abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_136113262
quote:
0s.gif Op woensdag 29 januari 2014 13:30 schreef Godspeed. het volgende:
Ik bel de radioloog met de vraag of hij een CT-geleid biopt wil doen van de laesie in het sternum en stuur het biopt naar de patholoog met de vraag: maligniteit / sarcoidose / histiocytose?
PA biopt sternum: er wordt een heterogeen beeld gezien met Langerhans cellen, eosinofielen, neutrofielen, kleine lymfocyten en histiocyten.
Cytogenetische bepaling: Langerhans cellen CD1a+; T-lymfocyten CD8+

Aanvullende vragen:
1. Wat is nu de definitieve diagnose en hoe gaan we behandelen?
2. Hoe verklaart u nu het vele drinken en veel plassen, en wilt u nog onderzoek doen naar de oorzaak hiervan?
3. Wat is de oorzaak van de gewichtstoename?
pi_136120746
1. Langerhanscelhistiocytose. Zeer uitgebreide therapie, optimale nog niet bekend. Varieert bij mijn weten van cortico's tot chemotherapie, afhankelijk natuurlijk van de lokalisatie. Huidlaesies met zalf, botlaesies ook met bisfosfonaten.

2. Denk toch diabetes insipidus door infiltratie van de cellen in de hypofyseachterkwab. Eventueel nog een dorstproef te doen (zou eerst 24-uursurine verzamelen met bepaling van tenminste natrium en osmolaliteit, dat ook in het bloed), maar mevrouw heeft al een hypernatriëmie.

3. Minder activiteit door kortademingheid bij dezelfde eetlust. Waren de schildklierfuncties nou gecheckt? Die zou ik ook nog wel willen weten.
pi_136127261
quote:
0s.gif Op woensdag 29 januari 2014 23:22 schreef Skeletor. het volgende:
1. Langerhanscelhistiocytose. Zeer uitgebreide therapie, optimale nog niet bekend. Varieert bij mijn weten van cortico's tot chemotherapie, afhankelijk natuurlijk van de lokalisatie. Huidlaesies met zalf, botlaesies ook met bisfosfonaten.

2. Denk toch diabetes insipidus door infiltratie van de cellen in de hypofyseachterkwab. Eventueel nog een dorstproef te doen (zou eerst 24-uursurine verzamelen met bepaling van tenminste natrium en osmolaliteit, dat ook in het bloed), maar mevrouw heeft al een hypernatriëmie.

3. Minder activiteit door kortademingheid bij dezelfde eetlust. Waren de schildklierfuncties nou gecheckt? Die zou ik ook nog wel willen weten.
Yes, Langerhanscel histiocytose it is. Therapie is inderdaad nog niet helemaal opgehelderd en er zijn (uiteraard) ook verschillen in de behandeling van mulitfocale en unifocale LCH.

De diabetes insipidus was inderdaad het gevolg van infiltratie van Langerhans cellen in de hypofyse ;-)
Gewichtstoename kwam doordat deze mevrouw simpelweg veel dronk, m.a.w. het toegenomen gewicht is niets anders dan water :9 schildklierfunctie was niet afwijkend.
pi_136127867
Haha, die DI voelde ik aan mijn water :D . Is deze casus één van jouw patiënten? Hebben jullie haar nog een dorstproef aangedaan?
pi_136129288
quote:
0s.gif Op donderdag 30 januari 2014 10:40 schreef Skeletor. het volgende:
Haha, die DI voelde ik aan mijn water :D . Is deze casus één van jouw patiënten? Hebben jullie haar nog een dorstproef aangedaan?
Helaas heb ik zelf nog geen patiënten (vierdejaars, ga in het najaar coschappen lopen). Het is een casus uit een mastercursus klinische propedeuse die ik het afgelopen halfjaar heb gevolgd ;)
pi_136129393
quote:
0s.gif Op donderdag 30 januari 2014 10:16 schreef christiman het volgende:
Gewichtstoename kwam doordat deze mevrouw simpelweg veel dronk, m.a.w. het toegenomen gewicht is niets anders dan water :9 schildklierfunctie was niet afwijkend.
Iemand op de cursus moet het toch zijn opgemerkt dat dit in deze situatie (patho)fysiologisch nooit kan.
pi_136130427
quote:
0s.gif Op donderdag 30 januari 2014 11:39 schreef DDM het volgende:

[..]

