Vitessenaar Mori niet welkom in Abu Dhabi

quote:

Op maandag 6 januari 2014 08:39 schreef Re het volgende:
ik wilde al zeggen, kijken wie wel of niet Israel in mag gebaseerd op je paspoort en dan met de vinger wijzen wie de racist is

Dat is geen racisme, je weet vast wel waarom sommige nationaliteiten ongewenst zijn in Israel.

quote:

Op maandag 6 januari 2014 08:14 schreef 3-voud het volgende:
Wie zijn nou de grootste racisten he?

quote:

Op maandag 6 januari 2014 08:46 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Jij, want als het andersom was geweest stond je hier te juichen.

quote:

Volgens Wilders had Vitesse uit protest thuis moeten blijven. 'Nu accepteren ze jodenhaat Emiraten. Laf.'

Moslims moeten dus gewoon in Europa blijven want als ze zouden vertrekken accepteren ze moslimhaat van mensen zoals Wilders.

quote:

Op maandag 6 januari 2014 08:58 schreef Nober het volgende:

[..]

Moslims moeten dus gewoon in Europa blijven want als ze zouden vertrekken accepteren ze moslimhaat van mensen zoals Wilders.

Precies.

Landen waarin rassenhaat is geinstitutionaliseerd zouden geboycot moeten worden

quote:

Op maandag 6 januari 2014 09:19 schreef Perrin het volgende:
Landen waarin rassenhaat is geinstitutionaliseerd zouden geboycot moeten worden

Ik pleit dan ook al tijden voor een volledige boycot van Israël.

quote:

Op maandag 6 januari 2014 09:22 schreef Perrin het volgende:

[..]

Tuurlijk gaat het om nationaliteit.

En er is niks trollerigs bedoeld aan mijn post. Landen met zulke achterlijke haatwetten horen geboycot.

Een Israëlisch boycot zit er, denk ik, niet in.

quote:

Op maandag 6 januari 2014 09:19 schreef Perrin het volgende:
Landen waarin rassenhaat is geinstitutionaliseerd zouden geboycot moeten worden

Nederland erkent bv de Palestijnse Autoriteit niet als land en dientengevolge kan iemand die een Paspoort van de Palestijnse Autoriteit niet zomaar een visum krijgen.

dit artikel noemt twee Palestijnse studenten die uitgenodigd waren voor een studenten-uitwisselingsproject afgelopen zomer, maar moesten afzeggen omdat ze geen inreisvisum konden krijgen omdat nederland de PA niet erkent:

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4401168,00.html

Wil je nu beweren dat nederland nu een 'racistisch' land is omdat men de Palestijnse Autoriteit niet erkent?

[ Bericht 0% gewijzigd door RM-rf op 06-01-2014 09:40:19 ]

quote:

Op maandag 6 januari 2014 09:35 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Nederland erkent bv de Palestijnse Autoriteit niet als land en dientengevolge kan iemand die een Paspoort van de Palestijnse Autoriteit niet zomaar een visum krijgen.

dit artikel noemt twee Palestijnse studenten die uitgenodigd waren voor een studenten-uitwisselingsproject afgelopen zomer, maar moesten afzeggen omdat ze geen inreisvisum konden krijgen omdat nederland de PA niet erkent:

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4401168,00.html

Wil je nu beweren dat nederland nu een 'racistisch? lan is omdat men de Palestijnse Autoriteit niet erkent?

Wil je dat ik serieus op deze gedachtekronkel inga? Hoe heeft dit voorbeeld te maken met een haatwet als 'alle Israeliers mogen het land niet in' (of idd 'alle Palestijnen mogen de bioscoop niet in')?

quote:

Op maandag 6 januari 2014 09:37 schreef Perrin het volgende:

[..]

Wil je dat ik serieus op deze gedachtekronkel inga? Hoe heeft dit voorbeeld te maken met een haatwet als 'alle Israeliers mogen het land niet in' (of idd 'alle Palestijnen mogen de bioscoop niet in')?

Misschien moet je gewoon eens zelf nadenken, het is namelijks erieus een gelijkwaardige situatie...

