Treinentopic #678: Knallend 2014 in!

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 10:39 schreef b2py het volgende:

[..]

Niet jouw schuld hoor, maar dit bericht stond twee maanden geleden al op de betere nieuwssites. http://www.spoorpro.nl/sp(...)-dubbeldeksstations/

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 12:19 schreef b2py het volgende:

Groot artikel overigens ook over 'Hoe verder na Fyra?'

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 13:06 schreef bork het volgende:
Nog iemand geld over om een stationsgebouw te kopen waar je eigenlijk niks mee mag doen?

[ afbeelding ]

http://www.rtvutrecht.nl/(...)t-in-de-verkoop.html

quote:

Dat doen ze in Engeland dan wel weer goed. Best een gave plaat om te zien met die golven die over de trein slaan.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 14:59 schreef WhiteJoker het volgende:
[ afbeelding ]
^Bron

Dat doen ze in Engeland dan wel weer goed. Best een gave plaat om te zien met die golven die over de trein slaan.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 09:29 schreef Duvel het volgende:

[..]

Waarheid! Waar vond je dit? Overigens zijn de schakelfrequenties in vermogenselektronica nog lang geen 200 kHz... Dan zouden wij niks meer horen maar alle honden zouden ongelukkig worden.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 11:25 schreef ReisT het volgende:
In elk geval is Berlin Hbf niet ontworpen voor treinen die op volle snelheid doorrijden, zoals de schrijver van dat stukje suggereert. Sowieso stelt 'volle snelheid' op de lijnen waar het station aan ligt niet zo veel voor.

Bij op volle snelheid doorrijden in combinatie met meerdere niveau's denk ik als eerste aan Ashford International, waar de Eurostar met 300km/h over het viaduct raast.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 13:06 schreef bork het volgende:
Nog iemand geld over om een stationsgebouw te kopen waar je eigenlijk niks mee mag doen?

[ afbeelding ]

http://www.rtvutrecht.nl/(...)t-in-de-verkoop.html

quote:

Palm zegt dat het niet gaat om de hoogste bieder, maar dat de koper iets moet toevoegen aan De Ronde Venen.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 14:59 schreef WhiteJoker het volgende:
[ afbeelding ]
^Bron

Dat doen ze in Engeland dan wel weer goed. Best een gave plaat om te zien met die golven die over de trein slaan.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 16:50 schreef DeaDLocK2K het volgende:
De Panorama-aflevering van aankomende week op Eén (Vlaanderen) gaat over de NMBS en concurrentie op het spoor.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 16:48 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

Vanaf Berlijn Tief knal je anders zo 160.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 12:15 schreef Duvel het volgende:

[..]

Grappig dat je met dit niveau hoogleraar kunt worden. Doe mij maar alvast de Nobelprijs dan.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 17:41 schreef b2py het volgende:

[..]

Vraag me af, dit is de aftermath:
[ afbeelding ]
Complete aardebaanconstructie weggespoeld.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 14:59 schreef WhiteJoker het volgende:
[ afbeelding ]
^Bron

Dat doen ze in Engeland dan wel weer goed. Best een gave plaat om te zien met die golven die over de trein slaan.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 17:41 schreef b2py het volgende:

[..]

Vraag me af, dit is de aftermath:
[ afbeelding ]
Complete aardebaanconstructie weggespoeld.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 21:03 schreef J.B. het volgende:

[..]

Het zou ook eens tijd worden, nu nog minimaal de helft van loketten sluiten. Pure geldverkwisting om wat luie figuren de hele dag betaald de krant te kunnen lezen.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 21:07 schreef WhiteJoker het volgende:

[..]

Is dat hetzelfde stuk? Volgens mij zijn op het stuk van mijn foto regelmatig zulke hoge golven.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 21:13 schreef b2py het volgende:

[..]

Geen idee maar ik had die trein echt niet laten rijden.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 21:07 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Welkom in België

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 21:03 schreef J.B. het volgende:

[..]

