abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 11 januari 2014 @ 09:17:36 #1
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_135347201
quote:
De kinderbijslag voor kinderen in Turkije, Marokko en Egypte mag niet verlaagd worden. De Amsterdamse rechtbank verklaarde de maatregel vrijdag ongeldig.

Dat bericht de Volkskrant zaterdag.

Sinds 1 januari 2013 wordt de kinderbijslag voor kinderen die in het buitenland wonen aangepast aan de koopkracht van het land waar het kind woont, het zogenoemde woonlandbeginsel.

De rechtbank in Amsterdam deed vrijdag uitspraak in een zaak waarin Marokkanen, Turken en een Egyptenaar zich verzetten tegen de maatregel.

Omdat Nederland specifieke afspraken heeft gemaakt met Marokko mag de kinderbijslag voor ouders in dat land niet worden verlaagd.

Onderhoudsbijdrage

Voor Turkije en Egypte is dat niet het geval. Volgens de rechter gaat het in deze gevallen ook om een onderhoudsbijdrage die de ouders betalen als hun kind ergens anders woont.

Ouders met kinderen in het buitenland die kinderbijslag willen krijgen, moeten maandelijks een minimumbedrag besteden aan hun kinderen. Omdat die onderhoudsbijdrage niet ook is verlaagd, vindt de rechtbank de verlaging van de bijslag voor die ouders niet gerechtvaardigd.

Voor het kabinet betekent dit volgens de Volkskrant een financiële tegenvaller van 5 miljoen euro.
Is dit ook weer een van de naweeën van het wervingsakkoord dat rechts in de jaren 60 heeft afgesloten met Marokko?
Voor de rest, tja als een persoon zijn inkomsten verdiend in Nederland heeft ie hier natuurlijk gewoon recht op.
pi_135347229
Oplossing: kinderbijslag voor iedereen afschaffen, daarna nieuwe kindertoeslag invoeren waar je alleen recht op hebt als je kinderen daadwerkelijk in Nederland wonen.

Verder; laffe linkse PvdA-rechters. Landverradende honden.
  zaterdag 11 januari 2014 @ 09:23:09 #3
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_135347261
Nee, dit komt gewoon door hoe de kinderbijslag qua regels werkt.

En vroeger ving je voor een schoolgaand uitwonend kind dubbele of drievoudige kinderbijslag, ze verzonnen hele scholen vol kinderen in Marokko.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_135347268
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 09:20 schreef Nielsch het volgende:
Oplossing: kinderbijslag voor iedereen afschaffen, daarna nieuwe kindertoeslag invoeren waar je alleen recht op hebt als je kinderen daadwerkelijk in Nederland wonen.
Exact, dat is de enige oplossing.

Deze maatregel heeft al gigantische hoeveelheden geld gekost voor fictieve kinderen in den vreemde.
  zaterdag 11 januari 2014 @ 09:24:30 #5
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_135347280
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 09:20 schreef Nielsch het volgende:

Verder; laffe linkse PvdA-rechters. Landverradende honden.
:') :')
pi_135347289
Ach ja, gelukkig hadden we een gasbel voor "leuke dingen voor linkse mensen" zoals Den Uyl het noemde. In Noorwegen hebben ze hetop de bank gezet en iedere Noor is nu miljonair (theoretisch). Hier hebben de linkse mensen het weggegeven aan kansloze islamlanden.
  zaterdag 11 januari 2014 @ 09:26:48 #7
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_135347307
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 09:23 schreef Ludd het volgende:

[..]

Exact, dat is de enige oplossing.

Deze maatregel heeft al gigantische hoeveelheden geld gekost voor fictieve kinderen in den vreemde.
Dit, en dat weet men ook al zo'n 30 jaar...
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 11 januari 2014 @ 09:28:48 #8
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_135347329
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 09:25 schreef Nielsch het volgende:
Ach ja, gelukkig hadden we een gasbel voor "leuke dingen voor linkse mensen" zoals Den Uyl het noemde. In Noorwegen hebben ze hetop de bank gezet en iedere Noor is nu miljonair (theoretisch). Hier hebben de linkse mensen het weggegeven aan kansloze islamlanden.
Bron?
  zaterdag 11 januari 2014 @ 09:30:21 #10
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_135347345
Ik dacht meer aan de onderbuik van Nielsch
  zaterdag 11 januari 2014 @ 09:38:04 #11
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_135347436
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 09:25 schreef Nielsch het volgende:
Ach ja, gelukkig hadden we een gasbel voor "leuke dingen voor linkse mensen" zoals Den Uyl het noemde. In Noorwegen hebben ze hetop de bank gezet en iedere Noor is nu miljonair (theoretisch). Hier hebben de linkse mensen het weggegeven aan kansloze islamlanden.
Het geld is hier gebruikt voor de mega projecten. Zoals de deltawerken, infrastructuur, poldering en ga zo maar door. Zijn dat de "leuke dingen voor linkse mensen" die jij bedoeld? Iedere Noor is miljonair in Noorse Kronen....dat is toch heel anders. Deel onze pensioenpot ook maar eens door de aantal inwoners. Er zit maar 121.000 euro per inwoner van Noorwegen in die pot. In Nederland zit er 981 miljard in dat maakt 57.700 euro per inwoner.

