Kennelijk dacht hij dat hij alleen fietste, en gooide het zakje op een gegeven moment, meter of 30/40 voor mij uit gefietst in de bosjes. Een man die aan die stoep woont was in zijn tuin aan het werk, en ziet dat jochie die zak chips op de grond gooien, rent achter hem aan en trekt dat jochie van zijn fiets, waarop hij valt. De man sommeert dat jochie die zak chips op te ruimen. Pubertje geschrokken, pakt snel die zak chips op en fietst gauw weg..
Nu heb ik dit gisteren zien gebeuren, maar ik blijf twijfelen of ik het nu een goede of een klote actie van die man vind. Aan de ene kant: Het is asociaal om een zakje chips op de stoep te gooien, aan de andere kant ; Je trekt niet zomaar een wildvreemd kind van zijn fiets. Als het mijn kind was geweest had ik me denk ik niet in kunnen houden en was ik even verhaal gaan halen bij zo'n man...
Wat vinden jullie?
zouden meer mensen moeten doen idd...quote:Op maandag 13 januari 2014 11:47 schreef Dressers het volgende:
De beste man heeft dit mooi ad-hoc opgelost.
Dit. Je kunt hem wel naschreeuwen maar dat jongetje was waarschijnlijk snel weggefietst. Hopelijk heeft hij ervan geleerd. Wat is er tegenwoordig mis met het hanteren van de harde hand.quote:
De beste man heeft dit mooi ad-hoc opgelost.
Goedkoop en doeltreffend. Maar ook riskant. Het kind kan erdoor vallen, maar het komt ook voor dat de persoon die ingrijpt te ver gaat.quote:
De beste man heeft dit mooi ad-hoc opgelost.
Aan de ene kant missen we dergelijke sociale controle, en leidt gebrek daaraan tot verhuftering. Aan de andere kant is eigen rechter spelen niet toegestaan. TS had dus ook de man in z'n nek mogen grijpen, om de verhuftering van zijn kant ook aan te kaarten. Vervolgens was TS zelf ook weer fout geweest.
Als het over het algemeen genoeg zou zijn om simpelweg alleen iets te roepen had ik wel gevonden dat de man in kwestie over de schreef ging maar zoals de wereld nu is heeft deze man prima gehandeld.
Moet je je kind maar beter opvoeden. Kind houdt er toch niks blijvends aan over.quote:Op maandag 13 januari 2014 11:48 schreef terrorsjaak het volgende:
Als iemand dat bij mij of bij mijn kind deed lag er elke dag afval in zijn tuin.
En dit, dames en heren, is wat er mis is met de huidige maatschappij en (het gebrek aan) opvoeding van koters in het bijzonder.quote:
Als iemand dat bij mij of bij mijn kind deed lag er elke dag afval in zijn tuin.
Ouders die maar vinden dat hun koter maar alles kan doen en laten, zich niet geroepen voelen om hun kind te corrigeren en oh wee als iemand anders dat dan moet doen. Ik weet niet wat ik erger moet vinden, vervelende en zelfs asociale rotkinderen, of ouders die zo'n blaag maar zijn gang laten gaan en niet op zijn plek wijzen.
Je doet je username eer aanquote:
Als iemand dat bij mij of bij mijn kind deed lag er elke dag afval in zijn tuin.
Ik vind van die zelfbenoemde wijkburgemeesters nog ergerlijker, ga lekker je bruine hemd strijken zodat je hem direct kan aantrekken mocht hij weer nodig zijn maar je blijft gewoon met je poten van anderen af.quote:
[..]
En dit, dames en heren, is wat er mis is met de huidige maatschappij en (het gebrek aan) opvoeding van koters in het bijzonder.
Ouders die maar vinden dat hun koter maar alles kan doen en laten, zich niet geroepen voelen om hun kind te corrigeren en oh wee als iemand anders dat dan moet doen. Ik weet niet wat ik erger moet vinden, vervelende en zelfs asociale rotkinderen, of ouders die zo'n blaag maar zijn gang laten gaan en niet op zijn plek wijzen.
quote:
[..]
En dit, dames en heren, is wat er mis is met de huidige maatschappij en (het gebrek aan) opvoeding van koters in het bijzonder.
Ouders die maar vinden dat hun koter maar alles kan doen en laten, zich niet geroepen voelen om hun kind te corrigeren en oh wee als iemand anders dat dan moet doen. Ik weet niet wat ik erger moet vinden, vervelende en zelfs asociale rotkinderen, of ouders die zo'n blaag maar zijn gang laten gaan en niet op zijn plek wijzen.
Jullie hequote:
[..]
Moet je je kind maar beter opvoeden. Kind houdt er toch niks blijvends aan over.
Wat nou als dat kind wel goed opgevoed is maar eens zijn stoute schoenen aantrok en iets voor het eerst in de bosjes gooide? En als die man dat kind erop aansprak prima. Maar van zijn fiets af trekken? Er zijn grenzen.
quote:
Prima actie. Geen geweld gebruikt.
Want hij kon niet gewoon de fiets vastpakken? Iedereen mag mijn kind normaal aanspreken op zijn gedrag. Maar je blijft met je handen van 'm af.quote:en trekt dat jochie van zijn fiets, waarop hij valt.
Dit! Gewoon afblijven.quote:
[..]
[..]
Want hij kon niet gewoon de fiets vastpakken? Iedereen mag mijn kind normaal aanspreken op zijn gedrag. Maar je blijft met je handen van 'm af.
Ik begrijp dat je het als ouder niet kan waarderen als iemand met zijn tengels aan jouw kinderen zit, maar ik neem aan dat zo'n kind het in aanwezigheid van de ouders ook niet in zijn hoofd had moeten halen om zulke rommel op straat te flikkeren. Dat is nu een vervelende les geweest voor de jongen... Zal hij waarschijnlijk niet nog eens doen.
En het argument dat pubers hard (al dan niet scheldend) wegfietsen, is een geldige.
Als je de fiets vastpakt heb je meer kans dat het kind hard op de grond pleurt dan als je hem in zijn geheel van zijn fiets trekt. Het kind krijgt dus zelfs nog een lift en hoeft minder moeite te doen. Daarnaast moet je niet zo janken om het idee dat iemand jouw kind aanraakt. Wat is daar nou het probleem van zolang het kind er aanleiding voor geeft en hij geen klappen krijgt?quote:
[..]
[..]
Want hij kon niet gewoon de fiets vastpakken? Iedereen mag mijn kind normaal aanspreken op zijn gedrag. Maar je blijft met je handen van 'm af.
Je grijpt iemand bij de bagagedrager en dan flikkert 'ie van z'n fiets af? Of je trekt iemand aan z'n arm van z'n fiets af. Of dacht je dat die man het kind lief van z'n fiets getild heeft?quote:
[..]
Als je de fiets vastpakt heb je meer kans dat het kind op de grond pleurt dan als je hem in zijn geheel van zijn fiets trekt. Het kind krijgt dus zelfs nog een lift en hoeft minder moeite te doen.
Fiets op de grond, waarschijnlijk ook beschadigd....Ik heb kinderen om minder van hun fiets zien pleuren. Daarnaast met een zak chips in je handen ben je al een heel stuk minder stabiel.quote:
[..]
Je grijpt iemand bij de bagagedrager en dan flikkert 'ie van z'n fiets af? Of je trekt iemand aan z'n arm van z'n fiets af. Of dacht je dat die man het kind lief van z'n fiets getild heeft?
Tillen hoeft niet perse lief te gebeuren maar t zit wel ergens in het sleuren verwerkt. En een fiets beschadigd niet als ie een keer op de grond valt. Naja wel als het gewoon bagger is maarja koop dan ook geen fiets van karton.
Maargoed, mocht er inderdaad schade zijn aan die fiets, tja eigen schuld dikke bult. Je kunt niet verwachten dat iemand probeert rekening te houden met alles als dat het risico sterk verhoogt dat de dader er vandoor gaat.
Zo vader, zo zoon? Tokkie.....quote:
Als iemand dat bij mij of bij mijn kind deed lag er elke dag afval in zijn tuin.
Niks mis mee, goede actie. Zolang hij het kind geen onnodig pijn doet of blesseert is dit een prima actie.
.Ik zie alweer met wat voor 'n ouders we hier te doen hebben.
"Mijn kinderen zijn heilig, die doen nooit wat"
Je remt de fiets gewoon af. Ik zei niet: heen en weer rukken aan de bagagedrager.quote:
[..]
Ik heb kinderen om minder van hun fiets zien pleuren. Daarnaast met een zak chips in je handen ben je al een heel stuk minder stabiel.
Ja, want lak kan erg goed tegen heel hard op steen gemikt worden. Zeker schurend. Dat heeft nogal weinig met kwaliteit te maken.quote:Tillen hoeft niet perse lief te gebeuren maar t zit wel ergens in het sleuren verwerkt. En een fiets beschadigd niet als ie een keer op de grond valt. Naja wel als het gewoon bagger is maarja koop dan ook geen fiets van karton.
Eigen schuld dikke bult? Logisch natuurlijk. Een zakje chips in de bosjes legitimeert natuurlijk schade aan een fiets of schade aan z'n kleding. Of schade aan z'n lijf door het vallen. We kennen bij de politie zoiets als proportionaliteit. Dat is dit simpelweg niet.quote:Maargoed, mocht er inderdaad schade zijn aan die fiets, tja eigen schuld dikke bult. Je kunt niet verwachten dat iemand probeert rekening te houden met alles als dat het risico sterk verhoogt dat de dader er vandoor gaat.
En als je iemand van een fiets weet te sleuren, ben je dichtbij genoeg om iemand normaal te stoppen. Hij reed ook langzaam, zoals TS ook al aangaf.
Velen denken het, jij zegt het.quote:
Die vent heeft em niet neergeschoten ofzo
Ik zie alweer met wat voor 'n ouders we hier te doen hebben.
"Mijn kinderen zijn heilig, die doen nooit wat"
Helaas zijn de meeste ouders zo en is het daarom ook erg vervelend dat je zoveel achterlijk gedrag ziet als je iemand vanuit goede bedoelingen wilt wijzen op een foutje van het kind of henzelf.
Geen heldere blik, geen overzicht, geen perspectief, geen zelfkennis etc. Ouders zijn net mensen.
Misschien moet je eens lezen, Henk.quote:
Die vent heeft em niet neergeschoten ofzo
Ik zie alweer met wat voor 'n ouders we hier te doen hebben.
"Mijn kinderen zijn heilig, die doen nooit wat"
Hebben we gelijk de verklaring voor dit!quote:
. Als het mijn kind was geweest had ik me denk ik niet in kunnen houden en was ik even verhaal gaan halen bij zo'n man...
Ik zou ook langs gaan om de man te bedanken.quote:
Nee, dit is sociale controle en het opvoeden van andermans kinderen omdat de ouders daarin blijkbaar zijn achtergebleven.quote:
Eigen schuld dikke bult? Logisch natuurlijk. Een zakje chips in de bosjes legitimeert natuurlijk schade aan een fiets of schade aan z'n kleding. Of schade aan z'n lijf door het vallen. We kennen bij de politie zoiets als proportionaliteit. Dat is dit simpelweg niet.
quote:
[..]
Nee, dit is sociale controle en het opvoeden van andermans kinderen omdat de ouders daarin blijkbaar zijn achtergebleven.
Maar voor Tokkie's gelden vast andere normen.quote:
[..]
[..]
Want hij kon niet gewoon de fiets vastpakken? Iedereen mag mijn kind normaal aanspreken op zijn gedrag. Maar je blijft met je handen van 'm af.
Helemaal eens.quote:
[..]
En dit, dames en heren, is wat er mis is met de huidige maatschappij en (het gebrek aan) opvoeding van koters in het bijzonder.
Ouders die maar vinden dat hun koter maar alles kan doen en laten, zich niet geroepen voelen om hun kind te corrigeren en oh wee als iemand anders dat dan moet doen. Ik weet niet wat ik erger moet vinden, vervelende en zelfs asociale rotkinderen, of ouders die zo'n blaag maar zijn gang laten gaan en niet op zijn plek wijzen.
Het gaat niet om "het zakje chips", het gaat om het feit dat die jongen niet beseft dat je geen rotzooi op straat moet gooien. En je kunt natuurlijk je vraagtekens zetten bij de manier waarop de 'boze buurman' gehandeld heeft, maar ik vind het lovenswaardig dàt hij gehandeld heeft.quote:
[..]
[..]
Maar voor Tokkie's gelden vast andere normen.
Ik heb alles gelezen, en dit is precies hoe ik sommige mensen in dit topic voor me zie. En dan ook nog een stampend verhaal gaan halen bij de boze buurman. De eerste die bij mij aan deur zou komen zou ik recht in z'n bek uitlachen en haarfijn uitleggen dattie z'n koter fatsoenlijk moet opvoeden, of anders maar binnen moet houden.quote:Op maandag 13 januari 2014 13:11 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Misschien moet je eens lezen, Henk.
En die hypothetische schade aan z'n fiets. Alsof een 11 jarige nog nooit zelf met z'n fiets is gedonderd
Nodig het jochie anders ff uit voor een kopje thee om er even gezellig over te babbelen.quote:
[..]
[..]
Maar voor Tokkie's gelden vast andere normen.
Je hebt één post gelezen en dan geldt dat voor elke poster die z'n vraagtekens heeft bij de handelswijze van de beste man? Prima, Henk.quote:
[..]
Ik heb alles gelezen, en dit is precies hoe ik sommige mensen in dit topic voor me zie. En dan ook nog een stampend verhaal gaan halen bij de boze buurman. De eerste die bij mij aan deur zou komen zou ik recht in z'n bek uitlachen en haarfijn uitleggen dattie z'n koter fatsoenlijk moet opvoeden, of anders maar binnen moet houden.
