Treinentopic #678: Knallend 2014 in!

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 17:41 schreef b2py het volgende:

[..]

Vraag me af, dit is de aftermath:
[ afbeelding ]
Complete aardebaanconstructie weggespoeld.

Is dat hetzelfde stuk? Volgens mij zijn op het stuk van mijn foto regelmatig zulke hoge golven.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 21:03 schreef J.B. het volgende:

[..]

Het zou ook eens tijd worden, nu nog minimaal de helft van loketten sluiten. Pure geldverkwisting om wat luie figuren de hele dag betaald de krant te kunnen lezen.

Welkom in België

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 21:07 schreef WhiteJoker het volgende:

[..]

Is dat hetzelfde stuk? Volgens mij zijn op het stuk van mijn foto regelmatig zulke hoge golven.

Geen idee maar ik had die trein echt niet laten rijden.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 21:13 schreef b2py het volgende:

[..]

Geen idee maar ik had die trein echt niet laten rijden.

Ik ook niet, denk dat het hier ook allang stil zou zijn gelegd. Ze zijn daar blijkbaar wat meer gewend dan wij, en misschien is de baan daarop extra verstevigd.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 21:07 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Welkom in België

Wafelijzerpolitiek. Eén loket in Vlaanderen dicht, dan ook eentje in Wallonië. Eén kaartautomaat in Vlaanderen erbij, dan ook eentje in Wallonië

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 21:03 schreef J.B. het volgende:

[..]

Het zou ook eens tijd worden, nu nog minimaal de helft van loketten sluiten. Pure geldverkwisting om wat luie figuren de hele dag betaald de krant te kunnen lezen.

In België zijn er 42 loketten definitief gesloten, en van nog eens 35 loketten de openingsuren beperkter geworden.

En ja, er zijn nu nog stations waar het waanzin slaat qua personeel. Afgelopen zondag was ik in Hasselt, en daar loopt voor die paar treinen per uur erg veel personeel.
Alles komt in een tijdsbestek van 20 minuten binnen en vertrekt dan weer, en het gaat om zo'n 5 of 6 treinen per uur (afhankelijk van het uur, ivm 2-udienst naar Mol).
- 2 Loketbediendes
- Stationschef
- Onderstationschef
- Rangeerder
- Assistent-Rangeerder
- Mindervalidebegeleider
- Schoonmaker
- Toiletjuffrouw

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 21:26 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

Wafelijzerpolitiek. Eén loket in Vlaanderen dicht, dan ook eentje in Wallonië. Eén kaartautomaat in Vlaanderen erbij, dan ook eentje in Wallonië

Van de 42 gesloten loketten zijn er inderdaad 21 in Wallonië en Vlaanderen gesloten.

Sowieso loketten, kost geld -> opheffen.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 21:45 schreef Monopoly het volgende:

[..]

Laat Socios het maar niet horen

Die zien we hier toch niet meer terug.

quote:

Overigens ben ik van mening dat sommige dingen wel meer waarde hebben dan dat in geld is uit te drukken.
Een stuk service wat geld kost en je niet direct terug ziet, maar wel in de beleving van de reiziger is al belangrijk genoeg om open te laten.
Dit is natuurlijk een mooie discussie omdat de één een loket belangrijker vind, en de ander de railcatering bijvoorbeeld.
Waar leg je de grens? Wat is noodzakelijk etc etc

Personeel zal vrijwel altijd de duurste component zijn van een treinkaartje. Als je daar wat van af kan halen of geen prijsverhoging daardoor hoeft door te voeren is dat een voorsprong. >99% van Nederland heeft wel eens met een kaartautomaat gewerkt, dus nieuw is het voor mensen niet. Per april gaat het papieren kaartje er toch al uit, dus stop dan ook direct met verkoop via mensen. Zet ze ergens anders in of saneren.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 21:48 schreef b2py het volgende:
Per april gaat het papieren kaartje er toch al uit.