Het zou ook eens tijd worden, nu nog minimaal de helft van loketten sluiten. Pure geldverkwisting om wat luie figuren de hele dag betaald de krant te kunnen lezen.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 21:26 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

Wafelijzerpolitiek. Eén loket in Vlaanderen dicht, dan ook eentje in Wallonië. Eén kaartautomaat in Vlaanderen erbij, dan ook eentje in Wallonië

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 21:45 schreef Monopoly het volgende:

[..]

Laat Socios het maar niet horen

quote:

Overigens ben ik van mening dat sommige dingen wel meer waarde hebben dan dat in geld is uit te drukken.
Een stuk service wat geld kost en je niet direct terug ziet, maar wel in de beleving van de reiziger is al belangrijk genoeg om open te laten.
Dit is natuurlijk een mooie discussie omdat de één een loket belangrijker vind, en de ander de railcatering bijvoorbeeld.
Waar leg je de grens? Wat is noodzakelijk etc etc

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 21:48 schreef b2py het volgende:
Per april gaat het papieren kaartje er toch al uit.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:14 schreef b2py het volgende:
Ik vraag me nou echt af voor hoeveel mensen er nou zoveel 'problemen' zijn. En het is ook altijd weer lekker 1 voor 12 aan de bel trekken door die clubjes. Die plannen en uitvoeringen zijn vijf - zes jaar geleden al gestart.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:24 schreef Litpho het volgende:

[..]

Als je nog vijf, zes jaar de tijd hebt voer je je overleg anders dan wanneer de deadline binnen een paar maanden ligt en de technische problemen waar je al vijf, zes jaar op hamert nog steeds niet opgelost zijn. Dat die eerste vijf jaar van overleg dan minder zichtbaar zijn, wil niet zeggen dat ze er niet zijn.

En de problemen (zonder aanhalingstekens) zijn mensen die de trein uitgejaagd worden doordat ze aan de verkeerde kant van het "gemiddeld worden de kaartjes niet duurder vallen" (en de mensen die geen alternatief hebben en dus maar moeten dokken voor het speelgoed van TLS en de vervoerders). Die eerste groep mensen komt niet meer terug en wordt niet vervangen door een groep autoreizigers die zich plotseling realiseren dat de treinverbinding voor hun goedkoper wordt.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 20:00 schreef greavy het volgende:
... op stations waar géén loket is dient de reiziger naar de kaartautomaat te gaan.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:27 schreef b2py het volgende:

[..]

Ik geloof er heilig in dat die overleggen achter de schermen niet gevoerd zijn, ander voorbeeld:

Toen duidelijk werd wat voor plannen NS had met de HSL-Zuid had begin deze eeuw was direct duidelijk dat als er een HST zou gaan rijden van Amsterdam naar Brussel de Benelux zou vervallen. Kan je zo opvissen uit documenten uit die tijd. Vervolgens komen ROVER, VBOV en welk ander hip clubje er in september 2012 (! ) mee dat het belachelijk is dat de Benelux niet meer gaat rijden. Lekker op tijd jongens, not. Dan verdien je het ook gewoon niet. Gewoon niet.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:36 schreef Duvel het volgende:
?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:36 schreef Duvel het volgende:

[..]

Accepteren die machines dan eindelijk iets anders dan Belgische pasjes?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:38 schreef greavy het volgende:
Ja, als Nederlander kan je er prima terecht met Maestro.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:38 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Proton Bancontact

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:38 schreef greavy het volgende:

[..]

Ja, als Nederlander kan je er prima terecht met Maestro. Zelf al meerdere keren gedaan. Hoe het VISA/Mastercard zit weet ik niet exact.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:27 schreef b2py het volgende:

[..]

