abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_135164575
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 21:27 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

ehh.. jij bent toch altijd bezig met zeggen dat je tegen die effecten bent? en als het in Marokko gebeurt ben je er ineens voor ?
Zolang ie maar Marokko en Marokkanen kan bashen, verder is er niet veel consequente lijn in te ontdekken inderdaad.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_135164605
quote:
10s.gif Op maandag 6 januari 2014 21:23 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nu ja, vergeleken met Griekenland en Spanje is 8,8% best netjes. Probleem is echter dat de gemiddelde leeftijd in Marokko ergens rond de 26 of 27 ligt. Dat is niet echt een gezonde bevolkingsopbouw.
Marokko heeft voorlopig geen last van vergrijzing. Zo kan je het ook zien
pi_135164616
quote:
15s.gif Op maandag 6 januari 2014 21:19 schreef Zienswijze het volgende:
Het is logisch dat een deel van de Marokkanen naar het relatief rijke Nederland wil/wilde. Op die manier is het ook logisch dat een deel van de zuidelijke Afrikanen naar het relatief rijke Marokko wil.
Hier ben ik het wel mee eens.
pi_135164674
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 21:26 schreef Perrin het volgende:

[..]

Wat is daar eigenlijk een 'gemiddeld' maandloon en wat kost je levensonderhoud per maand (grofweg)?
Het minimumloon ligt tussen de 300 en 400 euro per maand. Een politieagent of leraar heeft een salaris van om en nabij de 700 -800 euro. per maand. Kosten van levensonderhoud is sterk afhankelijk van waar je in het land woont. Voedsel is goedkoop, huur en koop van woning is extreem duur. Auto's zijn qua prijs vergelijkbaar met hier (iets duurder zelf).
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 6 januari 2014 @ 21:30:43 #35
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_135164697
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 21:26 schreef Perrin het volgende:

[..]

Wat is daar eigenlijk een 'gemiddeld' maandloon en wat kost je levensonderhoud per maand (grofweg)?
Ff opgezocht.. zo rond de 5000 dinar (500 euro) aan loon. Alleen nog geen idee hoeveel je daarvan voor je huis/eten/etc nodig hebt per maand..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_135164744
quote:
6s.gif Op maandag 6 januari 2014 21:25 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, natuurlijk, maar Marokko lijkt me niet op het niveau "voor alles een ambtenaar en 'rugzakje'" staan, waar Nederland wel staat. ;)
Waar een wil is, is een weg. Marokko geeft 3,5% van haar BBP aan het leger uit, tegen 2,5% van het wereldgemiddelde en 1,3% van Nederland. Snij in de defensieuitgaven en op die manier kan je taallessen voor migranten subsidieren zodat de migranten beter integreren.

Trouwens, had NL in de jaren '80 ook niet hoge werkloosheid en kwamen en toen ook gewoon immigranten NL binnen?
pi_135164771
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 21:30 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het minimumloon ligt tussen de 300 en 400 euro per maand. Een politieagent of leraar heeft een salaris van om en nabij de 700 -800 euro. per maand. Kosten van levensonderhoud is sterk afhankelijk van waar je in het land woont. Voedsel is goedkoop, huur en koop van woning is extreem duur. Auto's zijn qua prijs vergelijkbaar met hier (iets duurder zelf).
Klinkt als Colombia.

Ik meen me te herinneren dat de koning eerder dit soort "gratieverzoeken" heeft gedaan de afgelopen jaren. Weet jij hoeveel immigranten er gelegaliseerd zijn en wat dat voor effect heeft gehad?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 6 januari 2014 @ 21:32:05 #38
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_135164779
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 21:30 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het minimumloon ligt tussen de 300 en 400 euro per maand. Een politieagent of leraar heeft een salaris van om en nabij de 700 -800 euro. per maand. Kosten van levensonderhoud is sterk afhankelijk van waar je in het land woont. Voedsel is goedkoop, huur en koop van woning is extreem duur. Auto's zijn qua prijs vergelijkbaar met hier (iets duurder zelf).
Ahh nice, dank. Dus je kunt net als hier beter in de rimboe wonen kwa levensonderhoud en in de stad wat betreft werk.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 6 januari 2014 @ 21:33:17 #39
354273 Keith_Bakker
Wil je een snoepje?
pi_135164838
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 21:18 schreef aequus het volgende:
Karma bestaat dus toch :P

maar OT: Hoe denken ze dit te gaan opvangen? want +- 30.000 migranten is niet zomaar iets...
Past makkelijk, Marokko moet niet zeuren.
pi_135164871
quote:
6s.gif Op maandag 6 januari 2014 21:31 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Waar een wil is, is een weg. Marokko geeft 3,5% van haar BBP aan het leger uit, tegen 2,5% van het wereldgemiddelde en 1,3% van Nederland. Snij in de defensieuitgaven en op die manier kan je taallessen voor migranten subsidieren zodat de migranten beter migreren.

