9 grote overheids complotten die echt zijn gebeurd

quote:

Op woensdag 8 januari 2014 00:00 schreef ajacied4lf het volgende:

[..]

Dan zie jij een ander doel dan ik. Ik zie het als bescherming bieden tegen kwaad, jij ziet het als vermoorden van mensen (doden van mensen is daar af en toe helaas wel een onderdeel van). Dus logisch dat ik jou niet snap en jij mij niet.

[..]

Datzelfde denk ik van jou. Anders had ik niet gevraagd: 'Is dit als grap bedoeld'. Ik dacht dat je grappig aan het doen was, maar je was dus serieus...

[..]

Overal waar je achter staat moet je ook zelf aan deelnemen?
Morgen speel ik voor Ajax.

Succes jongen. Feyenoord rules.

quote:

Op dinsdag 7 januari 2014 23:55 schreef Japie77 het volgende:
Hetzelfde clubje weer together. Er is zoveel onwetendheid hier of er zitten hier profesionele trollen. Ik trek me terug uit deze discussie.

[..]

Het gaat er niet om of er wapens zijn of deze wereld. Het gaat erom of je respect hebt voor een organisatie als het leger wat als doel heeft het doden van mensen.

Als je erachter staat prima, maar ga er dan zelf maar staan.

En verder trek ik me terug uit deze discussie want blijkbaar is er enorm veel getrol hier of enorm veel onwetendheid en daar heb ik allebei niet zo veel zin meer in.

@ guyver Nogmaals je snapt niet wat ik probeer te zeggen dus blijkbaar heb je het vermogen niet om dat te snappen.

Nee want schijnbaar weet jij beter dan ik zelf waarom ik het leger in wil.
Schijnbaar heb je ook geen benul wat je allemaal wel niet in het leger kan doen.
In enschede hadden we toen de tijd een vliegbasis, binnen kort word dat vliegveld twente.
Daar stonden toen de tijd F16's gestationeerd, en ik wou aan de slag als F16 monteur.
Monteur!!!

quote:

Op dinsdag 7 januari 2014 22:43 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Op vredesmissies gaan de mannen er niet heen om mensen te vermoorden. Integendeel. Ze worden soms zélf vermoord. Door bermbommen bijvoorbeeld.

Het leger is 'n non-violent organisatie natuurlijk.

quote:

Op dinsdag 7 januari 2014 23:04 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Als jij zo achter het leger en zijn acties staat waarom meld je je dan niet zelf aan?

Ik vind dat iedereen die de acties van het leger goedkeurt zelf maar in de vuurlinie moet gaan staan. En dan heb ik het vooral over mensen die deze acties inzetten zoals mensen van de regering maar als jij er zo achter staat zou ik zeggen, ga er zelf maar staan....

Wel 'n beetje grappig van mensen die gaat in het leger en dan klagen dat iemandje heeft 'n bom naar hun gegooide.

"OMG ! I joined the army and somebody had the audacity to fire a gun at me! How dare they!I didn't join the army to find myself in dangerous situations! I only wanted to drive a tank!"

quote:

Op woensdag 8 januari 2014 12:52 schreef Tingo het volgende:

[..]

Het leger is 'n non-violent organisatie natuurlijk.

Leuke stroman. Er zijn vredesmissies zoals het inzetten van personeel en materieel om de bevolking te helpen bij een ramp.

quote:

Op dinsdag 7 januari 2014 23:21 schreef theguyver het volgende:

[..]

jammer dat ze geen Dienstplicht meer hebben in Nederland.

Als dat ooit zal gebeuren in t VK heb je heel veel die gaat liever de bak in.....zou ik ook doen...ik zal liever dood gaan in n gevangenis dan dood gaan voor 'n regering of corporatie die komen met leugens als redenen voor oorlog enz.

quote:

Op woensdag 8 januari 2014 12:57 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Leuke stroman. Er zijn vredesmissies zoals het inzetten van personeel en materieel om de bevolking te helpen bij een ramp.

Dit soort dingen wil er bij sommigen niet in. En ja, dan worden de stromannen van stal gehaald.

quote:

Op dinsdag 7 januari 2014 23:29 schreef Lavenderr het volgende:
Vredesmissies. De naam zegt het al.

Vredemissies ook 'n landen waar t oorzaak van hun probleemen ligt bij t hebzucht van westerse corporaties en regeringen?

quote:

Op woensdag 8 januari 2014 13:06 schreef Tingo het volgende:

[..]

Vredemissies ook 'n landen waar t oorzaak van hun probleemen ligt bij t hebzucht van westerse corporaties en regeringen?

Want alle problemen bij andere landen zijn de schuld van het westen? Geen eigen verantwoording of oorzaken?

quote:

Op woensdag 8 januari 2014 13:07 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Want alle problemen bij andere landen zijn de schuld van het westen? Geen eigen verantwoording of oorzaken?

Oorlog is 'n industrie.

quote:

Op woensdag 8 januari 2014 13:16 schreef Tingo het volgende:

[..]