[ Bericht 7% gewijzigd door trigt013 op 11-01-2014 09:44:49 ]
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_135347497
Och kom op het is toch van de zotte dat we hier werken om kinderen in een vrouwenonderdrukkend land als Egypte te voorzien van geld.
pi_135347524
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 09:42 schreef Nielsch het volgende:
Och kom op het is toch van de zotte dat we hier werken om kinderen in een vrouwenonderdrukkend land als Egypte te voorzien van geld.
Absoluut! Maar dat maakt het vergelijk met inkomen van Noren uit olie en gasbaten er niet relevanter op. Degene die destijds dit soort contracten afgesloten hebben zijn de schuldigen. De rechter moet alleen de wet toetsen.
  zaterdag 11 januari 2014 @ 09:45:01 #14
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_135347531
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 09:20 schreef Nielsch het volgende:
Oplossing: kinderbijslag voor iedereen afschaffen, daarna nieuwe kindertoeslag invoeren waar je alleen recht op hebt als je kinderen daadwerkelijk in Nederland wonen.

Verder; laffe linkse PvdA-rechters. Landverradende honden.
^^ Dat.
censuur :O
pi_135347535
Werkelijk van de zotte dit.
Vrees dat er op grote schaal hiermee gefraudeerd wordt.

Kinderbijslag zou alleen voor kinderen moeten zijn die in Nederland wonen.
Op vrijdag 19 februari 2016 22:42 schreef Nizno het volgende:
je bent zelf een Pino 2.0!
pi_135347544
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 09:45 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

^^ Dat.
Rechters toetsen toch de wet? Die wetten zijn fout.
pi_135347557
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 09:45 schreef roos85 het volgende:
Werkelijk van de zotte dit.
Vrees dat er op grote schaal hiermee gefraudeerd wordt.
Die vrees is terecht. Dit is al meermaals onderzocht en met cijfers onderbouwd. Hele dorpen leveren op Nederlandse kinderbijslag.

Het is ook niet te doen om te controleren of mensen echt 7 kinderen hebben wonen ergens in een afgelegen bergdorp, met corrupte lokale autoriteiten.
pi_135347560
De overheid kan ie contracten toch verbreken lijkt me. Met de eenwording van Europa worden ook diverse wetten enz verbroken.
  zaterdag 11 januari 2014 @ 09:48:22 #19
79665 Gewoonik
Streng maar rechtvaardig
pi_135347572
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 09:20 schreef Nielsch het volgende:

Verder; laffe linkse PvdA-rechters. Landverradende honden.
:')
Met vriendelijke groet,
Gewoonik
pi_135347574
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 09:46 schreef Ludd het volgende:

[..]

Rechter toetsen toch de wet? Die wetten zijn fout.
Dat is lang zo leuk niet als die laffe linkse rechters de schuld geven. De waarheid is voor dat soort types altijd ondergeschikt aan de retoriek.
  Licht Ontvlambaar zaterdag 11 januari 2014 @ 09:57:41 #21
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_135347673
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 09:45 schreef roos85 het volgende:
Werkelijk van de zotte dit.
Vrees dat er op grote schaal hiermee gefraudeerd wordt.

Kinderbijslag zou alleen voor kinderen moeten zijn die in Nederland wonen.
je vergeet voor het gemak iedereen in de grensregio...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_135347693
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 09:57 schreef Sjeen het volgende:

[..]

je vergeet voor het gemak iedereen in de grensregio...
Hoezo? Kinderen in België en Duitsland krijgen wat mij betreft ook geen Nederlandse kinderbijslag.
  zaterdag 11 januari 2014 @ 10:05:06 #23
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_135347775
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 09:17 schreef betyar het volgende:

[..]

Is dit ook weer een van de naweeën van het wervingsakkoord dat rechts in de jaren 60 heeft afgesloten met Marokko?
Voor de rest, tja als een persoon zijn inkomsten verdiend in Nederland heeft ie hier natuurlijk gewoon recht op.
En als iemand zijn inkomen krijgt voor rondhangen in het theehuis?
The End Times are wild
  zaterdag 11 januari 2014 @ 10:06:13 #24
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_135347793
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 09:30 schreef betyar het volgende:
Ik dacht meer aan de onderbuik van Nielsch
Dit kwam rechtstreeks uit mijn onderbuik. Dat wist ik toen ik het las!
The End Times are wild
  zaterdag 11 januari 2014 @ 10:07:40 #25
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
  zaterdag 11 januari 2014 @ 10:08:31 #26
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_135347825
En wat sowieso afgedwongen zou moeten worden is dat bewezen wordt dat die kinderen ook werkelijk bestaan en het kind zijn van diegenen die in Nederland recht heeft op alle sociale voorzieningen.
Dus geen spookkinderen meer subsidiëren, geen neefjes en nichtjes die ingeschreven staan als kind van de uitkeringsgerechtigde, niet alle dorpskinderen onder de naam zetten van die ene neef die naar Nederland vertrokken is en ook geen kinderen van tweede, derde of vierde vrouwen gaan subsidieren!
The End Times are wild
  zaterdag 11 januari 2014 @ 10:13:23 #27
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_135347886
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 10:05 schreef LXIV het volgende:

[..]

