partner-relatie absoluut niet kan, terwijl het met familie, vrienden, kinderen en alles wel kan? Niemand die eraan twijfelt dat je van je moeder houdt omdat je ook van je vader houdt, niemand die twijfelt dat je van al je kinderen houdt, of een diepe relatie hebt met 2 of meer vrienden. Waarom is dan ineens het zo ondenkbaar als het over partners gaat?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik zou er niet blij van worden zou mijn vriendin zwanger worden van een ander...quote:
[..]
En ik vraag me af waarom, vooral omdat je met agape komt als reden.
Waarom denk je dat het met een partner-relatie absoluut niet kan, terwijl het met familie, vrienden, kinderen en alles wel kan? Niemand die eraan twijfelt dat je van je moeder houdt omdat je ook van je vader houdt, niemand die twijfelt dat je van al je kinderen houdt, of een diepe relatie hebt met 2 of meer vrienden. Waarom is dan ineens het zo ondenkbaar als het over partners gaat?
Seks als lust kan nu gescheiden worden van kinderen krijgen... Maar dat evolutiemechanisme zit er nog wel in bij mij hoor... Als er een kindje komt in mijn gezin dan moet die wel van mij zijn.
Andersom kun je bij 2 vrouwen best alle vrouwen wel ene kindje geven
Rustig aan.
|
|