Abu Dhabi heeft geen 'Haatwet' tegen inwoners van israel, maar verstrekt geen visa aan mensen met enkel een Israelisch paspoort wegens exact dezelfe reden dat deze Palestijnse Studenten geen visum in nederland konden krijgen:
Het niet erkennen van een Staat.

quote:

Op maandag 6 januari 2014 09:39 schreef RM-rf het volgende:

[..]



Misschien moet je gewoon eens zelf nadenken..

Zeg kunnen de ad hominems even achterwege blijven?

Israel is al decennia lang een staat. En wat mij betreft krijgen de Palestijnen ook een eigen staat. Maar Palestina is nog lang geen zelfstandig functionerende staat, vandaar dat de situatie rondom Palestina wat minder duidelijk is dan de situatie van Israel (waarvan niemand kan ontkennen dat het 't land al tientallen jaren prima lukt om op eigen benen te staan).

Onduidelijkheid rondom de levensvatbaarheid en status van een nog-niet-zelfstandig functionerende politieke/geografische entiteit is heel wat anders dan expliciet mensen weren uit al lang bestaande zelfstandig functionerende landen. Ik hoop dat je dat zelf ook wel inziet. Of vind je dat we ook Catalaanse of Schotse autoriteiten meteen maar moeten erkennen?

quote:

Op maandag 6 januari 2014 09:42 schreef Perrin het volgende:

[..]

Zeg kunnen de ad hominems even achterwege blijven?

, je stelt eerst zelf betuttelend en aanvallend de vraag 'of ik zou willen dat je op mijn gedachtekronkel' in zou gaan', en als ik dat gewoon beantwoord zou ik een ad hominem plaatsen... guttegut.

verder, je negeert mijn toch wel redelijk duidelijk uitleg dat het geval exact hetzelfde is: nederland erkent de Palestijnse Auortieti niet en dientengevolge kunnen mensen met enkel een paspoort daarvan geen visum kunnen krijgen, terwijl dat voor Abu Dhabi ook zo is, op exact eenzelfde grond.

Er is geen verband met door jouw geclaimde 'Haatwetten' .. maar doodgewoon Internationaal Recht.

Als jij vind dat Abu Dhabi wél Israel als Staat moet erkennen, heb je verder volledig recht op die mening, maar daar gaan wij verder niet over en het is een beetje verregaand te gaan claimen dat landen geboycott moeten worden, wegens hun internationale betrekingen met andere landen.

"Niet gaan geen optie voor Vitesse"

Vitesse heeft niet overwogen om het trainingskamp in de Verenigde Arabische Emiraten af te zeggen omdat speler Dan Mori het land niet in mag vanwege zijn Israëlische paspoort. Veel Arabische landen erkennen Israel niet. Vitesse zegt dat thuisblijven geen optie was.

Volgens woordvoerster Ester Bal had Vitesse aanvankelijk de garantie gekregen dat Mori het land wel in mocht. "Maar een dag voor vertrek hoorden we dat dat toch niet het geval was. Als we toen besloten hadden niet te gaan, zou dat onze voorbereiding op de tweede seizoenshelft verstoren. Dat was dus geen optie."

"Natuurlijk willen wij het team compleet hebben en het is heel vervelend dat Mori er niet bij kan zijn, maar het teambelang staat voorop. Dat heeft Mori zelf ook gezegd. Als voetbalclub blijven we weg van politiek en religie."

Verplichtingen
Daarnaast wijst Bal erop dat Vitesse de trip niet zomaar kan afzeggen. "Dat is te gemakkelijk gedacht. We zijn verplichtingen aangegaan. We spelen oefenwedstrijden tegen Wolfsburg en HSV. Die rekenen op ons."

quote:

Op maandag 6 januari 2014 09:50 schreef RM-rf het volgende:

Als jij vind dat Abu Dhabi wél Israel als Staat moet erkennen, heb je verder volledig recht op die mening, maar daar gaan wij verder niet over en het is een beetje verragaand te gaan claimen dat landen geboycott moeten worden, wegens hun internationale betrekingen met andere landen.