En als iemand zijn inkomen krijgt voor rondhangen in het theehuis?
Tja, uitzonderingen heb je altijd, als het totaal bedrag 5 miljoen is, waar praten we dan in godsnaam, over. De debatten die Wilders hiervoor gaan voeren zijn waarschijnlijk duurder.
  zaterdag 11 januari 2014 @ 10:15:41 #28
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_135347922
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 10:13 schreef betyar het volgende:

[..]

Tja, uitzonderingen heb je altijd, als het totaal bedrag 5 miljoen is, waar praten we dan in godsnaam, over. De debatten die Wilders hiervoor gaan voeren zijn waarschijnlijk duurder.
Ja, het gaat om allesbehalve het geld. Dat is volkomen irrelevant. Het is enkel een principekwestie.

Vanochtend nog door Gemonde gefietst! (Was niet druk op straat)
The End Times are wild
  Licht Ontvlambaar zaterdag 11 januari 2014 @ 10:23:26 #29
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_135348037
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 09:59 schreef Ludd het volgende:

[..]

Hoezo? Kinderen in België en Duitsland krijgen wat mij betreft ook geen Nederlandse kinderbijslag.
waarom niet? Ouders wonen en werken gewoon in Nederland.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_135348262
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 10:23 schreef Sjeen het volgende:

[..]

waarom niet? Ouders wonen en werken gewoon in Nederland.
Dat is in het geval van die Turkse/Marokkaanse toch ook zo?
  Licht Ontvlambaar zaterdag 11 januari 2014 @ 10:39:16 #31
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_135348308
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 10:37 schreef Ludd het volgende:

[..]

Dat is in het geval van die Turkse/Marokkaanse toch ook zo?
ja, klopt... Dat bedoel ik ook, als je het afschaft, raak je meteen ook een hele groep die zich wel netjes aan de regels houdt.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_135348401
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 10:39 schreef Sjeen het volgende:

[..]

ja, klopt... Dat bedoel ik ook, als je het afschaft, raak je meteen ook een hele groep die zich wel netjes aan de regels houdt.
Het gaat mij niet eens zozeer om het misbruik. Ik vind de regeling an sich al niet goed. En ja, dan maakt het voor mij niet uit of het om kinderen in Turkije of in België gaat.

Ik weet dat het de regering alleen om het verlagen van de toelage gaat, ik zie het het liefst helemaal verdwijnen. Ik heb ook nooit begrepen wat de motivatie voor kinderbijslag voor kinderen in den vreemde is. Waarom moet daar gemeenschapsgeld naar toe?
  Licht Ontvlambaar zaterdag 11 januari 2014 @ 10:50:27 #33
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_135348507
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 10:44 schreef Ludd het volgende:

[..]

Het gaat mij niet eens zozeer om het misbruik. Ik vind de regeling an sich al niet goed. En ja, dan maakt het voor mij niet uit of het om kinderen in Turkije of in België gaat.

Ik weet dat het de regering alleen om het verlagen van de toelage gaat, ik zie het het liefst helemaal verdwijnen. Ik heb ook nooit begrepen wat de motivatie voor kinderbijslag voor kinderen in den vreemde is. Waarom moet daar gemeenschapsgeld naar toe?
omdat het in geval van België en Duitsland grotendeels gaat om kinderen die hier geboren en opgegroeid zijn en voor een periode naar school gaan over de grens (internaat). Dat vind ik persoonlijk wel iets anders dan kinderen die Nederland nog nooit gezien hebben.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_135348533
Sowieso beperken tot 2 kinderen, maarja, dan gaan partijen als PvdA en GL dwarsliggen.
pi_135348572
Eerder de christelijke partijen.
  zaterdag 11 januari 2014 @ 10:56:17 #36
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_135348607
Kinderbijslag afschaffen en een subsidie invoeren op basisbehoeften van kinderen.
Bijvoorbeeld afschaffen btw op kinderkleding, voeding, luiers etc.
So we just called him Fred
  zaterdag 11 januari 2014 @ 10:58:08 #37
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_135348643
De export van gratis geld naar andere landen dient sowieso afgeschaft te worden.
pi_135348648
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 10:50 schreef Sjeen het volgende:

[..]

omdat het in geval van België en Duitsland grotendeels gaat om kinderen die hier geboren en opgegroeid zijn en voor een periode naar school gaan over de grens (internaat). Dat vind ik persoonlijk wel iets anders dan kinderen die Nederland nog nooit gezien hebben.
Waarom gaan ze naar het buitenland? Ze kunnen toch in Nederland blijven?
pi_135348670
quote:
7s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 10:58 schreef Twiitch het volgende:
De export van gratis geld naar andere landen dient sowieso afgeschaft te worden.
Dus ook zaken zoals AOW en nabestaandenuitkeringen?
  Licht Ontvlambaar zaterdag 11 januari 2014 @ 11:01:27 #40
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_135348730
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 10:58 schreef Ludd het volgende:

[..]