Ik geloof er heilig in dat die overleggen achter de schermen niet gevoerd zijn, ander voorbeeld:

Toen duidelijk werd wat voor plannen NS had met de HSL-Zuid had begin deze eeuw was direct duidelijk dat als er een HST zou gaan rijden van Amsterdam naar Brussel de Benelux zou vervallen. Kan je zo opvissen uit documenten uit die tijd. Vervolgens komen ROVER, VBOV en welk ander hip clubje er in september 2012 (! ) mee dat het belachelijk is dat de Benelux niet meer gaat rijden. Lekker op tijd jongens, not. Dan verdien je het ook gewoon niet. Gewoon niet.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:38 schreef Duvel het volgende:

[..]

Dat is te kort door de bocht, er is wel degelijk eerder aan de bel getrokken, maar omdat de zachte diplomatie (inclusief een petitie die er echt wel was voor 2012) niet werkte, is in september 2012 echt groot nieuw gemaakt. Dit was voor NS niet bepaald gunstige publiciteit, ik kan me voorstellen dat de reizigersorganisaties het eerst binnenskamers hebben proberen op te lossen, en toen dat niet lukte het grof geschut in stelling is gebracht.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:39 schreef Duvel het volgende:

[..]

[..]

How furry interesting.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:39 schreef b2py het volgende:

[..]

Hoe ver is dat, voor 2005 of ben ik dan te optimistisch? 2007 zou die Fyra al rijden als HST zonder Benelux. Ze waren te laat, by far.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:39 schreef b2py het volgende:

[..]

Hoe ver is dat, voor 2005 of ben ik dan te optimistisch? 2007 zou die Fyra al rijden als HST zonder Benelux. Ze waren te laat, by far.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:38 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Oh echt ja? Zou nieuw zijn

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:43 schreef greavy het volgende:
Oh, ze accepteren ook muntstukken. Maar geen briefgeld.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:41 schreef James1988 het volgende:

[..]

Zie mijn eerdere post.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:41 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Jij weet van de slachtoffers altijd wel daders te maken. Dat is toch een kwaliteit waar we zuinig op moeten zijn hier.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:43 schreef b2py het volgende:

[..]

Eigen initiatief is te lastig vermoed ik dan maar?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:45 schreef James1988 het volgende:

[..]

Als je niks weet en niks bevestigd krijgt kun je nergens mee slaan, je kunt alleen lobbyen. Als de vervoerder in kwestie daar z'n kont mee afveegt sta je met lege handen.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:27 schreef b2py het volgende:
Toen duidelijk werd wat voor plannen NS had met de HSL-Zuid had begin deze eeuw was direct duidelijk dat als er een HST zou gaan rijden van Amsterdam naar Brussel de Benelux zou vervallen.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:47 schreef b2py het volgende:

[..]

Oftewel, je lobby was niet goed genoeg. Daar komt het dan wel op neer als de vervoerder daar niks mee doet.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:49 schreef Litpho het volgende:

[..]

Dat is inderdaad een misser geweest. Er op vertrouwen dat NSH de achterliggende wijsheid van het spreekwoord "je moet je oude schoenen niet weggooien voordat je nieuwe hebt" in zou zien was al niet handig, maar het feit dat de Fyra niet in dezelfde prijsklasse zou rijden als de Benelux was wel reden om aan de bel te trekken.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:49 schreef Litpho het volgende:

[..]

Dat is inderdaad een misser geweest. Er op vertrouwen dat NSH de achterliggende wijsheid van het spreekwoord "je moet je oude schoenen niet weggooien voordat je nieuwe hebt" in zou zien was al niet handig, maar het feit dat de Fyra niet in dezelfde prijsklasse zou rijden als de Benelux was wel reden om aan de bel te trekken. Beter eerder, maar om dan maar helemaal niet te trekken vind ik ook zo wat.

Maar goed, het hele Fyra-dossier komt al jaren er op neer dat iedereen weet dat het neer gaat komen op zwartepieten, maar niemand wil beginnen.

Terugkomend op de papieren kaartjes: de ov-chipkaart bevat nog mankementen te over, de sluiting van stations is op veel plaatsen nog verre van zeker en het is vooral een staaltje "laat ik maar doen of de wereld gek is dan lijd ik geen gezichtsverlies"-management. Daar wordt al sinds voor het ding in handen kwam van reizigers over gesteggeld en zolang het hele design schreeuwt "alles voor de vervoerder, alle risico's naar de reiziger" blijft dat ook zo.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:56 schreef b2py het volgende:

[..]