Eerst zien. En als het wel halsoverkop wordt doorgevoerd (want die technische problemen zijn gegarandeerd niet rond dit jaar) uiteraard volgend jaar de berichten volgen dat de vervoerders met de handen in het haar zitten over de afnemende reizigersaantallen .

Ik vraag me nou echt af voor hoeveel mensen er nou zoveel 'problemen' zijn. En het is ook altijd weer lekker 1 voor 12 aan de bel trekken door die clubjes. Die plannen en uitvoeringen zijn vijf - zes jaar geleden al gestart.

Dat is net als tijdens de afbouw van een flat bedenken dat er misschien nog een extra liftschacht in moet. Gewoon stil zijn en in een hoekje gaan zitten.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:14 schreef b2py het volgende:
Ik vraag me nou echt af voor hoeveel mensen er nou zoveel 'problemen' zijn. En het is ook altijd weer lekker 1 voor 12 aan de bel trekken door die clubjes. Die plannen en uitvoeringen zijn vijf - zes jaar geleden al gestart.

Als je nog vijf, zes jaar de tijd hebt voer je je overleg anders dan wanneer de deadline binnen een paar maanden ligt en de technische problemen waar je al vijf, zes jaar op hamert nog steeds niet opgelost zijn. Dat die eerste vijf jaar van overleg dan minder zichtbaar zijn, wil niet zeggen dat ze er niet zijn.

En de problemen (zonder aanhalingstekens) zijn mensen die de trein uitgejaagd worden doordat ze aan de verkeerde kant van het "gemiddeld worden de kaartjes niet duurder vallen" (en de mensen die geen alternatief hebben en dus maar moeten dokken voor het speelgoed van TLS en de vervoerders). Die eerste groep mensen komt niet meer terug en wordt niet vervangen door een groep autoreizigers die zich plotseling realiseren dat de treinverbinding voor hun goedkoper wordt.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:24 schreef Litpho het volgende:

[..]

Als je nog vijf, zes jaar de tijd hebt voer je je overleg anders dan wanneer de deadline binnen een paar maanden ligt en de technische problemen waar je al vijf, zes jaar op hamert nog steeds niet opgelost zijn. Dat die eerste vijf jaar van overleg dan minder zichtbaar zijn, wil niet zeggen dat ze er niet zijn.

En de problemen (zonder aanhalingstekens) zijn mensen die de trein uitgejaagd worden doordat ze aan de verkeerde kant van het "gemiddeld worden de kaartjes niet duurder vallen" (en de mensen die geen alternatief hebben en dus maar moeten dokken voor het speelgoed van TLS en de vervoerders). Die eerste groep mensen komt niet meer terug en wordt niet vervangen door een groep autoreizigers die zich plotseling realiseren dat de treinverbinding voor hun goedkoper wordt.

Ik geloof er heilig in dat die overleggen achter de schermen niet gevoerd zijn, ander voorbeeld:

Toen duidelijk werd wat voor plannen NS had met de HSL-Zuid had begin deze eeuw was direct duidelijk dat als er een HST zou gaan rijden van Amsterdam naar Brussel de Benelux zou vervallen. Kan je zo opvissen uit documenten uit die tijd. Vervolgens komen ROVER, VBOV en welk ander hip clubje er in september 2012 (! ) mee dat het belachelijk is dat de Benelux niet meer gaat rijden. Lekker op tijd jongens, not. Dan verdien je het ook gewoon niet. Gewoon niet.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 20:00 schreef greavy het volgende:
... op stations waar géén loket is dient de reiziger naar de kaartautomaat te gaan.

Accepteren die machines dan eindelijk iets anders dan Belgische pasjes?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:27 schreef b2py het volgende:

[..]

Ik geloof er heilig in dat die overleggen achter de schermen niet gevoerd zijn, ander voorbeeld:

Toen duidelijk werd wat voor plannen NS had met de HSL-Zuid had begin deze eeuw was direct duidelijk dat als er een HST zou gaan rijden van Amsterdam naar Brussel de Benelux zou vervallen. Kan je zo opvissen uit documenten uit die tijd. Vervolgens komen ROVER, VBOV en welk ander hip clubje er in september 2012 (! ) mee dat het belachelijk is dat de Benelux niet meer gaat rijden. Lekker op tijd jongens, not. Dan verdien je het ook gewoon niet. Gewoon niet.