Waarom gaan ze naar het buitenland? Ze kunnen toch in Nederland blijven?
omdat de kwaliteit van het onderwijs in België veel hoger ligt bijvoorbeeld.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
  zaterdag 11 januari 2014 @ 11:01:49 #41
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_135348740
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 10:59 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Dus ook zaken zoals AOW en nabestaandenuitkeringen?
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 10:58 schreef Ludd het volgende:

[..]

Waarom gaan ze naar het buitenland? Ze kunnen toch in Nederland blijven?
pi_135348757
quote:
7s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 11:01 schreef Twiitch het volgende:

[..]

[..]

Omdat mensen dat willen? Niet iedereen heeft zin om z'n leven door te brengen in grijs nederland
pi_135348761
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 11:01 schreef Sjeen het volgende:

[..]

omdat de kwaliteit van het onderwijs in België veel hoger ligt bijvoorbeeld.
Prima, maar als je daar extra geld voor over hebt moet je ook op kinderbijslag kunnen verzichten.
  zaterdag 11 januari 2014 @ 11:02:49 #44
396386 sturmpie
for night & nature
pi_135348764
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 09:20 schreef Nielsch het volgende:
Oplossing: kinderbijslag voor iedereen afschaffen, daarna nieuwe kindertoeslag invoeren waar je alleen recht op hebt als je kinderen daadwerkelijk in Nederland wonen.

Verder; laffe linkse PvdA-rechters. Landverradende honden.
idd
kinderbijslag alleen voor kinderen die in NL wonen
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_135348787
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 11:02 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Omdat mensen dat willen? Niet iedereen heeft zin om z'n leven door te brengen in grijs nederland
Geen probleem, maar maak dan ook geen aanspraak op Nederlandse regelingen.
  zaterdag 11 januari 2014 @ 11:04:11 #46
396386 sturmpie
for night & nature
pi_135348802
kinderbijslag alleen voor kinderen die in NL wonen
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_135348810
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 11:03 schreef Ludd het volgende:

[..]

Geen probleem, maar maak dan ook geen aanspraak op Nederlandse regelingen.
Dan ook betaalde belasting terugbetalen.
  zaterdag 11 januari 2014 @ 11:05:46 #48
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_135348842
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 11:03 schreef Ludd het volgende:

[..]

Geen probleem, maar maak dan ook geen aanspraak op Nederlandse regelingen.
Terwijl je hier wel belastingplichtig bent?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Licht Ontvlambaar zaterdag 11 januari 2014 @ 11:06:12 #49
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_135348853
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 11:02 schreef Ludd het volgende:

[..]

Prima, maar als je daar extra geld voor over hebt moet je ook op kinderbijslag kunnen verzichten.
waarom? Ik woon en werk hier en heb een kind met de Nederlandse nationaliteit. Waarom zou ik geen recht hebben op kinderbijslag? Omdat mijn kind over de grens naar school gaat en daar door de week op internaat is. Vreemde gedachtengang...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_135348875
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 11:04 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Dan ook betaalde belasting terugbetalen.
Voor kinderbijslag betaal je geen direct belasting. Je kan niet voor alles waar je geen gebruik van maakt belasting terug vragen.
pi_135348889
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 11:06 schreef Ludd het volgende:

[..]

Voor kinderbijslag betaal je geen direct belasting. Je kan niet voor alles waar je geen gebruik van maakt belasting terug vragen.
Dan kan je ook niet zeggen dat waar mensen recht op hebben dat ze dat maar moeten opgeven. Beetje lusten/lasten verhaal.
  zaterdag 11 januari 2014 @ 11:07:55 #52
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_135348900
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 10:59 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Dus ook zaken zoals AOW en nabestaandenuitkeringen?
Aow niet per se. Nabestaandenuitkering uiteraard wel.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_135348910
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 11:07 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Aow niet per se. Nabestaandenuitkering uiteraard wel.
Dus je gaat mensen gewoon random rechten ontnemen.
  zaterdag 11 januari 2014 @ 11:10:17 #54
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_135348957
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 11:06 schreef Sjeen het volgende:

[..]