En die hypothetische schade aan z'n fiets. Alsof een 11 jarige nog nooit zelf met z'n fiets is gedonderd
zo vader zo zoon, dit deed je maar 1x trouwens, bij de 2de keer kunnen ze je afvoeren naar de milieustraaatquote:
Als iemand dat bij mij of bij mijn kind deed lag er elke dag afval in zijn tuin.
verder, beetje drastisch maar feitelijk niks mis mee, tokkies moet je nu eenmaal manieren bijbrengen
Het stoppen van een fiets kan in jouw belevenis maar op 1 perfecte manier gebeuren of niet? Nooit opgevallen dat die perfecte manier zelden voorkomt? Hoe zou dat toch komen.quote:
[..]
Je remt de fiets gewoon af. Ik zei niet: heen en weer rukken aan de bagagedrager.
[..]
Ja, want lak kan erg goed tegen heel hard op steen gemikt worden. Zeker schurend. Dat heeft nogal weinig met kwaliteit te maken.
[..]
Eigen schuld dikke bult? Logisch natuurlijk. Een zakje chips in de bosjes legitimeert natuurlijk schade aan een fiets of schade aan z'n kleding. Of schade aan z'n lijf door het vallen. We kennen bij de politie zoiets als proportionaliteit. Dat is dit simpelweg niet.
En als je iemand van een fiets weet te sleuren, ben je dichtbij genoeg om iemand normaal te stoppen. Hij reed ook langzaam, zoals TS ook al aangaf.
Een vallende fiets is wat anders dan hard op een steen gemikt worden. Ik begin een nogal zwart/wit denken patroon te zien in je posts/karakter.
Jij en ik zijn niet de politie en die zijn niet relevant hierbij. En ja eigen schuld dikke bult. Al was het zo dat hij tijdens het van zijn fiets sleuren achter zijn bel bleef haken waardoor een kootje afgerukt werd dan nog was het zijn eigen schuld. Wie zijn billen brand moet op de blaren zitten. En qua proportionaliteit ben je een zware mierenneuker. Gelijk oversteken kan in eerlijke situaties. Als een dader een straf ontvangt die exact gelijk staan aan zijn slechte daad dan heeft ie geluk gehad want hij verdient meer simpelweg omdat bij de slechte daad ook nog eens komt dat ie het bewust heeft gedaan. Aanpakken die hap.
Nogmaals, normaal stoppen m.b.t. pubers brengt nogal risicos met zich mee. Kom eens een keer zelf op straat man dan kun je de realiteit ervaren. Vanuit 1 of andere moraal denken is leuk maar niet altijd realistisch.
Ja, want tussen iemand van z'n fiets trekken voor een zakje chips en een uitnodiging voor een kopje thee zit vast niet nog een hele wereld aan andere mogelijkheden die wél goed passen?quote:
[..]
Nodig het jochie anders ff uit voor een kopje thee om er even gezellig over te babbelen.
Ik stiekem wel, maar dat terzijde.quote:
Als ik even terugdenk aan mijn jeugd, dan zijn dit soort dingen (vreemden die ingrijpen/je aanspreken) de grootste leermomenten wat betreft fatsoen/sociaal gedrag. Heeft simpelweg meer impact dan je eigen ouders.
Zou wel veel verklaren gezien het type mensen dat agent wordt.quote:
[..]
Ik stiekem wel, maar dat terzijde.
Ik moet lezen?quote:
[..]
Je hebt één post gelezen en dan geldt dat voor elke poster die z'n vraagtekens heeft bij de handelswijze van de beste man? Prima, Henk.
Misschien moet je zelf nog ff teruglezen. Ik zeg 'sommige mensen'. Noem geen namen omdat ik niet op de man wil spelen. Ik zeg nergens dat iedere tegenstander hetzelfde is. Je trekt je conclusies op basis van je eigen invulling. Je denkt teveel voor anderen.
Je komt over alsof je een of ander moreel kompas bent met de enige waarheid. Geen ruimte voor andere mening. Ik snap wel waarom je agent bent.
Erm. Jij begint over hoe je 'sommige mensen' ziet, hoor. Volgens mij vul jíj dan een hoop in. En dat doe je, blijkens je post, op basis van één post van iemand die zegt dat 'ie wel verhaal gaat halen.quote:
[..]
Ik moet lezen?
Misschien moet je zelf nog ff teruglezen. Ik zeg 'sommige mensen'. Noem geen namen omdat ik niet op de man wil spelen. Ik zeg nergens dat iedere tegenstander hetzelfde is. Je trekt je conclusies op basis van je eigen invulling. Je denkt teveel voor anderen.
Knap.
Kinderen deze dagen worden veelte soft opgevoed man.quote:
[..]
Goedkoop en doeltreffend. Maar ook riskant. Het kind kan erdoor vallen, maar het komt ook voor dat de persoon die ingrijpt te ver gaat.
Aan de ene kant missen we dergelijke sociale controle, en leidt gebrek daaraan tot verhuftering. Aan de andere kant is eigen rechter spelen niet toegestaan. TS had dus ook de man in z'n nek mogen grijpen, om de verhuftering van zijn kant ook aan te kaarten. Vervolgens was TS zelf ook weer fout geweest.
"vroeger" kreeg je als kind een paar blote handen met 10km/h tegen de billen. DAT was aanpakken.
Tegenwoordig mag een juf niet eens meer een "ezel"hoedje opzetten.
Dus ja, hij had wel even mogen schreeuwen, en daarna de jongeman er op mogen attenderen.
[ Bericht 88% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2014 13:25:39 ]
Dat is wel een ietwat omslachtige omschrijving van "opvoeden".quote:
Die man oefende een totaal onvergelijkbare machtspositie op een zeer verwerpelijke wijze uit
Per definitie?quote:
Maar even serieus van kinderen blijf je altijd af. Die man oefende een totaal onvergelijkbare machtspositie op een zeer verwerpelijke wijze uit
Of vind je de uitvoering gewoon slecht?
Als dat jonkje daar echt rustig rondfietste dan vind ik de reactie compleet debiel. Je spreekt dat menneke gewoon eerst aan. Een actie zoals in dit filmpje met zulke rotjongeren is overigens wel weer gerechtvaardigd. http://www.dumpert.nl/med(...)_negert_vliegen.htmlquote:
[..]
Per definitie?
Of vind je de uitvoering gewoon slecht?
Die negert had wat mij betreft best voor de schrik even op het politiebureau mogen zitten en papa en mama mogen hem ophalen.quote:
[..]
Als dat jonkje daar echt rustig rondfietste dan vind ik de reactie compleet debiel. Je spreekt dat menneke gewoon eerst aan. Een actie zoals in dit filmpje met zulke rotjongeren is overigens wel weer gerechtvaardigd. http://www.dumpert.nl/med(...)_negert_vliegen.html
Het 'kutjong' van 10 jaar geleden is tegenwoordig het 'kk' jong tegenwoordig....
Ik was er niet bij natuurlijk, maar als ik me de situatie inbeeld heb ik de keus iets achter hem aan te roepen waarna hij hoogstwaarschijnlijk wegsprint. Dan vind ik t zo gek niet om hem voor die tijd even staande te houden. Kennelijk met het risico dat ie valt.quote:
[..]
Als dat jonkje daar echt rustig rondfietste dan vind ik de reactie compleet debiel. Je spreekt dat menneke gewoon eerst aan. Een actie zoals in dit filmpje met zulke rotjongeren is overigens wel weer gerechtvaardigd. http://www.dumpert.nl/med(...)_negert_vliegen.html
Maargoed ik was er niet bij. Afhankelijk van de uitvoering/intentie vind ik t een prima actie, en naar mijn idee zouden zn ouders hier weinig op aan te merken moeten hebben.
Staande houden kan ook door voor hem te gaan staan. Hem de weg te versperren.quote:
[..]
Ik was er niet bij natuurlijk, maar als ik me de situatie inbeeld heb ik de keus iets achter hem aan te roepen waarna hij hoogstwaarschijnlijk wegsprint. Dan vind ik t zo gek niet om hem voor die tijd even staande te houden. Kennelijk met het risico dat ie valt.
Maargoed ik was er niet bij. Afhankelijk van de uitvoering/intentie vind ik t een prima actie, en naar mijn idee zouden zn ouders hier weinig op aan te merken moeten hebben.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2014 13:41:24 ]
Dat doe ik niet op basis van één post van één persoon. Maar goed, fijn dat jij het beter weet.quote:
[..]
Erm. Jij begint over hoe je 'sommige mensen' ziet, hoor. Volgens mij vul jíj dan een hoop in. En dat doe je, blijkens je post, op basis van één post van iemand die zegt dat 'ie wel verhaal gaat halen.
Knap.
Ja wellicht, moet je hem wel rennend inhalen en hopen dat ie remt/kan remmen.quote:
[..]
Staande houden kan ook door voor hem te gaan staan. Hem de weg te versperren.
Lijkt me niet dat de man eerst wat valkussens heeft neergeled om het kind geen pijn te doen nee. Als je iemand onverwacht van zijn fiets trekt kan hij zo zijn arm breken.... Voor een zakje chipsquote:
[..]
Zo vader, zo zoon? Tokkie.....
Niks mis mee, goede actie. Zolang hij het kind geen onnodig pijn doet of blesseert is dit een prima actie.
Geweld is geen oplossing jongens!
Proportioneel geweld wel. Laat de rechter maar bepalen wat proportioneel is.quote:Op maandag 13 januari 2014 13:48 schreef terrorsjaak het volgende:
[..]
Lijkt me niet dat de man eerst wat valkussens heeft neergeled om het kind geen pijn te doen nee. Als je iemand onverwacht van zijn fiets trekt kan hij zo zijn arm breken.... Voor een zakje chips
Geweld is geen oplossing jongens!
quote:
Ik was er niet bij natuurlijk, maar als ik me de situatie inbeeld heb ik de keus iets achter hem aan te roepen waarna hij hoogstwaarschijnlijk wegsprint. Dan vind ik t zo gek niet om hem voor die tijd even staande te houden. Kennelijk met het risico dat ie valt.
Maargoed ik was er niet bij. Afhankelijk van de uitvoering/intentie vind ik t een prima actie, en naar mijn idee zouden zn ouders hier weinig op aan te merken moeten hebben.
'Proportioneel geweld' in het geval van een jochie die een zakje in de bosjes flikkert en geen enkele dreiging is voor die volwassen man(burger)?quote:
[..]
Proportioneel geweld wel. Laat de rechter maar bepalen wat proportioneel is.
Dus als ik jou zoontje van zijn fiets trek en daardoor dus op de grond gooi omdat hij een zakje chips op de grond gooide zou je mij een schouderklopje geven?quote:
[..]
Proportioneel geweld wel. Laat de rechter maar bepalen wat proportioneel is.
Zoals ik al zei, laat de rechter er maar over oordelen. Ben benieuwd.quote:
[..]
'Proportioneel geweld' in het geval van een jochie die een zakje in de bosjes flikkert en geen enkele dreiging is voor die volwassen man(burger)?
Een ventje van z'n fiets af trekken is proportioneel 'geweld' (als je het al geweld mag noemen) als je het mij vraagt. Typisch Nederland weer, lekker polderen en kopjes thee drinken. Alsof dat menneke er een trauma aan overhoudt, man man man. Dit vergeet dat jochie nooit meer en zal t voortaal wel laten om troep in de bosjes te gooien.
Job well done.
Ja. Ik zou je nog een biertje of een bak koffie aanbieden ook. Bovendien is van z'n fiets trekken niet gelijk aan op de grond gooien. Ook zou ik m'n kind leren niet van suiker te zijn en zich niet aan te stellen als ie er een blauwe plek aan overhoudt.quote:
[..]
Dus als ik jou zoontje van zijn fiets trek en daardoor dus op de grond gooi omdat hij een zakje chips op de grond gooide zou je mij een schouderklopje geven?
quote:
[..]
Ja. Ik zou je nog een biertje of een bak koffie aanbieden ook.
Ga jij maar lekker de tokkievader uithangen en mijn tuin bevuilen.quote:
Ja en die vader ziet die buurman een geweldadige actie tegen zijn zoon begaan en stompt hem even tussen de ogen om zijn zoon in veiligheid te brengen. Laat de rechter daar ook maar over oordelen.quote:
[..]
Zoals ik al zei, laat de rechter er maar over oordelen. Ben benieuwd.
Een ventje van z'n fiets af trekken is proportioneel 'geweld' (als je het al geweld mag noemen) als je het mij vraagt. Typisch Nederland weer, lekker polderen en kopjes thee drinken. Alsof dat menneke er een trauma aan overhoudt, man man man. Dit vergeet dat jochie nooit meer en zal t voortaal wel laten om troep in de bosjes te gooien.
Job well done.
Juist al die tokkies die dit allemaal maar goed vinden moeten niet janken als je zelf eens een knal krijgt als je iets doet wat iemand anders niet aanstaat.
Er zijn duidelijke regels in Nederland, je gooit geen troep in de bosjes én je blijft met je poten van anderen af. Je kan niet het één wel accepteren en het andere niet zonder compleet voor lul te staan.
Jij doet iets wat niet mag, dan doe ik ook iets wat niet mag om te zorgen dat jij niks meer doet wat niet mag
quote:
De beste man heeft dit mooi ad-hoc opgelost.
I'm out.
Alsof zo'n jochie niet tegen een stootje kan. Misschien moeten we eens wat minder mieterige kinderen opvoeden.
Waarom zouden we een rechter iets laten beoordelen wat alleen in Tokkie-land normaal is, eigenlijk?quote:
[..]
Ja en die vader ziet die buurman een geweldadige actie tegen zijn zoon begaan en stompt hem even tussen de ogen om zijn zoon in veiligheid te brengen. Laat de rechter daar ook maar over oordelen.