Trouwens, had NL in de jaren '80 ook niet hoge werkloosheid en kwamen en toen ook gewoon immigranten NL binnen?
Ik ken de geschiedenis van de bevolkingsgroei van Marokko niet zo goed, maar Nederland had in de jaren 50 nog iets van 5 miljoen inwoners. 60 jaar later is dat ineens meer dan het 3dubbele. Dat is nogal een verandering. Nederland heeft zich dan ook altijd ingesteld op immigranten, iets wat ik Marokko ook niet heb zien doen, maar daar heeft Mutant vast meer kijk op.

Nederland zit in de NAVO, Marokko niet. Lijkt me dat die best een legertje nodig hebben.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_135164983
Ik denk dat Marokko een aardig opstapje is voor het beloofde land: Europa
De handel in wrakke bootjes, zal een hoogtepunt bereiken ;(
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_135164989
quote:
6s.gif Op maandag 6 januari 2014 21:31 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Klinkt als Colombia.

Ik meen me te herinneren dat de koning eerder dit soort "gratieverzoeken" heeft gedaan de afgelopen jaren. Weet jij hoeveel immigranten er gelegaliseerd zijn en wat dat voor effect heeft gehad?
Ik kan mij niet herinneren dat dit het geval is geweest. Tuurlijk waren er altijd al 'immigranten', met name vanuit West-Afrika. Vaak studenten, die na hun studie in het land bleven hangen. Vooral in Casablanca en Rabat waren die te vinden. Maar dit is van een andere orde natuurlijk, zoveel mensen in een keer. En je weet niet wat zij allemaal hebben meegemaakt of met wat voor trauma ze rondlopen. Een GGZ of Mentrum ala Nederland kan je vergeten.. dat maakt het allemaal wat vervelender.
Allah Al Watan Al Malik
pi_135165005
Heb wel vaker discussies over het leger van Marokko gevolgd.
Het is een soort koude oorlog.
Marokko = de Verenigde Staten Algarije = De Sowjetunie
  maandag 6 januari 2014 @ 21:37:56 #44
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_135165125
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 21:13 schreef Mutant01 het volgende:
Desalniettemin ben ik bang voor de aantrekkingskracht op de mensen in andere Afrikaanse landen ten zuiden van de Sahara.
Doet Marokko er iets structureels aan, bijv grensbewaking ofzo? Of kan iedere Afrikaan er binnenwandelen als ie wil?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_135165162
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 21:35 schreef Mutant01 het volgende:

Maar dit is van een andere orde natuurlijk, zoveel mensen in een keer. En je weet niet wat zij allemaal hebben meegemaakt of met wat voor trauma ze rondlopen. Een GGZ of Mentrum ala Nederland kan je vergeten.. dat maakt het allemaal wat vervelender.
Dat is in feite met elke immigratie zo, in Europa nog sterker door de shock (voor een Tsjadees zal een topless zonsessie in Scheveningen wat meer culturele clashes geven dan een Tamazight-moskee in Tetouan, lijkt me).

Maar ja, inderdaad, Marokko heeft niet dat soort instellingen die Nederland wel heeft. En geen taallessen, integratieprojecten, etc. etc.

Op zich is 30.000 immigranten op een bevolking van wat, 28-30 miljoen?, niet eens zo schokkend natuurlijk. Alleen het VK krijgt er al 500.000 per jaar (met een bevolking van 2x Marokko).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_135165200
Vorig jaar ofzo had het leger toch een bus vol met afrikanen ergens in de woestijn bij de grens gedumpt?
pi_135165242
quote:
6s.gif Op maandag 6 januari 2014 21:33 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik ken de geschiedenis van de bevolkingsgroei van Marokko niet zo goed, maar Nederland had in de jaren 50 nog iets van 5 miljoen inwoners. 60 jaar later is dat ineens meer dan het 3dubbele. Dat is nogal een verandering. Nederland heeft zich dan ook altijd ingesteld op immigranten, iets wat ik Marokko ook niet heb zien doen, maar daar heeft Mutant vast meer kijk op.

Nederland zit in de NAVO, Marokko niet. Lijkt me dat die best een legertje nodig hebben.
De bevolkingsgroei heeft niet door migratie plaatsgevonden, maar is een 'natuurlijke' groei geweest - die nu behoorlijk is afgevlakt trouwens. Naar mate een land zich meer ontwikkelt, daalt de 'natuurlijke' bevolkingsgroei doorgaans.
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 6 januari 2014 @ 21:40:19 #48
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_135165278
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 21:35 schreef arjan1112 het volgende:
Heb wel vaker discussies over het leger van Marokko gevolgd.
Het is een soort koude oorlog.
Marokko = de Verenigde Staten Algarije = De Sowjetunie
Heb je toch niet goed opgelet. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_135165316
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 21:39 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De bevolkingsgroei heeft niet door migratie plaatsgevonden, maar is een 'natuurlijke' groei geweest - die nu behoorlijk is afgevlakt trouwens. Naar mate een land zich meer ontwikkelt, daalt de 'natuurlijke' bevolkingsgroei doorgaans.
Ok, logisch.