waarom? Ik woon en werk hier en heb een kind met de Nederlandse nationaliteit. Waarom zou ik geen recht hebben op kinderbijslag? Omdat mijn kind over de grens naar school gaat en daar door de week op internaat is. Vreemde gedachtengang...
Kinderen nemen en ze dan zo heel gemakkelijk op een internaat dumpen zodat je er zelf niet voor hoeft te zorgen. :')
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  zaterdag 11 januari 2014 @ 11:11:02 #55
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_135348973
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 11:08 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Dus je gaat mensen gewoon random rechten ontnemen.
Als de wet aangepast wordt ontneem je ze geen rechten.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  Licht Ontvlambaar zaterdag 11 januari 2014 @ 11:11:54 #56
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_135348997
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 11:10 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Kinderen nemen en ze dan zo heel gemakkelijk op een internaat dumpen zodat je er zelf niet voor hoeft te zorgen. :')
kinderen nemen en ze dan naar een internaat laten gaan zodat ze wel een fatsoenlijke opleiding krijgen :)
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
  zaterdag 11 januari 2014 @ 11:12:14 #57
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_135349006
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 11:08 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Dus je gaat mensen gewoon random rechten ontnemen.
Alleen mensen in het buitenland. Geeft men het geld gewoon hier uit dan is er niks aan de hand.
  zaterdag 11 januari 2014 @ 11:12:50 #58
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_135349024
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 11:11 schreef Sjeen het volgende:

[..]

kinderen nemen en ze dan naar een internaat laten gaan zodat ze wel een fatsoenlijke opleiding krijgen :)
En ondertussen latente autistjes kweken die helemaal niet klaar zijn voor de grote boze wereld :')
pi_135349039
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 11:06 schreef Sjeen het volgende:

[..]

waarom? Ik woon en werk hier en heb een kind met de Nederlandse nationaliteit. Waarom zou ik geen recht hebben op kinderbijslag? Omdat mijn kind over de grens naar school gaat en daar door de week op internaat is. Vreemde gedachtengang...
Dit vind ik dan nog net een uitzonderingsgeval. Ik had het eigenlijk vooral op Nederlanders die net over de grens gaan wonen, maar wel in Nederland blijven werken.

Bijvoorbeeld Nederlanders die in Duitsland gaan wonen. Dat doen ze vooral omdat dat goedkoper wonen is, dat heeft deels met belastingen te maken. Prima. Maar ik vind het dan wel hypocriet om aanspraak te maken of de Nederlandse kinderbijslag wat uit diezelfde belastingen bekostigd wordt.
pi_135349069
quote:
7s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 11:12 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Alleen mensen in het buitenland. Geeft men het geld gewoon hier uit dan is er niks aan de hand.
Dus jij wilt graag een overheid die graag gaat bepaalt op welke plek jij je geld uit gaat geven. Weten we dat ook weer.
pi_135349252
De immer handige Hollandse melkkoe.
pi_135349455
5 miljoen is vrij weinig, was ook een symboolmaatregel voor het boze volk.

Wel blij dat de rechtsstaat in dit land functioneert. In veel andere landen drukken beleidsmakers een hele grote stempel op de rechterlijke uitspraken.
  zaterdag 11 januari 2014 @ 13:57:08 #63
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_135354038
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 09:17 schreef betyar het volgende:

[..]

Is dit ook weer een van de naweeën van het wervingsakkoord dat rechts in de jaren 60 heeft afgesloten met Marokko?
Voor de rest, tja als een persoon zijn inkomsten verdiend in Nederland heeft ie hier natuurlijk gewoon recht op.
Was er dan helemaal niet over terugkeer van de gastarbeiders geregeld in dat verdrag?
Scratch a liberal and you will find a fascist
  zaterdag 11 januari 2014 @ 14:01:02 #64
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_135354177
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 13:57 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Was er dan helemaal niet over terugkeer van de gastarbeiders geregeld in dat verdrag?
Nee, gezinshereniging. :') :')
  zaterdag 11 januari 2014 @ 14:04:38 #65
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_135354278
Waar we kabinet De Jong voor mogen bedanken. _O_ _O_ _O_

[ Bericht 0% gewijzigd door betyar op 11-01-2014 14:22:46 ]
pi_135356144
vraag me af of dit dan ook gelijk voor alle andere landen geld ?

hoe kan die rechter nou zeggen dat dit niet mag ? de kosten van levensonderhoud zijn toch ook lager in betreffende landen?
  zaterdag 11 januari 2014 @ 15:10:39 #67
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_135356384
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 14:04 schreef betyar het volgende:
Waar we kabinet De Jong voor mogen bedanken. _O_ _O_ _O_
Centrumrechts kabinet.... dat is toch lastig voor de linksbashers.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_135356386
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 11:07 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Aow niet per se. Nabestaandenuitkering uiteraard wel.
de nabestaandenuitkering is voor iedereen afgeschaft; iig voor nieuwe gevallen , denk dat over een jaar of 8 helemaal niemand meer zo een uitkering heeft.. je hebt nog wel de wezenwet.. mja

ik ben tegen het aanpassen van de hoogte van de aow of een arbeidsongeschiktheidsuitkering aan het welvaartsniveau van een buitenlands land.. waarom zou een bejaarde die in Indonesie of welk 3de wereldland dan ook wil gaan wonen, minder aow moeten krijgen dan iemand die in Nederland blijft ?