Nouja, het zal je verbazen hoe vaak het gebeurt. En niet alleen in de spoorse sector.
En ja, uit financieel economisch oogpunt natuurlijk volledig begrijpelijk. Dubbel personeel nodig, in plaats van dat alles van Benelux naar Fyra gaat. Je zal meer materieel moet leasen, onderhouden etc.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 23:04 schreef Litpho het volgende:

[..]

Nou ja, in een sector waar werkelijke concurrentie mogelijk is (en je instapkosten te overzien zijn) is de kans al een stuk kleiner. Reden te meer om bedrijven waarvan je verwacht dat ze ethisch en in maatschappelijk belang handelen niet als commercieel bedrijf neer te zetten. En als je dat dan doet het ook los te trekken zodat eventuele verliezen niet ook nog eens bij de belastingbetaler neergelegd worden.

Binnen de constructie waar de NS zich bevindt is het gedrag volkomen logisch en verklaarbaar. Alleen is het aanzienlijk meer wenselijk gedrag voor de aandeelhouder dan de reiziger.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:40 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Nou ja Maestro moet je wel interesting vinden. Stel anders die vraag niet

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 23:08 schreef J.B. het volgende:
American Express (heeft überhaupt iemand die creditcard?!)

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 23:06 schreef b2py het volgende:

[..]

Je kan je verwachtingen dat NS handelt uit maatschappelijk belang wel uit je hoofd zetten hoor. Daar hebben voorgangers in Den Haag wel voor gezorgd.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 23:08 schreef Duvel het volgende:

[..]

Ik doelde er op dat er twee verschillende antwoorden kwamen.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:47 schreef b2py het volgende:

[..]

Oftewel, je lobby was niet goed genoeg. Daar komt het dan wel op neer als de vervoerder daar niks mee doet.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 23:09 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

ja dan moet ik voorrang verlenen, ik wist niet dat de Belgen inmiddels op de hoogte waren van het bestaan van de rest van de wereld. Het spijt me

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 23:11 schreef Duvel het volgende:

[..]

Ja doeg.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 23:13 schreef James1988 het volgende:

[..]

Dat.

HSA legt zelfs adviezen van LOCOV/ROCOV naast zich neer ("Ja leuk dat je dat wilt, doei"), wat verwacht je dan nog van een club als ROVER, Beneluxpendelaar of VBOV?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 23:13 schreef James1988 het volgende:

[..]

Dat.

HSA legt zelfs adviezen van LOCOV/ROCOV naast zich neer ("Ja leuk dat je dat wilt, doei"), wat verwacht je dan nog van een club als ROVER, Beneluxpendelaar of VBOV?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 23:15 schreef b2py het volgende:

[..]

Geen idee. Maar als jij al begint dat de er niet naar de lobby geluisterd wordt wie zegt er dan dat die lobby goed genoeg was.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 23:15 schreef b2py het volgende:

[..]

Geen idee. Maar als jij al begint dat de er niet naar de lobby geluisterd wordt wie zegt er dan dat die lobby goed genoeg was.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 23:17 schreef James1988 het volgende:

[..]

Jaren geleden was de SP al bezig met petities, enquêtes, kamervragen, moties, enzovoorts om vooral te voorkomen dat het een 'bontjassentrein' zou worden. Toch is dat gebeurd, ondanks alle moeite die er veelvuldig in is gestopt. De hoeveelheid moeite/lobbywerk is bij de reizigersorganisaties echt niet anders geweest hoor.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 23:17 schreef James1988 het volgende:

[..]