Nederland is nou juist met name gegroeid door immigratie en de kinderen van die immigranten. Een land dat eraan gewend is dus, al 40-50 jaar.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_135165404
quote:
14s.gif Op maandag 6 januari 2014 21:40 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ok, logisch.

Nederland is nou juist met name gegroeid door immigratie en de kinderen van die immigranten. Een land dat eraan gewend is dus, al 40-50 jaar.
weet je zeker dat dit klopt?
pi_135165576
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 21:37 schreef Perrin het volgende:

[..]

Doet Marokko er iets structureels aan, bijv grensbewaking ofzo? Of kan iedere Afrikaan er binnenwandelen als ie wil?
In tegenstelling tot wat veel mensen denken komen die mensen niet via de (Westelijke) Sahara naar binnen, maar via Algerije. Die grens is gesloten maar van een volledige grensbewaking is geen sprake. Is praktisch ook onmogelijk. Via de Westelijke Sahara naar binnen komen gaat niet, want die is bezaaid met landmijnen en er is maar 1 geasfalteerde weg naar Mauritanië. Verder is het een zwaarbewaakte militaire zone.
Allah Al Watan Al Malik
pi_135165586
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 21:42 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

weet je zeker dat dit klopt?
Het geboortecijfer was in de jaren 50-60 flink aan het dalen. De enorme groei van zo'n 5-6 miljoen mensen naar bijna 17 (!) kan je niet anders verklaren.

De statistieken erbij pakken lijkt me wat lastig door de registratie van immigranten en hun kinderen, waar vallen ze onder?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_135165631
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 21:45 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

In tegenstelling tot wat veel mensen denken komen die mensen niet via de (Westelijke) Sahara naar binnen, maar via Algerije. Die grens is gesloten maar van een volledige grensbewaking is geen sprake. Is praktisch ook onmogelijk.
Ja, lijkt me ook, midden door de Sahara.

Is er veel racisme onder de Marokkanen naar de donkere Afrikanen toe?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_135165649
Nu lijkt het net alsof er 11 miljoen buitenlanders in Nederland wonen ik weet zeker dat dit niet klopt.
  maandag 6 januari 2014 @ 21:48:34 #55
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_135165724
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 21:45 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

In tegenstelling tot wat veel mensen denken komen die mensen niet via de (Westelijke) Sahara naar binnen, maar via Algerije. Die grens is gesloten maar van een volledige grensbewaking is geen sprake. Is praktisch ook onmogelijk. Via de Westelijke Sahara naar binnen komen gaat niet, want die is bezaaid met landmijnen en er is maar 1 geasfalteerde weg naar Mauritanië. Verder is het een zwaarbewaakte militaire zone.
Ah dat wist ik idd niet. Door die buffer ook weinig last van de onrust in Noord-Mali dus? (behalve misschien meer vluchtelingen via Algerije)
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_135165768
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 21:47 schreef arjan1112 het volgende:
Nu lijkt het net alsof er 11 miljoen buitenlanders in Nederland wonen ik weet zeker dat dit niet klopt.
Nee, er is ook eigen aanwas, maar die kan nooit voor die hele groei zorgen. Er is geen land zo vol immigranten geraakt als Nederland, het op 2 na dichtstbevolkte serieuze land op Aarde.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_135165808
quote:
6s.gif Op maandag 6 januari 2014 21:46 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, lijkt me ook, midden door de Sahara.

Is er veel racisme onder de Marokkanen naar de donkere Afrikanen toe?
Er vinden zeker racistische incidenten plaats. Laatst nog was er veel ophef omdat een eigenaar van een appartementencomplex in Casablanca een bord had opgehangen waarin hij vermeldde niet aan West-Afrikanen (oid) te zullen verhuren.
Allah Al Watan Al Malik
pi_135165834
Dat klopt volgens mij ook niet. Zwitserland en Luxemburg hebben meer buitenlanders.. Belgie ook dacht ik
pi_135165935
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 21:48 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ah dat wist ik idd niet. Door die buffer ook weinig last van de onrust in Noord-Mali dus? (behalve misschien meer vluchtelingen via Algerije)
Dat klopt, het heeft dus ook ergens zijn voordelen, zo'n militaire zone.
Allah Al Watan Al Malik
pi_135166986
Ik meende me echt te herinneren eerder van deze "jaarlijkse" gratieverzoeken gelezen te hebben.

Nu kan ik vinden:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)kkaanse-koning.dhtml

Gratie voor 1000 gevangenen, waaronder 1 pedofiel uit Spanje die inmiddels al uitgezet was naar zijn vaderland

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)r-kust-Marokko.dhtml
Jaarlijks proberen tienduizenden migranten vanuit Afrika via de Middellandse Zee het Europese vasteland te bereiken. Vele duizenden mensen komen vermoedelijk om tijdens deze reis.

Spanje en Italie die jaarlijks tienduizenden migranten zouden moeten opnemen, vergeleken met 1 keer een legalisering van 30.000...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')