Verder vind ik dat de 're-migranten' uitkering ook moet gaan gelden voor Nederlanders.. nu is het zo dat een 55 jarige buitenlander die al 3 jaar werkloos is ( meerdere voorwaarden ) en naar het buitenland vertrekt 650,- euro per maand krijgt tot ie AOW krijgt.. dat deze mogelijkheid niet mogelijk is voor een Nederlander die naar het buitenland wil vertrekken is discriminatie
  zaterdag 11 januari 2014 @ 15:19:00 #69
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_135356650
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 15:10 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

de nabestaandenuitkering is voor iedereen afgeschaft; iig voor nieuwe gevallen , denk dat over een jaar of 8 helemaal niemand meer zo een uitkering heeft.. je hebt nog wel de wezenwet.. mja

ik ben tegen het aanpassen van de hoogte van de aow of een arbeidsongeschiktheidsuitkering aan het welvaartsniveau van een buitenlands land.. waarom zou een bejaarde die in Indonesie of welk 3de wereldland dan ook wil gaan wonen, minder aow moeten krijgen dan iemand die in Nederland blijft ?

Verder vind ik dat de 're-migranten' uitkering ook moet gaan gelden voor Nederlanders.. nu is het zo dat een 55 jarige buitenlander die al 3 jaar werkloos is ( meerdere voorwaarden ) en naar het buitenland vertrekt 650,- euro per maand krijgt tot ie AOW krijgt.. dat deze mogelijkheid niet mogelijk is voor een Nederlander die naar het buitenland wil vertrekken is discriminatie
Nee, de halfwezen uikering is afgeschaft, ook voor bestaande gevallen.
ANW bestaat nog gewoon, ook voor nieuwe gevallen met een kind onder de 18.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_135356791
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 15:10 schreef Leandra het volgende:

[..]

Centrumrechts kabinet.... dat is toch lastig voor de linksbashers.
pi_135356806
Niet voor mensen met kinderen ouder dan 18 eerst wel, zeg maar.
  zaterdag 11 januari 2014 @ 15:24:22 #72
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_135356825
Hoe veel is kinderbijslag?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  zaterdag 11 januari 2014 @ 15:25:35 #73
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135356851
EU is trouwens van mening dat oostblokkers in NL recht op bijstand hebben, geweldig toch?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 11 januari 2014 @ 15:28:43 #74
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_135356958
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 15:25 schreef Pietverdriet het volgende:
EU is trouwens van mening dat oostblokkers in NL recht op bijstand hebben, geweldig toch?
Is niet vreemd aangezien ze tot de EU behoren. Recht op bijstand verkrijg je echter niet zomaar. Dus stop met je kinderlijke reacties.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  zaterdag 11 januari 2014 @ 15:30:54 #75
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_135357018
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 15:23 schreef arjan1112 het volgende:
Niet voor mensen met kinderen ouder dan 18 eerst wel, zeg maar.
Dat was al heel lang zo.... 1950 is al zeker 10 jaar (maar volgens mij al bijna 20 jaar) de grens voor de ANW als het gaat om mensen met kinderen boven de 18.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_135357040
Krijgen ze nu het verschil van afgelopen jaar terug incl. Rente en Schadevergoeding.
Joden en centjes o
o o o
I want to depart this world the same way I arrived; screaming and covered in someone else's blood.
  zaterdag 11 januari 2014 @ 15:32:44 #77
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135357076
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 15:28 schreef Dven het volgende:

[..]