Als ik eerlijk ben vind ik het niet raar dat als je een volwassen vent jouw zoon van zijn fiets af ziet trekken deze ook even 'opvoedt'. Daar zie ik ook meer proportionaliteit in dan een volwassen man vs tiener om een zakje chips.quote:
[..]
Waarom zouden we een rechter iets laten beoordelen wat alleen in Tokkie-land normaal is, eigenlijk?
Dat je daarmee een soort tokkiespiraal in stand houdt lijkt dikke Henk niet zo'n probleem te vinden..
Ik trek dat kind van zijn fiets, met mijn goed fatsoen
.Dat dus. Je gaat toch niet een kind van zn fiets af trekkenquote:
[..]
[..]
Want hij kon niet gewoon de fiets vastpakken? Iedereen mag mijn kind normaal aanspreken op zijn gedrag. Maar je blijft met je handen van 'm af.
En dat gelul van 'straks breekt ie iets'. Dan is ie nog niet dood toch? Een puppie pak je toch ook in zijn nekvel en veeg je door de stront? Idem met een jonge jongen.
GVDquote:
[..]
Dus als ik jou zoontje van zijn fiets trek en daardoor dus op de grond gooi omdat hij een zakje chips op de grond gooide zou je mij een schouderklopje geven?
Leert dat jochie toch meer van dan een verontwaardigd praatje?
Overdrijven is ook een vak. En ik snap dat je oneens kan zijn met deze aanpak en als ouder je 'spider sense' aanslaat dat je kind beschermd moet worden. Maar objectief heeft deze jongen gewoon een leerschool gehad, hard of niet.
Nee, hij had nog een schop in zijn reet moeten hebben ook. Die verhuftering van de samenleving staan wij stilzwijgend toe met die 'pussy' attitude van tegenwoordig. Geen klappen meer gewend en wegkomen met tokkiegedrag. Walgelijk vind ik dat. Waar is de tijd dat de leraar nog gewoon tikken mocht uitdelen? Die kinderen zijn heus niet minder geworden, welgemanierdheid verwaterd als we dit soort geouwehoer toestaan.quote:
[..]
Dat dus. Je gaat toch niet een kind van zn fiets af trekken
Je kind de straat op sturen zonder fatsoenlijke opvoeding maakt je net zo tokkie.quote:Op maandag 13 januari 2014 14:23 schreef Copycat het volgende:
Tokkies blijven tokkies en blijven blind voor hun tokkieschap. Dat blijkt wel weer.
Ik trek dat kind van zijn fiets, met mijn goed fatsoen
Alhoewel het te betwisten valt of dit aan de opvoeding ligt van het joch. Vind ik de aanpak an sich geen slechte. Weliswaar wat hard. Maar over 10 jaar lacht dat jochie erom.quote:
[..]
Je kind de straat op sturen zonder fatsoenlijke opvoeding maakt je net zo tokkie.
Normaal doen, anders sla ik je voor je bek?quote:
[..]
Nee, hij had nog een schop in zijn reet moeten hebben ook. Die verhuftering van de samenleving staan wij stilzwijgend toe met die 'pussy' attitude van tegenwoordig. Geen klappen meer gewend en wegkomen met tokkiegedrag. Walgelijk vind ik dat. Waar is de tijd dat de leraar nog gewoon tikken mocht uitdelen? Die kinderen zijn heus niet minder geworden, welgemanierdheid verwaterd als we dit soort geouwehoer toestaan.
Volgende week waarschijnlijk al.quote:
[..]
Alhoewel het te betwisten valt of dit aan de opvoeding ligt van het joch. Vind ik de aanpak an sich geen slechte. Weliswaar wat hard. Maar over 10 jaar lacht dat jochie erom.
Voorbeeld:
Ik was een jaar of 11, en na 't eten altijd samen buiten spelen met een paar vriendjes. Op een gegeven moment hadden we het briljante idee om iedere dag meermaals belletje te trekken bij hetzelfde adres. Dat hebben we een paar dagen volgehouden, totdat meneer een keer achter de deur stond en ons achterna kwam. Hij pakte 2 van ons bij ons nekvel en gooide ons in de bosjes.
Nooit meer hebben we ergens nog iemand zo lastig gevallen.
Alsof we geluisterd zouden hebben als ie boos achter z'n raam stond met z'n vingertje te wijzen. Dan was het van kwaad tot erger gegaan waarschijnlijk. Wie durft het meest.
Nee, desperate times.quote:
[..]
Normaal doen, anders sla ik je voor je bek?
Hangjeugd, tokkiepubertjes kan je niet meer toespreken. Symptoombestrijding. een event als deze zorgt dat de puber zijn daden overdenkt. Bang worden is niet de bedoeling maar inzicht dat hij verkeerd bezig is bereik je niet meer met conventioneel gelul.
Gelul, juist in deze tijd meer 'up to date' dan ooit.quote:Op maandag 13 januari 2014 14:44 schreef Copycat het volgende:
En medelijden met de pup die door zijn baas wordt 'opgevoed' door hem door de stront te trekken. Achterhaalde en averechtse methodiek.
Lees je in. Zo kweek je angst. Die hond snapt niet waarom je dat doet, snapt wel dat hij bang voor je moet zijn.quote:Op maandag 13 januari 2014 14:47 schreef inslagenreuring het volgende:
Gelul, juist in deze tijd meer 'up to date' dan ooit.
Same here,quote:
[..]
Volgende week waarschijnlijk al.
Voorbeeld:
Ik was een jaar of 11, en na 't eten altijd samen buiten spelen met een paar vriendjes. Op een gegeven moment hadden we het briljante idee om iedere dag meermaals belletje te trekken bij hetzelfde adres. Dat hebben we een paar dagen volgehouden, totdat meneer een keer achter de deur stond en ons achterna kwam. Hij pakte 2 van ons bij ons nekvel en gooide ons in de bosjes.
Nooit meer hebben we ergens nog iemand zo lastig gevallen.
Alsof we geluisterd zouden hebben als ie boos achter z'n raam stond met z'n vingertje te wijzen. Dan was het van kwaad tot erger gegaan waarschijnlijk. Wie durft het meest.
jaar of 10/11. Altijd voor de grap 'hetzelfde' telefoonnummer bellen en hijgen aan de lijn. Het lot wilde echter dat de mensen op een gegeven moment nummerherkenning hadden, state of the art techniek
. Ze belden op een avond terug, waar mijn moeder het verhaal aan hoorde. Ik ben op een manier aangepakt die zeker niet meer kan, maar als ik erop terugkijk: 
Nu is mijn moeder liev
"Hee jochie, ruim dat zakkie chips ff op"quote:
Ik vind het terecht als mensen kinderen van anderen op dit soort zaken aanspreken, maar van de fiets af trekken gaat wel wat ver, het manneke had ook verkeerd kunnen vallen met alle gevolgen van dien.
Alsof iemand zich daar wat van aantrekt
.quote:
Het is volgens mij trouwens een fase, ik heb vroeger ook relatief aso dingen uitgehaald tussen mijn 12de en 15de jaar maar ben er wel overheen gegroeid al is het van de fiets af trekken van een aso puber nog niet eens zo heel verschrikkelijk hoor, het is niet zo dat die puber met een lode pijp is bewerkt en met een schedelbreuk ergens in een greppel is gemikt. Het 'van de fiets gesleurd' is misschien ook wel een klein beetje een opgeblazen versie van wat er nou precies is gebeurd (vastgegrepen tot ie stopte en gedwongen af te stappen en zijn bende op te ruimen)
Tu quoque van heb ik jou daar. Één van de slechtste 'argumenten' die er zijn.quote:
[..]
Je kind de straat op sturen zonder fatsoenlijke opvoeding maakt je net zo tokkie.
Je mag best bang zijn voor consequenties als je iets verkeerd doet.quote:
[..]
Lees je in. Zo kweek je angst. Die hond snapt niet waarom je dat doet, snapt wel dat hij bang voor je moet zijn.
Maar die hond snapt totaal niet waarvoor hij die straf krijgt. Nogmaals: lees je in.quote:
Je mag best bang zijn voor consequenties als je iets verkeerd doet.
Dat is nou precies waar de crux zit, 99,9% van de bevolking is niet in staat om te beoordelen wat 'verkeerd' precies inhoud en welke mate van correctie gepast is.quote:
[..]
Je mag best bang zijn voor consequenties als je iets verkeerd doet.
En jij met je morele superioriteit weet het wel?quote:
[..]
Dat is nou precies waar de crux zit, 99,9% van de bevolking is niet in staat om te beoordelen wat 'verkeerd' precies inhoud en welke mate van correctie gepast is.
Ja die hond zijn we al voorbij, nu pratend over een puber, homo sapien. Iets meer verstandelijk vermogen dan een hond. En ik heb mijn hond flink door de stront geschoven toen die nog klein was, en hij begroet me iedere avond als een enthousiaste dorpsidioot, en hij is nog eens zindelijk ook.quote:
[..]
Maar die hond snapt totaal niet waarvoor hij die straf krijgt. Nogmaals: lees je in.
Ik weet wel dat het niet verkeerd is om maatschappelijke norm en welbevinden erin geramd te krijgen.quote:
[..]
Dat is nou precies waar de crux zit, 99,9% van de bevolking is niet in staat om te beoordelen wat 'verkeerd' precies inhoud en welke mate van correctie gepast is.
Hopelijk doe je het bij een volgende hond wat minder barbaars.quote:
Ja die hond zijn we al voorbij, nu pratend over een puber, homo sapien. Iets meer verstandelijk vermogen dan een hond. En ik heb mijn hond flink door de stront geschoven toen die nog klein was, en hij begroet me iedere avond als een enthousiaste dorpsidioot, en hij is nog eens zindelijk ook.
En laat je de opvoeding van kinderen daar waar hij ligt: bij de ouders. Je mond opentrekken: prima. Een kind van zijn fiets trekken: stappen te ver. Stappen die jou imo asocialer maken dan een baldadig pubertje.
Nee, ik val ook onder die 99,9% dus hou gewoon mijn handen thuis omdat ik met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid weet dat mijn oordeel niet het juiste is.quote:
[..]
En jij met je morele superioriteit weet het wel?
Het fascisme is niet bijster populair dezer dagen dus ik denk dat je iets in de minderheid bent...quote:
[..]
Ik weet wel dat het niet verkeerd is om maatschappelijke norm en welbevinden erin geramd te krijgen.
Oh jij bent zo'n pamperend type bij wie het kind niets verkeerd kan doen, en jij bij desbetreffende man verontwaardigd en boos aan de deur staat te stampen. Neem je verlies in deze, alsof dat jochie thuis zegt dat hij een zakje chips heeft weggegooid....quote:
[..]
Hopelijk doe je het bij een volgende hond wat minder barbaars.
En laat je de opvoeding van kinderen daar waar hij ligt: bij de ouders. Je mond opentrekken: prima. Een kind van zijn fiets trekken: stappen te ver. Stappen die jou imo asocialer maken dan een baldadig pubertje.
Nog een voorbeeld. Ik was een keer in de buurtsuper en zag een klein jochie tandenborstels in de zak steken. Ik heb hem hardhandig op de grond geflikkerd en gewacht tot de politie hem meenam. Zeker ook buitensporig?
Nee heroïschquote:
Nog een voorbeeld. Ik was een keer in de buurtsuper en zag een klein jochie tandenborstels in de zak steken. Ik heb hem hardhandig op de grond geflikkerd en gewacht tot de politie hem meenam. Zeker ook buitensporig?
Waar staat je standbeeld?
Nee het tokkisme/paupisme is populair. Opvoeding is imo maatschappelijke verantwoordelijkheid en lukt helaas niet door de smartphonesquote:
[..]
Nee, ik val ook onder die 99,9% dus hou gewoon mijn handen thuis omdat ik met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid weet dat mijn oordeel niet het juiste is.
[..]
Het fascisme is niet bijster populair dezer dagen dus ik denk dat je iets in de minderheid bent...
Nergens, iets met burgerlijke plicht.quote:
[..]
Nee heroïsch
Waar staat je standbeeld?
Stakkertje
Causaal verband ontgaat me volledig wb die smartphones, opvoeding is verantwoording tegenover de maatschappij het is niet de verantwoordelijkheid van de maatschappij.quote:
[..]
Nee het tokkisme/paupisme is populair. Opvoeding is imo maatschappelijke verantwoordelijkheid en lukt helaas niet door de smartphones
Vind jij.quote:
[..]
Causaal verband ontgaat me volledig wb die smartphones, opvoeding is verantwoording tegenover de maatschappij het is niet de verantwoordelijkheid van de maatschappij.
Ieders plicht om asocialen te conformeren naar iets wat voor iedereen leefbaar is.
Niet door smartphones, wel door harde hand.quote:
[..]
Causaal verband ontgaat me volledig wb die smartphones, opvoeding is verantwoording tegenover de maatschappij het is niet de verantwoordelijkheid van de maatschappij.
Met jou als eigenrechter die bepaald wat goed en fout is?quote:
Ieders plicht om asocialen te conformeren naar iets wat voor iedereen leefbaar is.
Ik denk dat je vroeger een klap teveel hebt gehad, van de molen.quote:
[..]
Niet door smartphones, wel door harde hand.
En dan doe ik arbitrair? Hypocriet figuur ben je.quote:
[..]
Met jou als eigenrechter die bepaald wat goed en fout is?
[..]
Ik denk dat je vroeger een klap teveel hebt gehad, van de molen.
En als de volgende buurman wel vindt dat hij hem een bezemsteel in de spaken kan steken om hem wat te leren (heb ik zelf eens meegemaakt)? Dus een iets ander beeld heeft van proportionaliteit dan de vorige die hem 'slechts' van zijn fiets trok?quote:
Ik snap echt niet wat iedereen loopt te bitchen. Voor mij is het een geruststellende gedachte dat mijn kind consequenties van zijn acties leert kennen als die 'buiten' is en ik zou geen toezicht hebben. Sommige dingen kan je gewoon niet maken, en een kind van zijn fiets trekken is op zich een malle actie maar in dit perspectief toch acceptabel?
quote:
[..]