Iemand op de cursus moet het toch zijn opgemerkt dat dit in deze situatie (patho)fysiologisch nooit kan.
Refereer je nu naar het vele drinken en daardoor gewichtstoename of de normale schildklierfunctie?
En blijkbaar kan het klinisch dus wel, want dit was hoe het in de casus ook was (casus is in zijn geheel overgenomen uit de praktijk).
  donderdag 30 januari 2014 @ 12:25:54 #233
108129 Kassaa
Achterlicht.
pi_136130794
Gewichtstoename bij DI is toch heel gek? Je verliest eerst heel veel vocht, daarna krijg je dorst en drink je het erbij, maar je loopt met het drinken altijd achter op je vochtbehoefte?
Fietstas.
pi_136130871
Ja, ik moet toegeven dat ik de verklaring van de docent (internist) ook erg dubieus vond om de reden die Kassaa geeft. Maargoed, ik denk dat deze casus nu wel is opgelost :)

Iemand anders nog een interessante, opmerkelijke en/of uiterst leerzame casus? :)
pi_136131037
Het kan gewoon niet. Je kan je zelf, zonder co-morbiditeit die interfereert met de water -en zouthuishouding, nooit overdrinken. Bij een SIADH ontwikkel je zelfs geen oedeem. Laat staan bij een DI. Je kan het ook aan het natrium en de bloeddruk zien.
pi_136131130
quote:
0s.gif Op donderdag 30 januari 2014 12:32 schreef DDM het volgende:
Het kan gewoon niet. Je kan je zelf, zonder co-morbiditeit die interfereert met de water -en zouthuishouding, nooit overdrinken. Bij een SIADH ontwikkel je zelfs geen oedeem. Laat staan bij een DI. Je kan het ook aan het natrium en de bloeddruk zien.
Ah, dat wist ik niet. Thanks voor deze aanvulling!
pi_136139447
Tsja, het enige wat ik nog kan verzinnen naast de eerder genoemde inactiviteit bij vermoeidheid is dat een eventuele GH-deficientie misschien nog voor wat gewichtstoename zorgt?
pi_136155406
Interessante casus en leuk gepresenteerd :) .
pi_136165984
quote:
0s.gif Op donderdag 30 januari 2014 23:04 schreef Skeletor. het volgende:
Interessante casus en leuk gepresenteerd :) .
Thanks! :-)
Ik vind casuïstiek het meest nuttige, leuke en leerzame van de hele geneeskundeopleiding. Zeker als de casus hier op FOK! gezamenlijk worden besproken, daar leer je tenminste iets van ^O^

Dus: wie presenteert de volgende casus? :)
  vrijdag 31 januari 2014 @ 17:42:32 #240
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_136176623
Misschien leuk om ook andere specialismen dan alleen de interne aan bod te laten komen? en misschien iets minder zeldzame dingen? lijkt me nuttiger voor de studenten
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_136176961
U bent coassistent op de polikliniek neurologie. Ter voorbereiding van uw spreekuur leest u de volgende verwijsbrief:

quote:
Geachte collega,

Hierbij verwijs ik de heer A, 67 jaar. Hij heeft sinds enkele weken last van tintelingen in zijn beide voeten en onderbenen. Vandaag kwam hij op mijn spreekuur met zwakte van de benen. In telefonisch overleg met de dienstdoend neuroloog geen verwijzing naar de SEH, maar een plek op de spoedpoli.

Zijn voorgeschiedenis en medicijngebruik is blanco, A is een fervent wielrenner. Graag uw expertise.

Met collegiale groet,

B, huisarts
U haalt meneer A op uit de wachtkamer.

1) Wat kan de reden zijn geweest dat de verwijzer aan een SEH-consult dacht?
2) Welke gegevens wilt u zeker niet vergeten te vragen tijdens uw anamnese?

[ Bericht 2% gewijzigd door dotKoen op 31-01-2014 18:04:43 ]
pi_136179435
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 17:54 schreef dotKoen het volgende:
U bent coassistent op de polikliniek neurologie. Ter voorbereiding van uw spreekuur leest u de volgende verwijsbrief:

[..]