Oorlog is 'n industrie.

Dat was mijn vraag niet.

quote:

Op woensdag 8 januari 2014 13:01 schreef Tingo het volgende:

[..]

Als dat ooit zal gebeuren in t VK heb je heel veel die gaat liever de bak in.....zou ik ook doen...ik zal liever dood gaan in n gevangenis dan dood gaan voor 'n regering of corporatie die komen met leugens als redenen voor oorlog enz.

Er zijn ook mensen die zich met hart en ziel ingezet hebben voor ons land. Jaren geleden.

quote:

Op dinsdag 7 januari 2014 23:37 schreef ajacied4lf het volgende:
Wereld zonder wapens, het zou prachtig zijn. Helaas zal dat altijd een droom blijven.

Met dat soort defeatist attitude blijft het zo ja.
Ik geloof liever dat er kan wel 'n grote verandering komen dan oorlog gebaseerd op enorme leugens accepteren.

quote:

Op woensdag 8 januari 2014 13:07 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Want alle problemen bij andere landen zijn de schuld van het westen? Geen eigen verantwoording of oorzaken?

Dat zei ik niet.

quote:

Op woensdag 8 januari 2014 12:56 schreef Tingo het volgende:

[..]

Wel 'n beetje grappig van mensen die gaat in het leger en dan klagen dat iemandje heeft 'n bom naar hun gegooide.

"OMG ! I joined the army and somebody had the audacity to fire a gun at me! How dare they!I didn't join the army to find myself in dangerous situations! I only wanted to drive a tank!"

ehm, Als het een uit je eigen leger is zou ik zeggen, ja recht van klagen.

Maar je schetst een beetje een rare situatie,
Ik kan me best voorstellen dat iemand over de rooie gaat als zijn maatje sneuvelt, en dan beserk gaat op de vijand, in een geweldsdelict.

quote:

Op woensdag 8 januari 2014 13:06 schreef Tingo het volgende:

[..]

Vredemissies ook 'n landen waar t oorzaak van hun probleemen ligt bij t hebzucht van westerse corporaties en regeringen?

Niet elk conflict word veroorzaakt door het westen.

quote:

Op woensdag 8 januari 2014 15:22 schreef theguyver het volgende:

[..]

ehm, Als het een uit je eigen leger is zou ik zeggen, ja recht van klagen.

Maar je schetst een beetje een rare situatie,
Ik kan me best voorstellen dat iemand over de rooie gaat als zijn maatje sneuvelt, en dan beserk gaat op de vijand, in een geweldsdelict.

Helemaal niet - er zijn mensen (zoals jou eigenlijk) die vinden t leuk en spannend en interessant om in t leger te gaan - maar dan is het niet leuk meer wanneer het wordt 'n beetje gevaarlijk....dat heb je al doorgegeven in zoveel woorden.
"Maar ik wil niet vechten - ik wil werken met F16's,just like Top Gun"
"Ooh but I only joined because I heard that girls like men in uniform! I didn't expect to get bombed!"

quote:

Op woensdag 8 januari 2014 15:29 schreef Tingo het volgende:

[..]

Helemaal niet - er zijn mensen (zoals jou eigenlijk) die vinden t leuk en spannend en interessant om in t leger te gaan - maar dan is het niet leuk meer wanneer het wordt 'n beetje gevaarlijk....dat heb je al doorgegeven in zoveel woorden.
"Maar ik wil niet vechten - ik wil werken met F16's,just like Top Gun"
"Ooh but I only joined because I heard that girls like men in uniform! I didn't expect to get bombed!"

Klopt, maar als je in het Nederlandse leger zit is in verhouding met veel andere landen de kans erg klein dat je daadwerkelijk uitgezonden word naar een conflict zone, erg klein.
Ook toen we in Afghanistan zaten.
en ken ongeveer 50 mensen die gediend hebben en daarvan zijn er in totaal 20 uitgezonden.
Kosovo, Somalische kust en Afghanistan, Albanië, Ethiopië .
Ik ken er 5 die in Afghanistan geweest zijn, 1 is gesneuveld.

quote:

Op woensdag 8 januari 2014 15:40 schreef theguyver het volgende:

[..]

Klopt, maar als je in het Nederlandse leger zit is in verhouding met veel andere landen de kans erg klein dat je daadwerkelijk uitgezonden word naar een conflict zone, erg klein.
Ook toen we in Afghanistan zaten.
en ken ongeveer 50 mensen die gediend hebben en daarvan zijn er in totaal 20 uitgezonden.
Kosovo, Somalische kust en Afghanistan, Albanië, Ethiopië .
Ik ken er 5 die in Afghanistan geweest zijn, 1 is gesneuveld.

Je snap t gewoon niet.

quote:

Op woensdag 8 januari 2014 13:48 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Er zijn ook mensen die zich met hart en ziel ingezet hebben voor ons land. Jaren geleden.

Ja en ?
En waren ze nooit misleiden om te geloven dat het was allemaal voor 'n goeie reden?