En dan doe ik arbitrair? Hypocriet figuur ben je.
Dat dus. Men doet alsof ze je dochter verkracht hebben in de bosjes ofzoquote:
Ik snap echt niet wat iedereen loopt te bitchen. Voor mij is het een geruststellende gedachte dat mijn kind consequenties van zijn acties leert kennen als die 'buiten' is en ik zou geen toezicht hebben. Sommige dingen kan je gewoon niet maken, en een kind van zijn fiets trekken is op zich een malle actie maar in dit perspectief toch acceptabel?
[ Bericht 0% gewijzigd door fathank op 13-01-2014 15:26:56 ]
Nogmaals, gezien de aard van de actie is het in jouw ogen misschien niet proportioneel. Maar wat is er in feite nou gebeurd? Een puber gooide een zakje chips in iemands tuin. En is daarom staande gehouden. Je vergelijking loopt scheef bij die stok in de spaken, dat is gewoon een klote streek. Maar op heterdaad betrappen geeft mijns inziens enigszins de bevoegdheid om iemand staande te houden.quote:
[..]
En als de volgende buurman wel vindt dat hij hem een bezemsteel in de spaken kan steken om hem wat te leren (heb ik zelf eens meegemaakt)? Dus een iets ander beeld heeft van proportionaliteit dan de vorige die hem 'slechts' van zijn fiets trok?
[..]
Echt, het is niet te geloven dit.quote:
[..]
Dat dus. Men doet alsof ze je dochter verkracht hebben in de bosjes ofzo
Mee eens, maar dan wel je handen thuis houden imo als je er zonodig wat van moet zeggen.quote:
[..]
Nogmaals, gezien de aard van de actie is het in jouw ogen misschien niet proportioneel. Maar wat is er in feite nou gebeurd? Een puber gooide een zakje chips in iemands tuin. En is daarom staande gehouden. Je vergelijking loopt scheef bij die stok in de spaken, dat is gewoon een klote streek. Maar op heterdaad betrappen geeft mijns inziens enigszins de bevoegdheid om iemand staande te houden.
Die stok in mijn spaken was overigens omdat ik op zondag door het dorp fietste, vonden toen ook meerdere mensen terecht
Zak lag al op straat door dat ventje, dat scheelt.quote:
[..]
Ik heb kinderen om minder van hun fiets zien pleuren. Daarnaast met een zak chips in je handen ben je al een heel stuk minder stabiel.
Tillen hoeft niet perse lief te gebeuren maar t zit wel ergens in het sleuren verwerkt. En een fiets beschadigd niet als ie een keer op de grond valt. Naja wel als het gewoon bagger is maarja koop dan ook geen fiets van karton.
Maargoed, mocht er inderdaad schade zijn aan die fiets, tja eigen schuld dikke bult. Je kunt niet verwachten dat iemand probeert rekening te houden met alles als dat het risico sterk verhoogt dat de dader er vandoor gaat.
In ieder geval doet hij dit in de straat waar het gebeurde nooooit weer
Tuurlijk is geweld nooit de gewenste oplossing. Maar 2 aanmerkingen. Ten eerste haal ik uit het verhaal dat de puber 'per ongeluk viel' en niet met opzet. Ten tweede werkt 'sommeren om af te stappen' niet meer. Het is echt waar, de jeugd heeft gewoon schijt aan de rest. Je mag me dan misschien zien als moraalridder, maar ik ben er heilig van overtuigd dat dit soort acties voor zijn eigen bestwil zijn.quote:
[..]
Mee eens, maar dan wel je handen thuis houden imo als je er zonodig wat van moet zeggen.
Die stok in mijn spaken was overigens omdat ik op zondag door het dorp fietste, vonden toen ook meerdere mensen terecht
Natuurlijk zijn er grenzen, en an sich zou het niet raar zijn als je als ouder hierdoor schrikt. Het is de kunst om te slikken en te relativeren. Tuurlijk heeft die schaafplekken, maar in deze geloof ik echt dat wat je niet doodt, je sterker maakt. Iedereen heeft het recht om ongeschonden te blijven, volledig mee eens. Maar hier vind ik het zeker gerechtvaardigd.
Die actie wat jou is geflikt is echter gewoon totaal onrechtvaardig. Misschien een soort trauma ontwikkeld?
Dat kereltje weet waar die man woont, andersom niet, en krijgt hopelijk geen bakstenen door de ruit, of bezoek door zijn breedgeschouderde vader en een groepje mannen met tattoes e.d.
En dat was het doel van de actie toch? niets persoonlijks van die man, gewoon corrigerend. Schaafplekken helen, fietsen worden ingeruild dus niks aan de hand.quote:
Omg dat gaat echt te ver als zo'n kind er van valt. Aan de andere kant moeten die kut pubers ook leren dat het simpelweg niet mag en zo'n kind gaat thuis niet vertellen dat ie iets op de grond heeft geflikkerd.
In ieder geval doet hij dit in de straat waar het gebeurde nooooit weer
Daarom is hij ook een held. Hij durft zijn maatschappelijke plicht wel te nemen.quote:
Verder zou ik zoiets niet doen.
Dat kereltje weet waar die man woont, andersom niet, en krijgt hopelijk geen bakstenen door de ruit, of bezoek door zijn breedgeschouderde vader en een groepje mannen met tattoes e.d.
Een letterlijke NIMBY zou ook wel heel triest zijn natuurlijk als dat het idee was..quote:
[..]
En dat was het doel van de actie toch? niets persoonlijks van die man, gewoon corrigerend. Schaafplekken helen, fietsen worden ingeruild dus niks aan de hand.
Ik loop hier niet zo hard te roepen dat ik het echt niet vind kunnen hoorquote:
[..]
En dat was het doel van de actie toch? niets persoonlijks van die man, gewoon corrigerend. Schaafplekken helen, fietsen worden ingeruild dus niks aan de hand.
vind het alleen niet nodig dat zo'n kind op de grond dondert. Ik zou me al kapot schrikken als er opeens een man naast me staat die me vertelt dat ik dat echt niet meer mag doen. Dan denk ik de volgende keer ook wel 3 x na voordat ik iets op de grond gooi zegmaar.Klopt. Maar ook al zou dat de insteek zijn van die gozer, hij (de puber) zal het evengoed niet snel weer doen, niet bij die man en ook niet bij zijn buurman.quote:
[..]
Een letterlijke NIMBY zou ook wel heel triest zijn natuurlijk als dat het idee was..
Tuurlijk is het schrikken, wat dat betreft benijd ik dat jongetje ook niet. Maar wat je zegt, volgende keer denkt hij hopelijk wel naquote:
[..]
Ik loop hier niet zo hard te roepen dat ik het echt niet vind kunnen hoor
Jij hebt een rare denkwijze.quote:
[..]
Daarom is hij ook een held. Hij durft zijn maatschappelijke plicht wel te nemen.
pis even in zijn tuin, trouwens
Waarom? Niemand is verheven boven de maatschappij, dus dat jongetje dient zijn zooi ook op te ruimen. Maatschappelijk besef en zulks.quote:
We moeten allemaal voldoen aan ons sociaal contract.
je had ook die zak gewoon in zn hand.zak/tas/etc kunnen douwen, ipv een kind op de grond te gooienquote:
[..]
Goedkoop en doeltreffend. Maar ook riskant. Het kind kan erdoor vallen, maar het komt ook voor dat de persoon die ingrijpt te ver gaat.
Aan de ene kant missen we dergelijke sociale controle, en leidt gebrek daaraan tot verhuftering. Aan de andere kant is eigen rechter spelen niet toegestaan. TS had dus ook de man in z'n nek mogen grijpen, om de verhuftering van zijn kant ook aan te kaarten. Vervolgens was TS zelf ook weer fout geweest.
Hij die zonder zonde is werpe de eerste steen!quote:
[..]
Waarom? Niemand is verheven boven de maatschappij, dus dat jongetje dient zijn zooi ook op te ruimen. Maatschappelijk besef en zulks.
We moeten allemaal voldoen aan ons sociaal contract.
Met andere woorden, zwaar hypocriet..
Als jij dat snotkind van je niet onder controle had gehad, zo opzichtig faalt in de opvoeding en je was bij mij op bezoek gekomen had je nog even een paar opvoedlesjes gratis en voor niks gekregen van me.quote:
Gisteren was ik in de wijk even de hond aan het uitlaten rond een uur of 4 's middags, toen ik een (puber)jochie van een jaar of 11/12 met een zakje chips in zijn handen op zijn fiets voorbij reed. Beetje langzaam tempo, volgens mij ging hij niet echt ergens heen maar had hij ergens chips gekocht en wilde hij dat opeten voordat hij thuis kwam ofzo..
Kennelijk dacht hij dat hij alleen fietste, en gooide het zakje op een gegeven moment, meter of 30/40 voor mij uit gefietst in de bosjes. Een man die aan die stoep woont was in zijn tuin aan het werk, en ziet dat jochie die zak chips op de grond gooien, rent achter hem aan en trekt dat jochie van zijn fiets, waarop hij valt. De man sommeert dat jochie die zak chips op te ruimen. Pubertje geschrokken, pakt snel die zak chips op en fietst gauw weg..
Nu heb ik dit gisteren zien gebeuren, maar ik blijf twijfelen of ik het nu een goede of een klote actie van die man vind. Aan de ene kant: Het is asociaal om een zakje chips op de stoep te gooien, aan de andere kant ; Je trekt niet zomaar een wildvreemd kind van zijn fiets. Als het mijn kind was geweest had ik me denk ik niet in kunnen houden en was ik even verhaal gaan halen bij zo'n man...
Wat vinden jullie?
die neemt volgende keer een mes mee, 'voor als er weer een kankergek op straat loopt' en gelijk geef ik hemquote:
Het kind zal het niet zo snel meer doen in ieder geval maar het had ook fout af kunnen lopen.
Iedereen weet dat je niet op zondag door het dorp mag fietsen natuurlijk.quote:
[..]
Mee eens, maar dan wel je handen thuis houden imo als je er zonodig wat van moet zeggen.
Die stok in mijn spaken was overigens omdat ik op zondag door het dorp fietste, vonden toen ook meerdere mensen terecht
Was 't in Urk? Staphorst?
Wat een gelul. Omdat we de natuur altijd als 'leidend' nemen: Bonobo's corrigeren elkaar ook. Dus in jouw optiek is de politie ook overbodig, want zwaar hypocriet dat die wel mogen meppen en schieten!!quote:
[..]
Hij die zonder zonde is werpe de eerste steen!
Met andere woorden, zwaar hypocriet..
Je hebt gewoon een plicht, als burger heb je een aanspreekrecht, of zelfs plicht, als je dingen ziet gebeuren die niet kunnen/mogen voortgevloeid uit de wet/gewoonterecht. Neem die, en loop er niet relativerend voor weg.
het gaat om het feit dat die man niet kan begrijpen dat eigenrichting, mishandeling en misbruik van je machtspositie verboten zijn en hij in het gevang hoort te belanden en je kunt natuurlijk vraagtekens zetten bij het gedrag van de jongen maar ik vind het ongeloofwaardig hoe deze mishandeld isquote:
[..]
Het gaat niet om "het zakje chips", het gaat om het feit dat die jongen niet beseft dat je geen rotzooi op straat moet gooien. En je kunt natuurlijk je vraagtekens zetten bij de manier waarop de 'boze buurman' gehandeld heeft, maar ik vind het lovenswaardig dàt hij gehandeld heeft.
die heb je nietquote:
[..]
Wat een gelul. Omdat we de natuur altijd als 'leidend' nemen: Bonobo's corrigeren elkaar ook. Dus in jouw optiek is de politie ook overbodig, want zwaar hypocriet dat die wel mogen meppen en schieten!!
Je hebt gewoon een plicht, als burger heb je een aanspreekrecht, of zelfs plicht, als je dingen ziet gebeuren die niet kunnen/mogen voortgevloeid uit de wet/gewoonterecht. Neem die, en loop er niet relativerend voor weg.
Bitch pleasequote:Op maandag 13 januari 2014 15:54 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
het gaat om het feit dat die man niet kan begrijpen dat eigenrichting, mishandeling en misbruik van je machtspositie verboten zijn en hij in het gevang hoort te belanden en je kunt natuurlijk vraagtekens zetten bij het gedrag van de jongen maar ik vind het ongeloofwaardig hoe deze mishandeld is
Types als jou leiden de verpaupering in. Applaus voor jezelf.quote:
je moeder op een bakfietsquote:
geen dank, de nieuwe zuivering zal met jou beginnenquote:
[..]
Types als jou leiden de verpaupering in. Applaus voor jezelf.
Mwoah, ik ga er voor het gemak maar even vanuit dat die man niet één of andere psychoot te pakken heeft genomen.quote:
[..]
die neemt volgende keer een mes mee, 'voor als er weer een kankergek op straat loopt' en gelijk geef ik hem
Wees er trots op. Jij bent zeker zo'n iemand die wegloopt als er iemand in elkaar getrapt wordt, winkeldiefstal door de vingers ziet en ouderen niet laat zitten in de bus en zulks. Ga zo door man, toppertje.quote:
[..]
geen dank, de nieuwe zuivering zal met jou beginnen
ja dat ben ikquote:
[..]
Wees er trots op. Jij bent zeker zo'n iemand die wegloopt als er iemand in elkaar getrapt wordt, winkeldiefstal door de vingers ziet en ouderen niet laat zitten in de bus en zulks. Ga zo door man, toppertje.
en ik heb je zusje aangerand 3 jaar terug
Een mes voor een kind van een jaar of 12 is normaal, maar die jongen van zijn fiets af halen en hem zijn eigen rommel opruimen is dat weer niet....rara politiepet.quote:
[..]
die neemt volgende keer een mes mee, 'voor als er weer een kankergek op straat loopt' en gelijk geef ik hem
maar die jongen welquote:
[..]