Jaren geleden was de SP al bezig met petities, enquêtes, kamervragen, moties, enzovoorts om vooral te voorkomen dat het een 'bontjassentrein' zou worden. Toch is dat gebeurd, ondanks alle moeite die er veelvuldig in is gestopt. De hoeveelheid moeite/lobbywerk is bij de reizigersorganisaties echt niet anders geweest hoor.

twitter:

NS_online twitterde op vrijdag 03-01-2014 om 23:24:24 Schiphol: er rijden momenteel geen treinen. De brandweer heeft het treinverkeer stilgelegd na een brandmelding. http://t.co/axyyfHaEPO #Shl reageer retweet

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 23:16 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Men vraagt advies. Om "advies gevraagd te hebben". Niet om advies te krijgen, en al helemaal niet om daarnaar te luisteren. Maar JEUJ men heeft advies gevraagd

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 23:30 schreef Duvel het volgende:

[..]

Ja, zo werkt het. Adviesrecht is grappig maar tandeloos.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 23:41 schreef Duvel het volgende:
Overigens: een advies moet wel met argumenten worden genegeerd. Een argument "past niet binnen de concessie" is waarschijnlijk al voldoende.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 23:46 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Nee hoor. Elk advies kan als functie van de windrichting genegeerd worden. Afgelopen jaren meerdere malen gebeurd

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 23:47 schreef b2py het volgende:

[..]

Stel je voor dat ieder advies overgenomen wordt, in wat voor dwaze wereld komen we dan terecht.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 23:46 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Nee hoor. Elk advies kan als functie van de windrichting genegeerd worden. Afgelopen jaren meerdere malen gebeurd

quote:

Op zaterdag 4 januari 2014 01:00 schreef DriekOplopers het volgende:

[..]

Daarom heeft de Consumentenbond het ook een paar jaarverdomd om mee te doen aan die poppenkast en daarom heeft MVBOV de uitnodiging beleefd afgeslagen.

De voorzitter van het LOCOV heet Paulien. Ze had beter Truus kunnen heten. Excuustruus.

quote:

Op zaterdag 4 januari 2014 01:08 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Paulien, Truus, Karla, Tineke, Annemarie. Melanie, Wilma.

Hoe lang moet het nog duren voordat iemand in de gaten krijgt dat vrouwen zich niet met ruimtelijke dingen moeten bemoeien? " />

Sinds Neelie is er werkelijk NIETS dan ellende uit voortgekomen.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 23:06 schreef b2py het volgende:

[..]

Je kan je verwachtingen dat NS handelt uit maatschappelijk belang wel uit je hoofd zetten hoor. Daar hebben voorgangers in Den Haag wel voor gezorgd.

quote:

Op zaterdag 4 januari 2014 10:33 schreef Litpho het volgende:

[..]

Dus ook inclusief poortjes die niet proberen je Servexkoffie uit je hand te tikken als je met bagage en chipkaart aan het jongleren bent.

quote:

Op zaterdag 4 januari 2014 10:33 schreef Litpho het volgende:

[..]

Dat Den Haag (en vooral de huidige bende neocons) daar vooral voor verantwoordelijk zijn is natuurlijk waar, maar als NS op dit tempo doorgaat met reizigers de auto in jagen zullen ze wellicht wel moeten. Mits (meer) subsidie, uiteraard.

Als je reizigers met een keuze de trein in wilt hebben moet je van dingen af als de OV-vervoerderskaart (in huidige vorm) en het slachtoffergedrag als "het valt best mee/jullie zien niet wat er allemaal goed gaat/er rijden géén tanks in Bagdad" maar de reiziger eerst zetten. Dus ook inclusief poortjes die niet proberen je Servexkoffie uit je hand te tikken als je met bagage en chipkaart aan het jongleren bent.

quote:

Op zaterdag 4 januari 2014 12:02 schreef Piles het volgende:
Waarom rijden er tegenwoordig goederentreinen over de Hanzelijn?

quote:

Op zaterdag 4 januari 2014 12:04 schreef b2py het volgende:

[..]

Er rijden al jaren goederentreinen over de Hanzelijn. Je ziet ze alleen niet in het donker.