Ik heb(zoals miljoenen)twee bloed verband familie leden in Frankrijk en Belgie die zijn daar begraven sinds 1917.
Ze hebben 8 kleine kinderen van 2 tot 8 jaar oud (een was m'n Oma) en jonge vrouwen achtergelaten....zonder geld,zonder werk.....alleen 'n kruisje in Ypres...en ze hadden toch nooit t geld om hun eigen vaders graf te bezoeken tot later in z'n levens.
Een van die jonge vrouwen was zo verschrikkelijk wanhopig dat ze had bijna haar kinderen bijna vermoorden met gif,dan zelfmoord geplegen.Ze hebben nooit z'n lijk(m'n grootvader) gevonden in Frankrijk.
In kleine arbeiders/mijnen stadjes in t VK was dit 'normaal' . Er was 'n hele generatie zonder opa's.
Its difficult to even imagine how tough that must have been.
En twas allemaal over een of andere aristocrat die was dood geschoten ?
Dan had je ook al die BS propaganda over 'King and Country' en 'Your country needs You'.
Dan had je ook die mannen die dachten dat het leven was misschien wat beter in t leger dan het werk in 'n koolmijn....maar ze wisten niet dat t wordt van één hel naar 'n andere,
Dus ik wil niks horen van : Its always been like that and it always wil be.

Maar ja - lets not get sentimentel - I'll leave to to the wonderful Edwin Starr to explain it better.

quote:

Op woensdag 8 januari 2014 16:53 schreef Tingo het volgende:

[..]

Je snap t gewoon niet.

Zo makkelijk dit. Zo kunnen we natuurlijk allemaal richting elkaar doen: 'je snapt het gewoon niet'.

De ander doet moeite. Reageer op z'n minst inhoudelijk terug, en heb je daar geen zin in, zeg dan dat je geen discussie aan wil gaan...

quote:

Op woensdag 8 januari 2014 13:06 schreef Tingo het volgende:

[..]

Vredemissies ook 'n landen waar t oorzaak van hun probleemen ligt bij t hebzucht van westerse corporaties en regeringen?

En?

quote:

Op woensdag 8 januari 2014 16:53 schreef Tingo het volgende:

[..]

Je snap t gewoon niet.

Zoals ajacied4lf al zegt, met alleen 1 regel komen we er niet.
(HET) kan zowel in jou als mijn ogen van alles zijn.
Wees een beetje duidelijk in wat ik dan niet snap, met cryptische antwoorden komen we nergens.

Ja ik weet het risico wat in het leger gaan met zich mee brengt.
Dat wist ik toen toen dat weet ik nu, Maar ik ben Niet gegaan ivm het feit dat ik sinds 10 jaar weer fatsoenlijk kan lopen door een zeer zware blessure.
Momenteel zit ik gewoon op een kantoor.

quote:

Op woensdag 8 januari 2014 17:27 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ja en ?
En waren ze nooit misleiden om te geloven dat het was allemaal voor 'n goeie reden?

Ik heb(zoals miljoenen)twee bloed verband familie leden in Frankrijk en Belgie die zijn daar begraven sinds 1917.
Ze hebben 8 kleine kinderen van 2 tot 8 jaar oud (een was m'n Oma) en jonge vrouwen achtergelaten....zonder geld,zonder werk.....alleen 'n kruisje in Ypres...en ze hadden toch nooit t geld om hun eigen vaders graf te bezoeken tot later in z'n levens.
Een van die jonge vrouwen was zo verschrikkelijk wanhopig dat ze had bijna haar kinderen bijna vermoorden met gif,dan zelfmoord geplegen.Ze hebben nooit z'n lijk(m'n grootvader) gevonden in Frankrijk.
In kleine arbeiders/mijnen stadjes in t VK was dit 'normaal' . Er was 'n hele generatie zonder opa's.
Its difficult to even imagine how tough that must have been.
En twas allemaal over een of andere aristocrat die was dood geschoten ?
Dan had je ook al die BS propaganda over 'King and Country' en 'Your country needs You'.
Dan had je ook die mannen die dachten dat het leven was misschien wat beter in t leger dan het werk in 'n koolmijn....maar ze wisten niet dat t wordt van één hel naar 'n andere,
Dus ik wil niks horen van : Its always been like that and it always wil be.

Maar ja - lets not get sentimentel - I'll leave to to the wonderful Edwin Starr to explain it better.

War - Edwin Starr

Wat wil je dan horen? Dat jongens die dienst nemen fout zijn? Dat mensen die respect hebben voor diezelfde jongens fout zijn en zelf maar in het leger moeten gaan?
Wat verwacht jij van je regering als er oorlog komt? Hoop je dan dat we toch maar een leger hebben om ons te verdedigen?

quote:

Op woensdag 8 januari 2014 17:58 schreef theguyver het volgende:

[..]

Zoals ajacied4lf al zegt, met alleen 1 regel komen we er niet.
(

-edit, normaal reageren of anders gewoon niet-

[ Bericht 13% gewijzigd door Lavenderr op 08-01-2014 18:13:59 ]