Mwoah, ik ga er voor het gemak maar even vanuit dat die man niet één of andere psychoot te pakken heeft genomen.
Over mijn lijk laat ik mijn nabije omgeving verpauperen. Ik hoop niet dat je in de buurt woont, want kidneren die shit in mijn tuin gooien schuur ik open aan de stoeprand en laat ik naakt naar huis lopen.quote:
[..]
ja dat ben ik
en ik heb je zusje aangerand 3 jaar terug
rechschschte raschkker scorpie wil weer rechten ontnemen van weerloze tieners, verrassendquote:
[..]
Een mes voor een kind van een jaar of 12 is normaal, maar die jongen van zijn fiets af halen en hem zijn eigen rommel opruimen is dat weer niet....rara politiepet.
ik woon 3 huizen verderop, linkerkant, kom maar langs internetheldquote:
[..]
Over mijn lijk laat ik mijn nabije omgeving verpauperen. Ik hoop niet dat je in de buurt woont, want kidneren die shit in mijn tuin gooien schuur ik open aan de stoeprand en laat ik naakt naar huis lopen.
Hoezo is een vorm van sociale controle hypocriet? Mag men elkaar niet op ongewenst gedrag wijzen? Zo zijn de pubers en kinderen van ouders tegenwoordig blijkbaar opgevoed, als zwakkelingen die menen rechten te hebben in plaats van plichten. Dat verklaart ook waarom Nederland naar de klote gaat.quote:
[..]
Hij die zonder zonde is werpe de eerste steen!
Met andere woorden, zwaar hypocriet..
Goed inhoudelijk punt trolololneger.quote:
[..]
rechschschte raschkker scorpie wil weer rechten ontnemen van weerloze tieners, verrassend
Topreactiequote:
[..]
Hoezo is een vorm van sociale controle hypocriet? Mag men elkaar niet op ongewenst gedrag wijzen? Zo zijn de pubers en kinderen van ouders tegenwoordig blijkbaar opgevoed, als zwakkelingen die menen rechten te hebben in plaats van plichten. Dat verklaart ook waarom Nederland naar de klote gaat.
Want jij bent niet in staat om dat verbaal te doen?quote:
[..]
Hoezo is een vorm van sociale controle hypocriet? Mag men elkaar niet op ongewenst gedrag wijzen? Zo zijn de pubers en kinderen van ouders tegenwoordig blijkbaar opgevoed, als zwakkelingen die menen rechten te hebben in plaats van plichten. Dat verklaart ook waarom Nederland naar de klote gaat.
Sinds wanneer is het overigens een recht om een steekwapen bij je te dragen?quote:
[..]
rechschschte raschkker scorpie wil weer rechten ontnemen van weerloze tieners, verrassend
nee dat komt door telegraaftokkies die roepen dat het kind de tering in moest worden getrapt, waarna de man een lintje kreeg, behalve als hij een kleurtje had, dan tegen de muurquote:
[..]
Hoezo is een vorm van sociale controle hypocriet? Mag men elkaar niet op ongewenst gedrag wijzen? Zo zijn de pubers en kinderen van ouders tegenwoordig blijkbaar opgevoed, als zwakkelingen die menen rechten te hebben in plaats van plichten. Dat verklaart ook waarom Nederland naar de klote gaat.
Iets met snel wegfietsen en mosterd na maaltijd enzoquote:
[..]
Want jij bent niet in staat om dat verbaal te doen?
sinds het niet verboden isquote:
[..]
Sinds wanneer is het overigens een recht om een steekwapen bij je te dragen?
regels sind regels jawolh
battieboiquote:
[..]
Goed inhoudelijk punt trolololneger.
Overdrijf etc. Jij bent wel te weinig aangepakt.quote:
[..]
nee dat komt door telegraaftokkies die roepen dat het kind de tering in moest worden getrapt, waarna de man een lintje kreeg, behalve als hij een kleurtje had, dan tegen de muur
Snel wegfietsen? Maar wel in staat om het ventje van z'n fiets te keilen?quote:
[..]
Iets met snel wegfietsen en mosterd na maaltijd enzo
Niet als jouw zoon zijn verantwoordelijkheid niet neemt en snel wegfietst als de laffe puber die het er zou zijn. Even staande houden is dan het minste wat je kan doen zodat je als omstander dat kan doen wat 99% van alle ouders tegenwoordig nalaten. Of ben je naïef en denk je werkelijk dat jouw zoon/dochter zou blijven staan en netjes zou doen wat de man zegt? Denk het niet. Jouw nageslacht zou hem helemaal verrot schelden, de middelvinger geven en wegfietsen, want zo is de huidige generatie nu eenmaal.quote:
[..]
Want jij bent niet in staat om dat verbaal te doen?
niemand durft mij aan te pakken, vandaar dat jij nu thuis zit te klagen over mij, ipv je sokken aan te trekken en er iets aan te doenquote:
[..]
Overdrijf etc. Jij bent wel te weinig aangepakt.
Iets wat niet verboden is, is geen recht. Daarnaast is het verboden om zelfs een honkbalknuppel te dragen buiten het sportveld. GVD de wettelijke onderlegging van sommigenquote:
[..]
sinds het niet verboden is
regels sind regels jawolh
De OP is daar niet duidelijk over, dus daar kunnen we geen uitspraken over doen.quote:Op maandag 13 januari 2014 16:03 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Snel wegfietsen? Maar wel in staat om het ventje van z'n fiets te keilen?
Zo. Ik ben onder de indruk van deze Tokkie-reactie.quote:
[..]
Niet als jouw zoon zijn verantwoordelijkheid niet neemt en snel wegfietst als de laffe puber die het er zou zijn. Even staande houden is dan het minste wat je kan doen zodat je als omstander dat kan doen wat 99% van alle ouders tegenwoordig nalaten. Of ben je naïef en denk je werkelijk dat jouw zoon/dochter zou blijven staan en netjes zou doen wat de man zegt? Denk het niet. Jouw nageslacht zou hem helemaal verrot schelden, de middelvinger geven en wegfietsen, want zo is de huidige generatie nu eenmaal.
*applaudisseert voor je onderbuik..
Staat je niet.
Ja, wat wil je dan? 'Hey jongen, stap van die fiets af vlegel!'quote:
[..]
Snel wegfietsen? Maar wel in staat om het ventje van z'n fiets te keilen?
Die gaat vol gas opgetiefd naar zijn vriendjes
De OP is daar juist héél duidelijk over. Ventje plettert van z'n fiets.quote:
[..]
De OP is daar niet duidelijk over, dus daar kunnen we geen uitspraken over doen.
Jawel.quote:
[..]
Iets wat niet verboden is, is geen recht. Daarnaast is het verboden om zelfs een honkbalknuppel te dragen buiten het sportveld. GVD de wettelijke onderlegging van sommigen
ga naar school tokkie
Waard...gast.quote:
[..]
Ja, wat wil je dan? 'Hey jongen, stap van die fiets af vlegel!'
Die gaat vol gas opgetiefd naar zijn vriendjes
Ik weet niet wat voor opvoeding jij blijkbaar hebt gehad. Vaak zat mensen aangesproken en de meesten blijven gewoon staan, hoor.
Je zet jezelf compleet voor lul. Het ontkennen van maatschappelijke plichten, het wel beroepen op rechten en vervolgens de wet ontkennenquote:
Damn.
die man was zeker hardloper in seoul in 88?quote:
[..]
De OP is daar niet duidelijk over, dus daar kunnen we geen uitspraken over doen.
itt jouw fictieve plichtenquote:
[..]
Je zet jezelf compleet voor lul. Het ontkennen van maatschappelijke plichten, het wel beroepen op rechten en vervolgens de wet ontkennen
Damn.
is het dragen van een mes bij wet niet verboden
Hoe oud is je kroost, want ik ben wel in voor een testje om je ogen te openen op dat vlak.quote:
[..]
Zo. Ik ben onder de indruk van deze Tokkie-reactie.
*applaudisseert voor je onderbuik..
Staat je niet.
Moest een beetje lachen...quote:
[..]
Iets wat niet verboden is, is geen recht. Daarnaast is het verboden om zelfs een honkbalknuppel te dragen buiten het sportveld. GVD de wettelijke onderlegging van sommigen
De op impliceert dat hij per ongeluk van zijn fiets viel. Ik snap niet waarom we zo mierenneuken. Die jongen gooit zijn zakje vrijwillig weg, met consequenties. Nou treft hij net de verkeerde, maar daar hoeven we niet lullig over te doen, dat kan je gebeuren. Redelijkerwijs kan je verwachten dat je zo'n iemand treft. Wat verwacht je dan dat je applaus krijgt?quote:
[..]
Waard...gast.
Ik weet niet wat voor opvoeding jij blijkbaar hebt gehad. Vaak zat mensen aangesproken en de meesten blijven gewoon staan, hoor.
he is één mishandeling van een kind voldoende voor scorpie?quote:
[..]
Hoe oud is je kroost, want ik ben wel in voor een testje om je ogen te openen op dat vlak.
Mijn kinderen (9, 11 en bijna 14) zijn opgevoed. Sorry.quote:
[..]
Hoe oud is je kroost, want ik ben wel in voor een testje om je ogen te openen op dat vlak.
Mensen ja. Geen kinderen. Nogmaals, laat even wetne hoe oud je kinderen zijn, ik ben wel in voor een experimentje waarin we ze manen te stoppen na asociaal gedrag. Of ga je nu de stelling nemen dat je kinderen altijd heel lief zijn?quote:
[..]
Waard...gast.
Ik weet niet wat voor opvoeding jij blijkbaar hebt gehad. Vaak zat mensen aangesproken en de meesten blijven gewoon staan, hoor.
Uitstekend, je 14 jarige zal prima voldoen. In voor een experiment? Je hebt immers niks te vrezen met je stellingen.quote:
[..]
Mijn kinderen (9, 11 en bijna 14) zijn opgevoed. Sorry.
Kinderen zijn geen mensen? Volgens mij gaat het hier om het aanspreken van minderjarigen of heb je het topic niet zo goed begrepen?quote:
[..]
Mensen ja. Geen kinderen. Nogmaals, laat even wetne hoe oud je kinderen zijn, ik ben wel in voor een experimentje waarin we ze manen te stoppen na asociaal gedrag. Of ga je nu de stelling nemen dat je kinderen altijd heel lief zijn?
waarom doe jij zo boos tegen mij dan, je trefde gewoon de verkeerde; iemand die het wel snapt en niet zomaar jouw telegraaf-logica gelooft, maar jij bent boos, ga gewoon verder met je levenquote:
[..]
De op impliceert dat hij per ongeluk van zijn fiets viel. Ik snap niet waarom we zo mierenneuken. Die jongen gooit zijn zakje vrijwillig weg, met consequenties. Nou treft hij net de verkeerde, maar daar hoeven we niet lullig over te doen, dat kan je gebeuren. Redelijkerwijs kan je verwachten dat je zo'n iemand treft. Wat verwacht je dan dat je applaus krijgt?
Oh je gaat het over deze boeg gooien, je snapt zelf ook wel dat ik het onderscheid volwassen vs kind bedoel, als jij het hebt over mensen dan ga ik uit van het feit dat je volwassen hebt aangesproken. Zit ik er naast?quote:
[..]
Kinderen zijn geen mensen? Volgens mij gaat het hier om het aanspreken van minderjarigen of heb je het topic niet zo goed begrepen?
waarom die interesse in zijn kinderen?quote:
[..]
Mensen ja. Geen kinderen. Nogmaals, laat even wetne hoe oud je kinderen zijn, ik ben wel in voor een experimentje waarin we ze manen te stoppen na asociaal gedrag. Of ga je nu de stelling nemen dat je kinderen altijd heel lief zijn?
Ik weet niet wat je probeert aan te tonen, maar in jouw buurt wonen blijkbaar allemaal mensen die onopgevoed en scheldend door het leven gaan op het moment dat ze worden aangesproken.quote:
[..]
Uitstekend, je 14 jarige zal prima voldoen. In voor een experiment? Je hebt immers niks te vrezen met je stellingen.
Daar zit je behoorlijk naast ja. Maar dat had ik je volgens mij al vrij duidelijk gemaakt.quote:
[..]
Oh je gaat het over deze boeg gooien, je snapt zelf ook wel dat ik het onderscheid volwassen vs kind bedoel, als jij het hebt over mensen dan ga ik uit van het feit dat je volwassen hebt aangesproken. Zit ik er naast?
Ah, je hebt dus geen trek erin. Staat genoteerd.quote:
[..]
Ik weet niet wat je probeert aan te tonen, maar in jouw buurt wonen blijkbaar allemaal mensen die onopgevoed en scheldend door het leven gaan op het moment dat ze worden aangesproken.
niets mis met feitelijke aanduidingen, tokkiequote:
F_H, geef jij ook het goede voorbeeld aan je kinderen door mensen uit te schelden voor Tokkie waar ze bij zijn overigens? Want dan zit het met dat opvoed gedeelte nog niet helemaal goed.
Omdat ik geen enkel argument van jou gehoord hebt waaruit duidelijk blijkt dat je van mening bent dat dit niet kan. Overredingskracht ontstaat niet door dom gelul en korte reacties. Anderzijds hoef je me natuurlijk niet te overtuigen, maar ik zie niet in waarom mensen hier zo kleinzerig over doen.quote:
[..]
waarom doe jij zo boos tegen mij dan, je trefde gewoon de verkeerde; iemand die het wel snapt en niet zomaar jouw telegraaf-logica gelooft, maar jij bent boos, ga gewoon verder met je leven
Je mag best uitleggen wie je allemaal hebt aangesproken op hun asociale gedrag en wat hun reactie was, ben benieuwd. Post ik ook even mijn ervaringen. Of heb je daar ook geen zin in?quote:
[..]