U haalt meneer A op uit de wachtkamer.

1) Wat kan de reden zijn geweest dat de verwijzer aan een SEH-consult dacht?
2) Welke gegevens wilt u zeker niet vergeten te vragen tijdens uw anamnese?
1) de zwakte in zijn benen kan acuut zijn opgetreden waarbij de verdenking op Guillain-Barré syndroom of CIPD.
2)
- hoe zijn de tintelingen precies ontstaan?
- kan de patiënt de tintelingen wat concreter omschrijven: wat voor soort gevoel is het (op watten te lopen, stekende pijn, elektrische scheuten etc.)?
- zijn de tintelingen altijd aanwezig en zo nee, wanneer treden ze dan op / in aanvallen / na lopen / op een bepaald moment van de dag?
- wat is het beloop van de tintelingen in de tijd: erger geworden, afgenomen, gelijk gebleven?
- is de patiënt in de afgelopen tijd nog ziek geweest, griepachtige klachten, koorts, gastro-enteritisbeeld (dit laatste vraag je uiteraard niet letterlijk aan de patiënt)
- hoe land bestaat de zwakte in de benen al?
- is de zwakte sinds het ontstaan toegenomen?
- kan patiënt nog zelf op zijn benen staan / lopen?
pi_136212778
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 19:10 schreef christiman het volgende:

[..]

1) de zwakte in zijn benen kan acuut zijn opgetreden waarbij de verdenking op Guillain-Barré syndroom of CIPD.
Prima.
quote:
2)
- hoe zijn de tintelingen precies ontstaan?
- kan de patiënt de tintelingen wat concreter omschrijven: wat voor soort gevoel is het (op watten te lopen, stekende pijn, elektrische scheuten etc.)?
- zijn de tintelingen altijd aanwezig en zo nee, wanneer treden ze dan op / in aanvallen / na lopen / op een bepaald moment van de dag?
- wat is het beloop van de tintelingen in de tijd: erger geworden, afgenomen, gelijk gebleven?
- is de patiënt in de afgelopen tijd nog ziek geweest, griepachtige klachten, koorts, gastro-enteritisbeeld (dit laatste vraag je uiteraard niet letterlijk aan de patiënt)
- hoe land bestaat de zwakte in de benen al?
- is de zwakte sinds het ontstaan toegenomen?
- kan patiënt nog zelf op zijn benen staan / lopen?
De tintelingen zijn geleidelijk ontstaan, de patient kan geen duidelijk moment aanwijzen ze worden steeds wat erger. Het lijkt inderdaad een beetje elektrische tintels. Ze zijn er eigenlijk altijd, geen duidelijk moment. Patient vind zich verder kerngezond, niet ziek geweest. De zwakte bestaat nu een dag of 4 en is inderdaad toegenomen. Patient heeft vandaag maar de auto naar het ziekenhuis gepakt, terwijl hij dat stukje normaal zou fietsen. Hij komt lopend uw spreekkamer binnen.

3) Welke zaken moet u nu nog met patient bespreken voor u aan het lichamelijk onderzoek begint?
pi_136214973
Aanvullende anamnese: drinkt patiënt alcohol en zo ja, hoe veel? Komen deze klachten of andere klachten/aandoeningen in de familie voor? Ondanks de verwijsbrief: gebruikt patiënt medicijnen of is hij bekend met c.q. wordt hij behandeld voor andere aandoeningen? Is de spierzwakte toegenomen in de zin van dat hij steeds minder ver kan lopen, niet meer goed overeind kan komen oid, of zijn ook zijn bovenbenen mee gaan doen (in de zin van, is de spierzwakte opgestegen)? Veranderen de klachten bij lopen of bij rusten? Hoe gaat het met de zwakte in de loop van de dag (bijv. 's avonds erger)?