Kortom, jij vindt het normaal en acceptabel dat Vitesse een speler thuislaat omdat deze Joods/Israëlisch is en dus het land niet inmag puur vanwege zijn afkomst?

quote:

Op maandag 6 januari 2014 09:54 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Ja. Nogmaals; het gaat niet om het joods zijn, maar om het Israëlisch. Genoeg paspoorten waarmee je Israël ook niet inkomt dus ik snap het probleem niet zo. Beetje pot en ketel he.

Ik ken de Israëlische wetten niet op mijn duimpje, maar ik heb iig nog niet gehoord van het weren van sporters door Israel..

Op je kinderachtige op-de-man posts ga ik maar niet in.

quote:

Op maandag 6 januari 2014 09:52 schreef Perrin het volgende:

[..]

Kortom, jij vindt het normaal en acceptabel dat Vitesse een speler thuislaat omdat deze Joods/Israëlisch is en dus het land niet inmag puur vanwege zijn afkomst?

waar héb je het in godnsaam over....?

ik heb verder niks gezegd over Vitesse's reactie in deze...
Als je het wil weten, ik had het moreel gezien idd erg net gevonden als ze de tour afgezegd hebben, maar kan verder niet in de schoenen van de managers daar gaan zitten (en kan me ook voorstellen dat als zoiets op het laatste moment gebeurt en ze juist vooraf wel de toezegging van een organisatie gehad hadden dat die dat visum zouden regelen en het geen probleem was, ze moeilijk op een laatste moment opeens hun plannen kunnen omgooien, dit zal ook deel zijn van hun trainingsplannen)

enkel heb ik gereageerd op jouw onjuiste claim dat Abu Dhabi 'haatwetten zou hebben die specifiek Israslische sporters zou weren'... de weigering van een visum voor die speler is, zoals ik je al tweemaal uitlegde maar jij kennelijk hardnekkig negeert, domweg omdat er geen betrekkingen tussen de landen bestaan en dus een speler met een paspoort uit dat land, erg moeilijk een visum kan krijgen.

Het niet een visum voor een land krijgen is verder heel normaal en komt vaak voor, ook nederland weigert mnsen een visum, op basis van het gegeven dat ze een bepaalde nationaliteit hebben.

ander voorbeeld, deze twee spelers vanNewcastle United werd in 2011 een visum voor Amerika geweigerd en toen moesten ze thuisblijven toen hun team wel een oefentoernooi door de VS maakte:
http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=142160

[ Bericht 7% gewijzigd door RM-rf op 06-01-2014 11:09:40 ]

quote:

Op maandag 6 januari 2014 09:52 schreef Perrin het volgende:

[..]

Kortom, jij vindt het normaal en acceptabel dat Vitesse een speler thuislaat omdat deze Joods/Israëlisch is en dus het land niet inmag puur vanwege zijn afkomst?

Normaal? Nee, maar wel gewoon dom van Vitesse natuurlijk.

En ik snap prima dat ze gewoon wel gaan.

quote:

Op maandag 6 januari 2014 10:07 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Je, het is dan ook een commerciele sport, geen principiele sport. Hun doel is inderdaad geld verdienen. Dat is zeg maar zo'n beetje waar commercie om draait. Shocking zeg.

Al moeten ze in Noord Korea spelen en wordt bij elk Vitesse-doelpunt een Noord-Koreaanse speler voor de honden gegooid? Echt geen enkele morele/principiële grens?

quote:

Op maandag 6 januari 2014 10:03 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Het niet een visum voor een land krijgen is verder heel normaal en komt vaak voor, ook nederland weigert mnsen een visum, op basis van het gegeven dat ze een bepaalde nationaliteit hebben.

Maar die mensen zijn geen Israëliërs, althans dat komt zelden in de media.

Een inwoner uit -een voor hun- niet bestaand land kan natuurlijk niet binnen gelaten worden, heel dat paspoort is volgens hun niks meer dan een nutteloos papiertje. Ik snap heel de ophef niet.