Daar zit je behoorlijk naast ja. Maar dat had ik je volgens mij al vrij duidelijk gemaakt.
Waar beweer ik dat? Man, man... wat een sneuïgheid. Ik stel toch een vrij simpele vraag, maar jij weet er geen antwoord op te geven.quote:
[..]
Ah, je hebt dus geen trek erin. Staat genoteerd.
Ik hoop niet dat je minderjarige kinderen in je huis hebt zitten, je geeft het verkeerde voorbeeld, net zoals F_H deed.quote:
[..]
niets mis met feitelijke aanduidingen, tokkie
moet je teruglezen knulquote:
[..]
Omdat ik geen enkel argument van jou gehoord hebt waaruit duidelijk blijkt dat je van mening bent dat dit niet kan. Overredingskracht ontstaat niet door dom gelul en korte reacties. Anderzijds hoef je me natuurlijk niet te overtuigen, maar ik zie niet in waarom mensen hier zo kleinzerig over doen.
net zei je nog wat anders
maar je treft hier de verkeerde om idioot tegen te doen, loop snel door...
Jij bent degene die niet ingaat op mijn voorstel. Of ga je dat nu ook alweer verdraaien?quote:
[..]
Waar beweer ik dat? Man, man... wat een sneuïgheid. Ik stel toch een vrij simpele vraag, maar jij weet er geen antwoord op te geven.
quote:
[..]
Ik hoop niet dat je minderjarige kinderen in je huis hebt zitten, je geeft het verkeerde voorbeeld, net zoals F_H deed.
quote:
[..]
niets mis met feitelijke aanduidingen, tokkie
anderzijds mag je wel pogen mij te overtuigen van jouw fictieve "moraalsplicht"quote:
[..]
Omdat ik geen enkel argument van jou gehoord hebt waaruit duidelijk blijkt dat je van mening bent dat dit niet kan. Overredingskracht ontstaat niet door dom gelul en korte reacties. Anderzijds hoef je me natuurlijk niet te overtuigen, maar ik zie niet in waarom mensen hier zo kleinzerig over doen.
F_H volgt je op de voet als ik het zo begrijpquote:
Aan de ene kant leert die het wel zo, aan de andere kant als het mijn broertje zou zijn die zoiets meemaakt zou ik er wel heen gaan om die man een paar kk klappen te geven
De relevantie van jouw ervaringen ontgaan me, eerlijk gezegd. Ik kom het in elk geval nauwelijks tegen dat mensen (blijkbaar) zo achterlijk doen als in jouw buurt.(althans: ik gok dat er een tirade komt over allerlei aso-kinderen die jou blijkbaar hebben uitgescholden)quote:
[..]
Je mag best uitleggen wie je allemaal hebt aangesproken op hun asociale gedrag en wat hun reactie was, ben benieuwd. Post ik ook even mijn ervaringen. Of heb je daar ook geen zin in?
Ja kom niet met gelul over de wet tegen een jurist, dat is gewoon pech voor jou dat je over mijn vakgebied lult, zonder weet van zaken te hebbenquote:
[..]
moet je teruglezen knul
net zei je nog wat anders
maar je treft hier de verkeerde om idioot tegen te doen, loop snel door...
Jouw feitelijke onjuistheden irriteren mij, daarom reageer ik misschien wat fel.
Moet ik m'n vraag herhalen?quote:
[..]
Jij bent degene die niet ingaat op mijn voorstel. Of ga je dat nu ook alweer verdraaien?
Is dit nu écht te moeilijk?
Die 'plicht' staat gewoon opgenomen in het wetboekquote:
[..]
anderzijds mag je wel pogen mij te overtuigen van jouw fictieve "moraalsplicht"
Ah, je draait weer. Siert je niet, maar begrijpelijk als het om je kinderen gaat. Weet niet of ik ook zo hypocriet zou zijn, maar zie het inderdaad wel vaker, een soort blind spot. Het zij je vergeven.quote:
[..]
De relevantie van jouw ervaringen ontgaan me, eerlijk gezegd. Ik kom het in elk geval nauwelijks tegen dat mensen (blijkbaar) zo achterlijk doen als in jouw buurt.(althans: ik gok dat er een tirade komt over allerlei aso-kinderen die jou blijkbaar hebben uitgescholden)
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2014 16:15:15 ]
F_H?quote:
[..]
F_H volgt je op de voet als ik het zo begrijp
Goeie postquote:
[..]
En dit, dames en heren, is wat er mis is met de huidige maatschappij en (het gebrek aan) opvoeding van koters in het bijzonder.
Ouders die maar vinden dat hun koter maar alles kan doen en laten, zich niet geroepen voelen om hun kind te corrigeren en oh wee als iemand anders dat dan moet doen. Ik weet niet wat ik erger moet vinden, vervelende en zelfs asociale rotkinderen, of ouders die zo'n blaag maar zijn gang laten gaan en niet op zijn plek wijzen.
Zolang er geen geweld is gebruikt verder, prima oplossing dit.
Deed het vroeger zelf ook nooit, had altijd mijn zakken vol troep
maar ik gooide niks op straat.Opvoeding is het sleutelwoord.
Wat draai ik? Ik geef antwoord op jouw vraag: ik kom het nauwelijks tegen dat mensen achterlijk tegen me tekeer gaan. Is dat antwoord nóg te ingewikkeld?quote:
[..]
Ah, je draait weer. Siert je niet, maar begrijpelijk als het om je kinderen gaat. Weet niet of ik ook zo hypocriet zou zijn, maar zie het inderdaad wel vaker, een soort blind spot. Het zij je vergeven.
Zolang je niet ingaat op het voorstel is er geen relevantie om de vraag te beantwoorden, dat snap je toch wel?quote:
[..]
Moet ik m'n vraag herhalen?
Is dit nu écht te moeilijk?
Dit schreeuwt natuurlijk om een citaat, en dan wel eentje welke het hele voorval behelst volgens de OP inclusief fysiek handelen in deze proportionaliteit bij deze lichte overtreding.quote:
[..]
Die 'plicht' staat gewoon opgenomen in het wetboek
Oog om een oog en we zijn allemaal blind.
Je valt niet zomaar een kind aan.
Mwah, wel kort door de bocht. Je treft het ook niet als je een recalcitrant pubertje hebt geproduceerd die overal schijt aan heeft.quote:
[..]
Goeie post
Zolang er geen geweld is gebruikt verder, prima oplossing dit.
Deed het vroeger zelf ook nooit, had altijd mijn zakken vol troep
Opvoeding is het sleutelwoord.
Ik wil weten waar in nu eigenlijk op inga.quote:
[..]
Zolang je niet ingaat op het voorstel is er geen relevantie om de vraag te beantwoorden, dat snap je toch wel?
Die vraag kun jij blijkbaar niet beantwoorden. oh nee nu geloof ik jequote:
[..]
Die 'plicht' staat gewoon opgenomen in het wetboek
kun je ook iets preciezer zijn?
Op welke vraag geef je nu precies antwoord?quote:
[..]
Wat draai ik? Ik geef antwoord op jouw vraag: ik kom het nauwelijks tegen dat mensen achterlijk tegen me tekeer gaan. Is dat antwoord nóg te ingewikkeld?
Kun je daar ook even een bron voor aangeven?quote:
[..]
Die 'plicht' staat gewoon opgenomen in het wetboek
Ik bestrijd het niet, maar wil graag weten waar je nu precies op doelt.Misschien. Maar het heeft ook met discipline te maken en als jij vanaf je geboorte bijwijzen zo word opgevoed zal dat niet zo snel gebeuren.quote:
[..]
Mwah, wel kort door de bocht. Je treft het ook niet als je een recalcitrant pubertje hebt geproduceerd die overal schijt aan heeft.
Rotte appels zullen er altijd zijn.
Ik stel voor om het ongewenste gedrag van je oudste kind eens te laten corrigeren door een buitenstaander, het resultaat te filmen en dan eens samen te bespreken wat je ervan vond. Ik durf te wedden dat er nogal verrassende uitslagen tevoorschijn komen met opmerkingen als 'dat doet hij anders nooit', 'dat heb ik hem nog nooit horen zeggen' tot aan 'ik heb dit nog nooit meegemaakt'.quote:
[..]
Ik wil weten waar in nu eigenlijk op inga.
het staat "hier"quote:
[..]
Dit schreeuwt natuurlijk om een citaat, en dan wel eentje welke het hele voorval behelst volgens de OP inclusief fysiek handelen in deze proportionaliteit bij deze lichte overtreding.
http://wetten.overheid.nl(...)_wet/datum_13-1-2014
quote:
[..]
Op welke vraag geef je nu precies antwoord?
Ik heb je m'n ervaringen al aangegeven.quote:
[..]
Je mag best uitleggen wie je allemaal hebt aangesproken op hun asociale gedrag en wat hun reactie was, ben benieuwd. Post ik ook even mijn ervaringen. Of heb je daar ook geen zin in?
jij hebt een vreemde facinatie voor mogelijk wangedrag van kinderen die je niet kent of nooit hebt gezienquote:
[..]
Ik stel voor om het ongewenste gedrag van je oudste kind eens te laten corrigeren door een buitenstaander, het resultaat te filmen en dan eens samen te bespreken wat je ervan vond. Ik durf te wedden dat er nogal verrassende uitslagen tevoorschijn komen met opmerkingen als 'dat doet hij anders nooit', 'dat heb ik hem nog nooit horen zeggen' tot aan 'ik heb dit nog nooit meegemaakt'.
Welk ongewenste gedrag?quote:
[..]
Ik stel voor om het ongewenste gedrag van je oudste kind eens te laten corrigeren door een buitenstaander, het resultaat te filmen en dan eens samen te bespreken wat je ervan vond. Ik durf te wedden dat er nogal verrassende uitslagen tevoorschijn komen met opmerkingen als 'dat doet hij anders nooit', 'dat heb ik hem nog nooit horen zeggen' tot aan 'ik heb dit nog nooit meegemaakt'.
Ik begrijp dat je jouw ervaringen met kinderen in jouw buurt projecteert op alle andere kinderen?
Je beweert nu dus dat jouw kinderen nooit ongewenst gedrag vertonen? Serieus? Dat is jouw verdediging?quote:
[..]
Welk ongewenste gedrag?
Ik begrijp dat je jouw ervaringen met kinderen in jouw buurt projecteert op alle andere kinderen?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2014 16:22:21 ]
Ach ja.. Ik had ook ooit eens een akkefietje met een stel pubers die het 'leuk' vonden om de weg volledig te blokkeren tijdens het fietsen. Ook idd een grote bek. Helaas voor hen hadden ze mij niet herkend en ik hen wel.. had nog een oud adresboekje van de basisschool liggen en hebhun ouders even op de hoogte gesteld.quote:
[..]
Niet als jouw zoon zijn verantwoordelijkheid niet neemt en snel wegfietst als de laffe puber die het er zou zijn. Even staande houden is dan het minste wat je kan doen zodat je als omstander dat kan doen wat 99% van alle ouders tegenwoordig nalaten. Of ben je naïef en denk je werkelijk dat jouw zoon/dochter zou blijven staan en netjes zou doen wat de man zegt? Denk het niet. Jouw nageslacht zou hem helemaal verrot schelden, de middelvinger geven en wegfietsen, want zo is de huidige generatie nu eenmaal.
Mensen hier die denken dat zo'n puber iets naroepen helpt.. zijn niet van deze wereld; dat is voor hen alleen maar reden het gedrag vaker te vertonen want het is zo leuk als zo'n machteloze volwassene begint te roepen en te tieren.
Goede actie van die man.
Waar precies staat dat? Je ziet echt onwijs vaak dingen die er niet zijn, hoor.quote:
[..]
Je beweert nu dus dat jouw kinderen nooit ongewenst gedrag vertonen?
En het draaien begint weer.quote:
[..]
Waar precies staat dat? Je ziet echt onwijs vaak dingen die er niet zijn, hoor.
quote:
Kijk maar uit, F_H komt zo verhaal halen bij je want 'van zijn kinderuh blijf juh af'.quote:
[..]
Ach ja.. Ik had ook ooit eens een akkefietje met een stel pubers die het 'leuk' vonden om de weg volledig te blokkeren tijdens het fietsen. Ook idd een grote bek. Helaas voor hen hadden ze mij niet herkend en ik hen wel.. had nog een oud adresboekje van de basisschool liggen en hebhun ouders even op de hoogte gesteld.
Mensen hier die denken dat zo'n puber iets naroepen helpt.. zijn niet van deze wereld; dat is voor hen alleen maar reden het gedrag vaker te vertonen want het is zo leuk als zo'n machteloze volwassene begint te roepen en te tieren.
Goede actie van die man.
Ieder persoon is een rechtssubject, een drager van rechten en plichten. Er is geen eenduidig wetsartikel wat deze casus compleet afbakent natuurlijk, maar als je het wetboek kent, het gewoonterecht hierbij optelt en rechtspraak probeert op te zoeken kom je tot die conclusie. Geloof me.quote:
[..]
Kun je daar ook even een bron voor aangeven?
Het is schrijnend dat iedereen zich tegenwoordig beroept op 'zwijgrecht, recht op privacy' rechten dus. Waar het besef van plichten totaal verwaterd is. Terwijl het concept was, toen wij onze rechtstaat aan het ontwikkelen waren: Jullie mogen naar school, privacy, onschendbaarheid van het lichaam. Maar dan mogen wij (de overheid) van jullie verwachten dat jullie belasting betalen, maatschappelijk betrokken zijn etc.
Wat dat betreft vind ik het jammer.
En ook dat gewoon ontkennen. Je bent een echte ouder van de nieuwe generatie merk ik.quote:
Ik geloof je dus niet. (het is namelijk niet zo)quote:
[..]