Is niet vreemd aangezien ze tot de EU behoren. Recht op bijstand verkrijg je echter niet zomaar. Dus stop met je kinderlijke reacties.
http://www.binnenlandsbes(...)jstand.9012039.lynkx
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_135357125
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 15:24 schreef Dven het volgende:
Hoe veel is kinderbijslag?
70 tot 90 euro per maand
http://www.svb.nl/int/nl/(...)derbijslag_krijgt_u/
  zaterdag 11 januari 2014 @ 16:24:47 #79
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_135358594
quote:
Heeft er dus helemaal niets mee te maken. Maar bedankt voor het delen van een inmiddels bijna een jaar oud artikel. Dag Piet.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  zaterdag 11 januari 2014 @ 16:24:58 #80
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_135358603
quote:
Oke. Dat is een kind krijgen me niet waard :D
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  zaterdag 11 januari 2014 @ 16:32:57 #81
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_135358847
quote:
191 per kwartaal is bij mij geen 70 per maand... en meer gaat het niet worden, het gaat alleen maar lager worden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_135358952
63,65
ok
preciezeling
pi_135359145
Van mij mogen ze die hele kinderbijslag wel afschaffen, voor iedereen.
pi_135359198
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 16:41 schreef bloodymary1 het volgende:
Van mij mogen ze die hele kinderbijslag wel afschaffen, voor iedereen.
Waarom zou iemand die 2 keer modaal verdiend dan nog belasting betalen?
als je zelf nooit iets terug krijgt
pi_135359235
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 16:43 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Waarom zou iemand die 2 keer modaal verdiend dan nog belasting betalen?
als je zelf nooit iets terug krijgt
Voor de infrastructuur, scholen, gezondheidszorg, ontwikkeling etc. En als je geen kinderen hebt krijg je dan dus helemaal niks terug?
pi_135359922
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 15:10 schreef arjan1112 het volgende:
Verder vind ik dat de 're-migranten' uitkering ook moet gaan gelden voor Nederlanders.. nu is het zo dat een 55 jarige buitenlander die al 3 jaar werkloos is ( meerdere voorwaarden ) en naar het buitenland vertrekt 650,- euro per maand krijgt tot ie AOW krijgt..dat deze mogelijkheid niet mogelijk is voor een Nederlander die naar het buitenland wil vertrekken is discriminatie
Je hebt gelijk maar vergeet dat dat komt omdat de allochtoon in deze zijn Nederlandse paspoort moet afgeven. De autochtoon heeft in 99% van de gevallen geen dubbel paspoort en kan dus niet statenloos worden om zijn Nederlandse paspoort ook af te geven.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_135360527
Goed nieuws.
Allah Al Watan Al Malik
  zaterdag 11 januari 2014 @ 17:57:51 #88
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135361855
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 16:24 schreef Dven het volgende:

[..]

Heeft er dus helemaal niets mee te maken. Maar bedankt voor het delen van een inmiddels bijna een jaar oud artikel. Dag Piet.
Ontken de realiteit van een dolgedraaid sociaal systeem maar
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 11 januari 2014 @ 18:03:12 #89
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_135362060
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 17:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ontken de realiteit van een dolgedraaid sociaal systeem maar
Piet, je zet jezelf voor lul met die onzinnige one-liners. Iemand uit het buitenland kan niet zomaar gebruik maken van de bijstand. En al helemaal niet gelijk voor eeuwig. Je raaskalt, liegt, bedriegt en doet vooringenomen. Het erge is dat er af en toe nog een domme lul is die jou gaat geloven en dezelfde nonsens gaat verspreiden. Je verdient het om met je hoofd in een koeienkont gestopt te worden.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  zaterdag 11 januari 2014 @ 18:04:22 #90
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135362108
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 18:03 schreef Dven het volgende:

[..]

Piet, je zet jezelf voor lul met die onzinnige one-liners. Iemand uit het buitenland kan niet zomaar gebruik maken van de bijstand. En al helemaal niet gelijk voor eeuwig. Je raaskalt, liegt, bedriegt en doet vooringenomen. Het erge is dat er af en toe nog een domme lul is die jou gaat geloven en dezelfde nonsens gaat verspreiden. Je verdient het om met je hoofd in een koeienkont gestopt te worden.
Kijk hem schuimbekken over vingers op zere plekken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 11 januari 2014 @ 18:05:23 #91
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_135362161
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 18:04 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Kijk hem schuimbekken over vingers op zere plekken.
Tuurlijk Pietje :D Nu snel kijken of er ergens anders men in jouw leugentjes wil geloven. Dag hoor :W
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  zaterdag 11 januari 2014 @ 18:05:46 #92
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135362186
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 18:05 schreef Dven het volgende:

[..]

Tuurlijk Pietje :D Nu snel kijken of er ergens anders men in jouw leugentjes wil geloven. Dag hoor :W
Waar lieg ik?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 11 januari 2014 @ 18:07:03 #93
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_135362241
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 18:05 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waar lieg ik?
Nogmaals, dag Pietje :*
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  zaterdag 11 januari 2014 @ 18:16:09 #94
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135362560
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 18:07 schreef Dven het volgende:

[..]

Nogmaals, dag Pietje :*
Ah, mond vol tanden dus
Is niet alleen in NL een issue
http://www.welt.de/wirtsc(...)chende-Rumaenen.html

http://www.faz.net/aktuel(...)swelle-12689884.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 11 januari 2014 @ 18:20:46 #95
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_135362748
quote:
Piet, nogmaals. Houd op met jezelf voor lul te zetten. Lees je even in over de voorwaardes waaraan een buitenlander moet voldoen voor hij bijstand of WW krijgt. Gedraag je alsjeblieft eens niet zo achterlijk :r
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  zaterdag 11 januari 2014 @ 18:21:26 #96
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_135362776
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 15:25 schreef Pietverdriet het volgende:
EU is trouwens van mening dat oostblokkers in NL recht op bijstand hebben, geweldig toch?
quote:
[quote]0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 18:20 schreef Dven het volgende:

[..]