Mbt LO (spreekt denk ik voor zich, maar toch): volledig neurologisch onderzoek met speciale aandacht voor de onderste extremiteiten.
- hersenzenuwen
- kracht onderste en bovenste extremiteiten
- reflexen
- sensibiliteit onderste en bovenste extremiteiten; indien verminderde sensibiliteit wordt gevonden, waar zit deze dan en wat voor patroon zit hierin? symmetrisch?
- coördinatie: looppatroon, gangspoor
pi_136239030
Wat een geweldig geschreven stuk.. :')
http://www.gewoon-nieuws.(...)e-is-2/#.Uu5LhvldV8E
  zondag 2 februari 2014 @ 15:44:49 #246
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_136241557
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 14:45 schreef samthegreat5 het volgende:
Wat een geweldig geschreven stuk.. :')
http://www.gewoon-nieuws.(...)e-is-2/#.Uu5LhvldV8E
Ik zit me meer te verbazen over de reacties op het stuk :|
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_136241631
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 15:44 schreef Pluizel het volgende:

[..]

Ik zit me meer te verbazen over de reacties op het stuk :|
Ik heb ook gereageerd, rara welke van mij is :')
  zondag 2 februari 2014 @ 15:47:31 #248
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_136241709
http://www.gewoon-nieuws.(...)-verborgen-gehouden/

wat dacht je van deze vreselijke vorm van kindermishandeling :(

Ik klik nu de website gauw weg, voor ik te gefrustreerd raak.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_136242179
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 15:47 schreef Pluizel het volgende:
http://www.gewoon-nieuws.(...)-verborgen-gehouden/

wat dacht je van deze vreselijke vorm van kindermishandeling :(

Ik klik nu de website gauw weg, voor ik te gefrustreerd raak.
AUTISME!!!! AUTISMEE!!!! :'(
:')
pi_136247663
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 februari 2014 19:24 schreef christiman het volgende:
Aanvullende anamnese: drinkt patiënt alcohol en zo ja, hoe veel? Komen deze klachten of andere klachten/aandoeningen in de familie voor? Ondanks de verwijsbrief: gebruikt patiënt medicijnen of is hij bekend met c.q. wordt hij behandeld voor andere aandoeningen? Is de spierzwakte toegenomen in de zin van dat hij steeds minder ver kan lopen, niet meer goed overeind kan komen oid, of zijn ook zijn bovenbenen mee gaan doen (in de zin van, is de spierzwakte opgestegen)? Veranderen de klachten bij lopen of bij rusten? Hoe gaat het met de zwakte in de loop van de dag (bijv. 's avonds erger)?
Hij gebruikt geen alcohol. Er zijn geen familieleden met vergelijkbare klachten. Hij gebruikt echt geen medicijnen en heeft geen ander ziekten. Ja, de spierzwakte is toegenomen en zit ook in zijn bovenbenen. A. kan niet goed vertellen of de bovenbenen eerder zwakker werden. Lopen is vermoeiend.
quote:
Mbt LO (spreekt denk ik voor zich, maar toch): volledig neurologisch onderzoek met speciale aandacht voor de onderste extremiteiten.
- hersenzenuwen
- kracht onderste en bovenste extremiteiten
- reflexen
- sensibiliteit onderste en bovenste extremiteiten; indien verminderde sensibiliteit wordt gevonden, waar zit deze dan en wat voor patroon zit hierin? symmetrisch?
- coördinatie: looppatroon, gangspoor
Helder en adequaat. Hogere cerebrale functies imponeren intact.
CZ: VODS globaal intact. GV intact volgens Donders. Isocorie. LR +/+. OVB intact zonder diplopie of nystagmus. Symmetrisch gelaat. Sensibiliteit gelaat intact. Tong in midline. Klacht SCM en trapezius intact.
Mot: MRC R/L deltoideus 4/4, biceps 4/4, triceps 4/4 polsextensoren 4/4 polsflexoren 4/4 vingerspreiders 4/4 vingerflexoren 4/4 vingerextensoren 4/4. Illospoas 3/3 hamstrings 3/3 quadriceps 4/4 tibialis anterior 4/4 gastrocnemius 4/4 extensor hallucis longus 4/4 flexor hallucis longus 4/4.
Sens: symmetrische hypesthesie distaal van ellebogen en knieën.
Reflexen: BPR, TPR, KPR, APR, VZR: symmetrisch niet opwekbaar.
Gang: patient heeft moeite met opstaan uit de stoel. Normaal gangspoor en looppatroon.

4) Welk onderdeel van het neurologisch onderzoek wilt u nog uitbreiden?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')