Ieder persoon is een rechtssubject, een drager van rechten en plichten. Er is geen eenduidig wetsartikel wat deze casus compleet afbakent natuurlijk, maar als je het wetboek kent, het gewoonterecht hierbij optelt en rechtspraak probeert op te zoeken kom je tot die conclusie. Geloof me.
[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2014 16:26:05 ]
Zeker.quote:
[..]
En ook dat gewoon ontkennen. Je bent een echte ouder van de nieuwe generatie merk ik.
(inmiddels wel weer klaar met deze non-discussie)Hup hup, terug naar WGR dan, of naar de mensen die het wagen jouw kinderen te corrigeren, kan je even in het bijzijn van de kids laten zien dat er niemand maar dan ook niemand ze iets kan maken.quote:
[..]
Zeker.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2014 16:26:54 ]
En dat misdragen dat is dan dat zakje chips op de grond gooien, of iets anders? (ik krijg een error als ik eerdere paginas van dit topic probeer te laden)
Je gelooft me niet?quote:
[..]
Ik geloof je dus niet. (het is namelijk niet zo)
Het probleem is dat de man het heeft gewaagd om de puber tot stilstand te dwingen volgens mij.quote:
Wat is nou het probleem, dat men vindt dat je een kind dat zich misdraagt tot de orde mag worden geroepen door iemand anders dan een van zn ouders?
En dat misdragen dat is dan dat zakje chips op de grond gooien, of iets anders? (ik krijg een error als ik eerdere paginas van dit topic probeer te laden)
Het probleem is dat een lading users hier vindt dat je een zich misdragende puber alleen (vriendelijk)mag aanspreken op asociaal gedrag en niet tot stoppen mag dwingen omdat het tere kindje zich dan weleens zou kunnen bezeren.quote:
Wat is nou het probleem, dat men vindt dat je een kind dat zich misdraagt tot de orde mag worden geroepen door iemand anders dan een van zn ouders?
En dat misdragen dat is dan dat zakje chips op de grond gooien, of iets anders? (ik krijg een error als ik eerdere paginas van dit topic probeer te laden)
Zo werd ons respect voor de omgeving en respect voor de medemens bijgebracht. Heb dan ook nog nooit de behoefte gevoeld om iets in de bosjes te gooien of me als een totale randdebiel te gedragen door dingen te slopen of te vervuilen. Maar blijkbaar vervagen die grenzen bij de huidige kinder generatie en is dat niet meer zo vanzelfsprekend. En al die nieuwe ouders zich maar afvragen waar die verhuftering onder jongeren vandaan komt
Oh. Ligt een beetje aan wat die misdraging dan is voor mij. Dat zakje zal me een zorg zijn, maar als t een zwaarder iets is dan zal ie dr heel snel achterkomen dat ie niet overal zo maar mee weg komt. En dan boeit 't me geen fluit of dat wel of niet mag van wie of wat dan dan ook.quote:
[..]
Het probleem is dat een lading users hier vindt dat je een zich misdragende puber alleen (vriendelijk)mag aanspreken op asociaal gedrag en niet tot stoppen mag dwingen omdat het tere kindje zich dan weleens zou kunnen bezeren.
Zitten we toch nog eens op 1 lijnquote:
[..]
Het probleem is dat een lading users hier vindt dat je een zich misdragende puber alleen (vriendelijk)mag aanspreken op asociaal gedrag en niet tot stoppen mag dwingen omdat het tere kindje zich dan weleens zou kunnen bezeren.
Je hebt plichten, je dient een goed burger te zijn. Damn, lastig zeg.
Klopt.quote:
Je hebt geen burgerplicht om anderen ergens op te wijzen. Geen wet, geen 'gewoonterecht'. Vrij eenvoudig.
Dat vloeit voort uit wet en gewoonterecht, wat dacht je dat we dit allemaal verzonnen hebben, knul?quote:
[..]
Klopt.
Je hebt geen burgerplicht om anderen ergens op te wijzen. Geen wet, geen 'gewoonterecht'. Vrij eenvoudig.
'WAT MOET JE OUWE ?'
'Ik zag dat u net per ongeluk een zakje chips in de bosjes heeft gegooid....'
'JA DAT KLOPT OUWE JE BENT GEEN BLINDE HAHAHA VIEZE KK KAASKOP'
'Zou u dat misschien op willen rapen, we willen liever geen afval....'
'WOLLAH WAT DENK JE ZELF OUWE HAHA WAZ MET JOU HAHA IK STUUR MIJN VADER OP JE AF HIJ MAAKT JE AF OUWE WIE DENK JE WEL NIET DAT JE BENT HAHA'
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2014 16:38:59 ]
Dat je niet in mijn voortuin mag parkeren, komt niet voort uit gewoonterecht, hoor..quote:
En dat probleem vloeit voort uit een gebrek aan maatschappelijk besef. Je mag veel dingen hier in Nederland, maar je hebt ook bepaalde plichten. Bijvoorbeeld, ik mag autorijden. Maar uit het gewoonterecht vloeit voort dat ik niet mijn auto parkeer in iemands voortuin.
Je hebt plichten, je dient een goed burger te zijn. Damn, lastig zeg.
Dat was bij mij exact hetzelfde inderdaad.quote:
Overigens, als ik vroegah thuis was gekomen met dit verhaal dan had ik van mijn moeder er nog twee draaien om de oren bij gekregen, om nog maar niet te spreken over vaders die me er ook ongenadig van langs had gegeven op een verbale manier.
Zo werd ons respect voor de omgeving en respect voor de medemens bijgebracht. Heb dan ook nog nooit de behoefte gevoeld om iets in de bosjes te gooien of me als een totale randdebiel te gedragen door dingen te slopen of te vervuilen. Maar blijkbaar vervagen die grenzen bij de huidige kinder generatie en is dat niet meer zo vanzelfsprekend. En al die nieuwe ouders zich maar afvragen waar die verhuftering onder jongeren vandaan komt
Maar tegenwoordig mogen kinderen alleen met 3 paar fluwelen handjes aangepakt worden omdat de ouders niet geloven dat Sterre beperken in wat zij wil doen goed is voor haar.
Flikker toch op, draai om de oren kun je hebben als je brutaal bent of met opzet iets doet wat niet door de beugel kan, kreng.
Daar is geen wetsartikel voor hoor, knulquote:
[..]
Dat je niet in mijn voortuin mag parkeren, komt niet voort uit gewoonterecht, hoor..
ah gewoon grote bek met stoere praatjes van de wet, maar je hebt het tegen de verkeerde want wij geloven je bullshit nietquote:
[..]
Ieder persoon is een rechtssubject, een drager van rechten en plichten. Er is geen eenduidig wetsartikel wat deze casus compleet afbakent natuurlijk, maar als je het wetboek kent, het gewoonterecht hierbij optelt en rechtspraak probeert op te zoeken kom je tot die conclusie. Geloof me.
Het is schrijnend dat iedereen zich tegenwoordig beroept op 'zwijgrecht, recht op privacy' rechten dus. Waar het besef van plichten totaal verwaterd is. Terwijl het concept was, toen wij onze rechtstaat aan het ontwikkelen waren: Jullie mogen naar school, privacy, onschendbaarheid van het lichaam. Maar dan mogen wij (de overheid) van jullie verwachten dat jullie belasting betalen, maatschappelijk betrokken zijn etc.
Wat dat betreft vind ik het jammer.
kankertokkiedat hoef je ons niet te vertellen hoorquote:
[..]
Daar is geen wetsartikel voor hoor, knul
!GVD zeg. Heel Nederland is hier vertegenwoordigd, Amsterdam-zuid?quote:
[..]
ah gewoon grote bek met stoere praatjes van de wet, maar je hebt het tegen de verkeerde want wij geloven je bullshit niet
ja, dat WETEN wij jaquote:
[..]
Dat vloeit voort uit wet en gewoonterecht, wat dacht je dat we dit allemaal verzonnen hebben, knul?
Hahaha, nou mijn loonstrook liegt er niet om, kleine knulquote:
Op kun je niets posten zonder te liegenquote:
[..]
GVD zeg. Heel Nederland is hier vertegenwoordigd, Amsterdam-zuid?
kom maar met je art, tot die tijd moet ik gewoon harder en harder lachen om jouw gelul om je eigen onkunde te verhullen
Fleur haar aura stond niet goed en dat in combinatie met de stickertjes PDD-NOS ADHD NDD PDDDP en haar hoogbegaafdheid zorgt ervoor dat ze niet begrepen wordt door de boze buitenwereld want eigenlijk is ze heel slim en heel goed en lief kind maar komt het door anderen dat ze zo gewelddadig is en zuipt en snuift, dat heeft niks met onze opvoeding te maken want wij zijn gewoon vriendjes met haar geworden en nog steeds doet ze zo raar help dr Phil wat moeten we doeeeeeeeeeeeehoen.quote:
[..]
Dat was bij mij exact hetzelfde inderdaad.
Maar tegenwoordig mogen kinderen alleen met 3 paar fluwelen handjes aangepakt worden omdat de ouders niet geloven dat Sterre beperken in wat zij wil doen goed is voor haar.
Flikker toch op, draai om de oren kun je hebben als je brutaal bent of met opzet iets doet wat niet door de beugel kan, kreng.
oh omdat je 250 euro per week verdiend zegt de wet dat ik mij aan jouw regels (die je niet kunt laten zien) moet houden?quote:
[..]
Hahaha, nou mijn loonstrook liegt er niet om, kleine knul
kom maar terug als je je veters kunt strikken achterlijke
Ook zonder uniform?quote:
[..]
Waard...gast.
Ik weet niet wat voor opvoeding jij blijkbaar hebt gehad. Vaak zat mensen aangesproken en de meesten blijven gewoon staan, hoor.
Dan woon je zeker in Sexbierum ofzo, waar men nog langs de bakker kan zonder de portemonnee en volgende week terug te komen om te betalen.
GVD
Ik geef geen les, ben geen docent, heb zelf duurbetaald voor mijn opleiding, waarom zou ik jou wijzer maken?quote:
[..]
kun je niets posten zonder te liegen
kom maar met je art, tot die tijd moet ik gewoon harder en harder lachen om jouw gelul om je eigen onkunde te verhullen
Vind het alleen grappig dat ik mensen die niet eens weten hoe een gemeente in elkaar steekt, of hoe wetten worden gemaakt, moet uitleggen dat de wet niet alles omvat.
Hardop gelachen.quote:
[..]
Ook zonder uniform?
Dan woon je zeker in Sexbierum ofzo, waar men nog langs de bakker kan zonder de portemonnee en volgende week terug te komen om te betalen.
Art. 5:22 BW of 138 Srquote:
[..]
Daar is geen wetsartikel voor hoor, knul
Waar haal je nou weer vandaan dat het een NAF'er was? PVV-onderbuik much?quote:
'sorry meneer de puber, het spijt me dat ik u stoor'
'WAT MOET JE OUWE ?'
'Ik zag dat u net per ongeluk een zakje chips in de bosjes heeft gegooid....'
'JA DAT KLOPT OUWE JE BENT GEEN BLINDE HAHAHA VIEZE KK KAASKOP'
'Zou u dat misschien op willen rapen, we willen liever geen afval....'
'WOLLAH WAT DENK JE ZELF OUWE HAHA WAZ MET JOU HAHA IK STUUR MIJN VADER OP JE AF HIJ MAAKT JE AF OUWE WIE DENK JE WEL NIET DAT JE BENT HAHA'
Dat duurbetaald lijkt meer op teveel betaald als je op deze manier vooral niet je uitspraken kan onderbouwen.quote:
[..]
Ik geef geen les, ben geen docent, heb zelf duurbetaald voor mijn opleiding, waarom zou ik jou wijzer maken?
Ja, dat artikel zegt dat ik niet mag parkeren in jouw voortuin?quote:
En, meneer de wijsneus. Nu komen we bij de crux, wat als ik het wel doe dan? En je leidt er schade door?
Ik doe niet anders dan onderbouwen. Zomaar wat roepen is klaarblijkelijk effectiever, dus waarom de moeite nog nemenquote:
[..]
Waar haal je nou weer vandaan dat het een NAF'er was? PVV-onderbuik much?
[..]
Dat duurbetaald lijkt meer op teveel betaald als je op deze manier vooral niet je uitspraken kan onderbouwen.
niet mij, jezelfquote:
[..]
Ik geef geen les, ben geen docent, heb zelf duurbetaald voor mijn opleiding, waarom zou ik jou wijzer maken?
Vind het alleen grappig dat ik mensen die niet eens weten hoe een gemeente in elkaar steekt, of hoe wetten worden gemaakt, moet uitleggen dat de wet niet alles omvat.
JIJ bent hier de enige die denkt magische regels te kennen die nergens in de wet staan mijn volgens jou moeten wij ons allemaal er aan houden, nou jesus, je mag de tering krijgen met je fictieve regels, je fictieve dure opleiding en je feitelijke gebrek aan kennis
Jij hebt overduidelijk de huidige jeugd niet horen praten, die praten allemaal zo tegenwoordig. Behalve die van F_H dan.quote:
[..]
Waar haal je nou weer vandaan dat het een NAF'er was? PVV-onderbuik much?
Schade 'leiden'?quote:
[..]
Ja, dat artikel zegt dat ik niet mag parkeren in jouw voortuin?
En, meneer de wijsneus. Nu komen we bij de crux, wat als ik het wel doe dan? En je leidt er schade door?
Je vergeet art 138 Sr.
Ik vorder je twee keer weg te gaan (als burger) en wanneer je dat doet, bel ik de politie. En schade? Zie hieronder. (zo moeilijk is het allemaal niet)
Dan stelt hij jou aansprakelijk voor deze schade.quote:
[..]
Ja, dat artikel zegt dat ik niet mag parkeren in jouw voortuin?
En, meneer de wijsneus. Nu komen we bij de crux, wat als ik het wel doe dan? En je leidt er schade door?