Piet, nogmaals. Houd op met jezelf voor lul te zetten. Lees je even in over de voorwaardes waaraan een buitenlander moet voldoen voor hij bijstand of WW krijgt. Gedraag je alsjeblieft eens niet zo achterlijk :r
quote:
quote:
Recht op bijstand
Bent u gemeenschapsonderdaan en woont u al vijf jaar of langer onafgebroken legaal in Nederland? Dan heeft u een duurzaam verblijfsrecht. Daardoor kunt u recht hebben op bijstand. U moet wel aan alle voorwaarden voldoen. Uw bijstandsaanvraag heeft geen gevolgen voor uw verblijfsrecht in Nederland Zie_wet.

Bent u hier als werknemer of zelfstandige? En verdient u tenminste 50% van de voor u geldende bijstandsnorm of werkt u tenminste 40% van de gebruikelijke arbeidstijd? Of bent u familielid van zo iemand? Dan kunt u ook recht hebben op bijstand. Dat geldt ook als u werknemer of zelfstandige bent geweest en een van de volgende situaties is op u van toepassing:

U bent tijdelijk arbeidsongeschikt door een ziekte of ongeluk; of
u bent werkloos geraakt zonder dat u dat wilde en heeft zich ingeschreven bij het UWV WERKbedrijf als werkzoekende; of
U start met een beroepsopleiding omdat u werkloos bent geraakt of omdat u dat nodig heeft voor uw werk.
Geen recht op bijstand
U kunt geen recht hebben op bijstand als u gemeenschapsonderdaan bent en u korter dan drie maanden in Nederland bent Zie_wet. Bent u hier als werknemer of zelfstandige? Of bent u familielid van zo iemand? Dan kunt u toch recht hebben op bijstand, ook al bent u korter dan drie maanden in Nederland.

U kunt recht hebben op bijstand, maar dat kan gevolgen hebben voor uw verblijfsrecht in Nederland
Bent u EU-onderdaan, EER-onderdaan of Zwitser? Dan bent u in de volgende situaties wel rechtmatig in Nederland, maar uw aanvraag van bijstand kan gevolgen hebben voor uw verblijfsrecht Zie_wet:

U bent werknemer of zelfstandige geweest en een van de bovenstaande situaties is niet op u van toepassing.
U zou zelf in uw levensonderhoud voorzien.
U bent student.
U bent familie van een persoon uit situatie 1, 2 of 3.
De gevolgen voor uw verblijfsrecht zijn als volgt: De gemeente zal aan de IND melden dat u bijstand aanvraagt. De IND kan na de melding besluiten dat u niet langer in Nederland mag blijven, omdat u gebruik moet maken van bijstand. Op het moment dat de IND besluit om uw verblijfsrecht in te trekken, heeft u geen recht meer op bijstand. Tot die tijd kunt u wel recht hebben op bijstand
  zaterdag 11 januari 2014 @ 18:22:28 #97
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_135362815
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 16:44 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Voor de infrastructuur, scholen, gezondheidszorg, ontwikkeling etc. En als je geen kinderen hebt krijg je dan dus helemaal niks terug?
Ook geen kosten en aangezien kinderen straks jouw AOW betalen ben je dus van mening dat jij geen recht hebt op AOW?
  zaterdag 11 januari 2014 @ 18:27:09 #98
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_135362967
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 18:21 schreef betyar het volgende:

[..]


[..]


[..]


[..]

Volgens de rechter is dat dus niet aan de gemeente maar aan IND (zie artikel dat ik eerder plaatste), en de EU is van mening dat er gewoon recht op is. Lees ook de artikelen uit de Duitse pers die ik plaatste.

Het staat nota bene in je antwoord
Op het moment dat de IND besluit om uw verblijfsrecht in te trekken, heeft u geen recht meer op bijstand.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 11 januari 2014 @ 18:28:44 #99
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_135363014
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 18:27 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Volgens de rechter is dat dus niet aan de gemeente maar aan IND (zie artikel dat ik eerder plaatste), en de EU is van mening dat er gewoon recht op is. Lees ook de artikelen uit de Duitse pers die ik plaatste.
Ik hou me liever aan de regeltjes die Nederland opstelt. Zoals je kunt lezen is het niet zo heel makkelijk om als buitenlander direct bijstand te vragen. Jouw Nederlandse bron suggereert indirect dat elke buitenlander hier direct bijstand ontvangt wat gewoon een leugen is.
  zaterdag 11 januari 2014 @ 18:29:20 #100
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_135363036
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 januari 2014 18:27 schreef Pietverdriet het volgende:
Het staat nota bene in je antwoord
Op het moment dat de IND besluit om uw verblijfsrecht in te trekken, heeft u geen recht meer op bijstand.
Lijkt me logisch als je niet aan de voorwaarden voldoet.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')