Daarnaast is dat niet 'de crux' want de tiener bracht geen schade toe aan bezit van de man.
oh okay, geertje red ons wel?quote:
'sorry meneer de puber, het spijt me dat ik u stoor'
'WAT MOET JE OUWE ?'
'Ik zag dat u net per ongeluk een zakje chips in de bosjes heeft gegooid....'
'JA DAT KLOPT OUWE JE BENT GEEN BLINDE HAHAHA VIEZE KK KAASKOP'
'Zou u dat misschien op willen rapen, we willen liever geen afval....'
'WOLLAH WAT DENK JE ZELF OUWE HAHA WAZ MET JOU HAHA IK STUUR MIJN VADER OP JE AF HIJ MAAKT JE AF OUWE WIE DENK JE WEL NIET DAT JE BENT HAHA'
HET STAAT IN DE WETquote:
[..]
Ik doe niet anders dan onderbouwen. Zomaar wat roepen is klaarblijkelijk effectiever, dus waarom de moeite nog nemen
GVD
toch?
Makkelijkquote:
[..]
Schade 'leiden'?
Je vergeet art 138 Sr.
Dat is wel de crux, hij gooide zijn zakje chips neer zonder toestemming te vragen. Dan stel je degene inderdaad aansprakelijk als curatieve maatregel. Maar in eerste instantie is het toch gewoon het hebben van maatschappelijk besef dat je 'zoiets niet doet', Gewoonterecht, maatschappelijke normen? Je parkeert niet in iemand tuin met de gedachte 'anders ben ik aansprakelijk voor de schade'. Dat is niet het doel, maar een middel. Dit impliceert een burgerlijke plicht.quote:Dan stelt hij jou aansprakelijk voor deze schade.
Daarnaast is dat niet 'de crux' want de tiener bracht geen schade toe aan bezit van de man.
misschien moet je gewoon verhuizen naar ergens dan bananeneilandquote:
[..]
Jij hebt overduidelijk de huidige jeugd niet horen praten, die praten allemaal zo tegenwoordig. Behalve die van F_H dan.
Tu quoque, wordt je in 'jouw' beroepsgroep nogal hard om uitgelachen...quote:
[..]
Ik doe niet anders dan onderbouwen. Zomaar wat roepen is klaarblijkelijk effectiever, dus waarom de moeite nog nemen
Er is blijkbaar een reden dat ze wel zo tegen jou praten, heb het nog nooit ervaren. Alleen dat ze het onderling deden (en jij en ik deden dat ook op onze manier toen we jong waren, fronsten de ouwe lullen hun wenkbrauwen ook bij destijds).quote:
[..]
Jij hebt overduidelijk de huidige jeugd niet horen praten, die praten allemaal zo tegenwoordig. Behalve die van F_H dan.
Nee, het is makkelijk als je niet geschoold bent om van alles te roepen. Onbewuste bekwaamheid komt met de jaren.quote:
Oh?quote:
Maar in eerste instantie is het toch gewoon het hebben van maatschappelijk besef dat je 'zoiets niet doet', Gewoonterecht, maatschappelijke normen? Je parkeert niet in iemand tuin met de gedachte 'anders ben ik aansprakelijk voor de schade'. Dat is niet het doel, maar een middel. Dit impliceert een burgerlijke plicht.
is dat zo?
welk art zegt dat? oh DE WET zegt het?
en het is nog makkelijker (en vooral leuker) om wel geschoold te zijn en iemand als jij zien zweten omdat je 'dure opleiding' je stoere praatjes niet kan onderbouwenquote:
[..]
Nee, het is makkelijk als je niet geschoold bent om van alles te roepen. Onbewuste bekwaamheid komt met de jaren.
Nee, dat is zo.quote:
[..]
Oh?
is dat zo?
welk art zegt dat? oh DE WET zegt het?
Dat dus. Pa die had me wel ff de trap opgejaagd, en als ik dan nog bijdehand was zonder vreten naar bed. Dan leer je het snel af.quote:
Overigens, als ik vroegah thuis was gekomen met dit verhaal dan had ik van mijn moeder er nog twee draaien om de oren bij gekregen, om nog maar niet te spreken over vaders die me er ook ongenadig van langs had gegeven op een verbale manier.
Zo werd ons respect voor de omgeving en respect voor de medemens bijgebracht. Heb dan ook nog nooit de behoefte gevoeld om iets in de bosjes te gooien of me als een totale randdebiel te gedragen door dingen te slopen of te vervuilen. Maar blijkbaar vervagen die grenzen bij de huidige kinder generatie en is dat niet meer zo vanzelfsprekend. En al die nieuwe ouders zich maar afvragen waar die verhuftering onder jongeren vandaan komt
Zweten?quote:
[..]
en het is nog makkelijker (en vooral leuker) om wel geschoold te zijn en iemand als jij zien zweten omdat je 'dure opleiding' je stoere praatjes niet kan onderbouwen
Ok kerel, geloof jij dat je geen verantwoordelijkheid t.o.v. de wet en maatschappij. Was het maar zo. Dan kon je zomaar een hutje bouwen ergens op een weiland. Je hebt immers geen 'burgerlijke plicht' toch?
De betreffende man is sowieso niet in de positie om toestemming te geven, nog meer verzinsels?quote:
[..]
Makkelijk
[..]
Dat is wel de crux, hij gooide zijn zakje chips neer zonder toestemming te vragen.
Erm. Nee? Dat heeft ermee te maken dat ik bijvoorbeeld vergunningplichtig aan het bouwen ben of dat ik ergens bouw waar de grond niet eens van mij is. Dat heeft geen donder met 'burgerlijke plicht' te maken.quote:
[..]
Zweten?
Ok kerel, geloof jij dat je geen verantwoordelijkheid t.o.v. de wet en maatschappij. Was het maar zo. Dan kon je zomaar een hutje bouwen ergens op een weiland. Je hebt immers geen 'burgerlijke plicht' toch?
Ik werk in Den Haag vlakbij een roc en hoor elke dag dit soort taal langskomen tegen iedereen, jong en oud, dus onze ervaringen zijn blijkbaar anders.quote:
Er is blijkbaar een reden dat ze wel zo tegen jou praten, heb het nog nooit ervaren. Alleen dat ze het onderling deden (en jij en ik deden dat ook op onze manier toen we jong waren, fronsten de ouwe lullen hun wenkbrauwen ook bij destijds).
Je komt met wat weinig onderbouwing. Feitelijke onderbouwing. Wetsartikelen en zo. Die moet jij toch paraat hebben als je zo'n duurbetaalde jongen bent? Of ben je gewoon een 1e jaars student die graag interessant doet? (ik kan me dacht ik een topic herinneren waarin jij, om eigenlijk min of meer hetzelfde als hier gebeurd, op je nummer wordt gezet, maar ik kan het mis hebben dat dat over jou gaat).quote:
[..]
Zweten?
Ok kerel, geloof jij dat je geen verantwoordelijkheid t.o.v. de wet en maatschappij. Was het maar zo. Dan kon je zomaar een hutje bouwen ergens op een weiland. Je hebt immers geen 'burgerlijke plicht' toch?
Ja, maar je kunt de facto schijt hebben aan vergunningen. Dit 'plichtsbesef' om aan vergunningen te voldoen en deze rechtmatig te verkrijgen is een 'burgerlijke plicht'. Anders wordt er gehandhaafd, maar dat is nogmaals een middel, geen doel.quote:
[..]
Erm. Nee? Dat heeft ermee te maken dat ik bijvoorbeeld vergunningplichtig aan het bouwen ben. Dat heeft geen donder met 'burgerlijke plicht' te maken.
Valt wel op ja.quote:
En natuurlijk ook dit topic (letterlijk) in een mum van tijd vol met ouders met heilige boontjes van kinderen die natuurlijk nóóit iets fouts doen. Typisch weer.
Ik ben een makkelijk doelwit, omdat mensen strooien met wetsartikelen die geen weet hebben wat die eigenlijk inhouden. Ik vervul mijn professie naar eer en geweten, zie niet in waarom ik wat te bewijzen heb of niet. Weet alleen hoe de zaken in elkaar steken, niets meer niets minder.quote:
[..]
Je komt met wat weinig onderbouwing. Feitelijke onderbouwing. Wetsartikelen en zo. Die moet jij toch paraat hebben als je zo'n duurbetaalde jongen bent? Of ben je gewoon een 1e jaars student die graag interessant doet? (ik kan me dacht ik een topic herinneren waarin jij, om eigenlijk min of meer hetzelfde als hier gebeurd, op je nummer wordt gezet, maar ik kan het mis hebben dat dat over jou gaat).
Het is geen burgerlijke plicht. Het is een wettelijke verplichting.quote:
[..]
Ja, maar je kunt de facto schijt hebben aan vergunningen. Dit 'plichtsbesef' om aan vergunningen te voldoen en deze rechtmatig te verkrijgen is een 'burgerlijke plicht'. Anders wordt er gehandhaafd, maar dat is nogmaals een middel, geen doel.
Ik zie je nu al twee keer "tu quoque" posten maar werkwoorden vervoegen is niet je sterkste punt. Derhalve niet serieus te nemen.quote:
[..]
Tu quoque, wordt je in 'jouw' beroepsgroep nogal hard om uitgelachen...
[..]
Er is blijkbaar een reden dat ze wel zo tegen jou praten, heb het nog nooit ervaren. Alleen dat ze het onderling deden (en jij en ik deden dat ook op onze manier toen we jong waren, fronsten de ouwe lullen hun wenkbrauwen ook bij destijds).
Nee dat is een wettelijke plichtquote:
[..]
Ja, maar je kunt de facto schijt hebben aan vergunningen. Dit 'plichtsbesef' om aan vergunningen te voldoen en deze rechtmatig te verkrijgen is een 'burgerlijke plicht'.
En wie er handhaaft is ook omschreven, dat zijn niet buurmannen Scorpie en Inslagreuring die wel even de palen onder je carport doorzagen want 'burgerplicht'.quote:Anders wordt er gehandhaafd, maar dat is nogmaals een middel, geen doel.
Wel een beetje chanant ja. Iemand die met dure woorden smijt en dan zo falen.quote:
[..]
Ik zie je nu al twee keer "tu quoque" posten maar werkwoorden vervoegen is niet je sterkste punt. Derhalve niet serieus te nemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2014 16:55:05 ]
Fixed. Ergo de oplossing: je kind goed opvoeden of anders goed in de gaten blijven houden.quote:
Als het mijn kind was geweest had ik me denk ik niet in kunnen houden en was ik even verhaal gaan halen bij mijn kind en hem twee uur lang buiten afval laten prikken.
Ad hominem, niet serieus te nemen dus...quote:
[..]
Ik zie je nu al twee keer "tu quoque" posten maar werkwoorden vervoegen is niet je sterkste punt. Derhalve niet serieus te nemen.
Ik mis nog: ik neuk jullie allemaal de moederquote:
'sorry meneer de puber, het spijt me dat ik u stoor'
'WAT MOET JE OUWE ?'
'Ik zag dat u net per ongeluk een zakje chips in de bosjes heeft gegooid....'
'JA DAT KLOPT OUWE JE BENT GEEN BLINDE HAHAHA VIEZE KK KAASKOP'
'Zou u dat misschien op willen rapen, we willen liever geen afval....'
'WOLLAH WAT DENK JE ZELF OUWE HAHA WAZ MET JOU HAHA IK STUUR MIJN VADER OP JE AF HIJ MAAKT JE AF OUWE WIE DENK JE WEL NIET DAT JE BENT HAHA'
Doen jullie even normaal allemaal? Anders laat ik mijn hont Moon Moon op jullie los.quote:
[..]
Wel een beetje chanant ja. Iemand met dure woorden smijten en dan zo falen.
Ik heb geen kinderen die iets fout doen.quote:
En natuurlijk ook dit topic (letterlijk) in een mum van tijd vol met ouders met heilige boontjes van kinderen die natuurlijk nóóit iets fouts doen. Typisch weer.
Uiteraard. Maar de wet is ingericht op consensus. Het is niet wenselijk dat jij op iemand anders eigendom huisvest. Mijn punt is eigenlijk dat als iedereen dat wel deed, de wet zinloos was. Je moet jezelf ook conformeren naar de wet, en moreel gezien uitgaan van deze. Anders is het allemaal zinloos uiteraard.quote:
[..]
Het is geen burgerlijke plicht. Het is een wettelijke verplichting.
Ja, Moorden is ook verboden. Maar ergens, heel ergens rekent de wetgever erop dat mensen zelf ook weten wat wel en niet kan. Er wordt flink gestraft voor moord, maar jij laat mensen niet leven omdat 'je anders gestraft wordt'. Omdat, neem ik aan, jij vindt dat dat niet kan. Jij hebt het maatschappelijke besef dat dat niet gewenst is.
Pot verwijt ketel.quote:
[..]
Ad hominem, niet serieus te nemen dus...
"wordt je"
Dat is lagere school stuff, groep 4 ofzo.
Klopt, trek je me nu van mijn fiets omdat dat je burgerplicht is?quote:
[..]
Pot verwijt ketel.
"wordt je"
Dat is lagere school stuff, groep 4 ofzo.
Wettelijke plicht is een burgerlijke plicht. Wij hebben een stilzwijgend contract met de overheid. Wij krijgen rechten, en plichten en vice versa voor de overheid. Zie het achterliggende verband, het is niet of wet of burgerlijk etc.quote:
[..]
Nee dat is een wettelijke plicht
[..]
En wie er handhaaft is ook omschreven, dat zijn niet buurmannen Scorpie en Inslagreuring die wel even de palen onder je carport doorzagen want 'burgerplicht'.
Nee hoor, als volwassenen onder elkaar heb ik er het volste vertrouwen in dat je deze fout niet meer zult maken.quote:
[..]
Klopt, trek je me nu van mijn fiets omdat dat je burgerplicht is?