Dat is te kort door de bocht, er is wel degelijk eerder aan de bel getrokken, maar omdat de zachte diplomatie (inclusief een petitie die er echt wel was voor 2012) niet werkte, is in september 2012 echt groot nieuw gemaakt. Dit was voor NS niet bepaald gunstige publiciteit, ik kan me voorstellen dat de reizigersorganisaties het eerst binnenskamers hebben proberen op te lossen, en toen dat niet lukte het grof geschut in stelling is gebracht.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:36 schreef Duvel het volgende:
?

Proton Bancontact

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:36 schreef Duvel het volgende:

[..]

Accepteren die machines dan eindelijk iets anders dan Belgische pasjes?

Ja, als Nederlander kan je er prima terecht met Maestro. Zelf al meerdere keren gedaan. Hoe het VISA/Mastercard zit weet ik niet exact.

oh iets anders. Nee.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:38 schreef greavy het volgende:
Ja, als Nederlander kan je er prima terecht met Maestro.

Oh echt ja? Zou nieuw zijn

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:38 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Proton Bancontact

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:38 schreef greavy het volgende:

[..]

Ja, als Nederlander kan je er prima terecht met Maestro. Zelf al meerdere keren gedaan. Hoe het VISA/Mastercard zit weet ik niet exact.

How furry interesting.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:27 schreef b2py het volgende:

[..]

Ik geloof er heilig in dat die overleggen achter de schermen niet gevoerd zijn, ander voorbeeld:

Toen duidelijk werd wat voor plannen NS had met de HSL-Zuid had begin deze eeuw was direct duidelijk dat als er een HST zou gaan rijden van Amsterdam naar Brussel de Benelux zou vervallen. Kan je zo opvissen uit documenten uit die tijd. Vervolgens komen ROVER, VBOV en welk ander hip clubje er in september 2012 (! ) mee dat het belachelijk is dat de Benelux niet meer gaat rijden. Lekker op tijd jongens, not. Dan verdien je het ook gewoon niet. Gewoon niet.

Deels eens. Dat de Beneluxtrein via Dordrecht en Roosendaal zoals we die kenden zou vervallen, was allang duidelijk. Den Haag was echter wél een trein beloofd (via Breda weliswaar) die uiteindelijk niet kwam.

Waar NS en NMBS tot op het laatst toe over zwegen was hoe de treinverbinding naar België er nou precies uit zou komen te zien. Alle geruchten werden in de kiem gesmoord met "wacht nou maar tot we ons aanbod presenteren", vragen over prijzen werden afgedaan met "De prijs zal tussen die van de Beneluxtrein en van de Thalys in liggen, maar zal voor iedereen betaalbaar blijven".

Pas toen informatie over de prijzen uitlekte op de website van NMBS Europe (door een redacteur die op 'Publish' drukte i.p.v. op 'Schedule') hadden reizigersorganisaties iets waarover ze echt konden gaan schreeuwen. Aanvankelijk probeerde NMBS het af te doen als 'dit is een concept' maar ze konden er uiteindelijk niet meer omheen dat de uitgelekte prijzen en voorwaarden wel degelijk correct waren.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:38 schreef Duvel het volgende:

[..]

Dat is te kort door de bocht, er is wel degelijk eerder aan de bel getrokken, maar omdat de zachte diplomatie (inclusief een petitie die er echt wel was voor 2012) niet werkte, is in september 2012 echt groot nieuw gemaakt. Dit was voor NS niet bepaald gunstige publiciteit, ik kan me voorstellen dat de reizigersorganisaties het eerst binnenskamers hebben proberen op te lossen, en toen dat niet lukte het grof geschut in stelling is gebracht.

Hoe ver is dat, voor 2005 of ben ik dan te optimistisch? 2007 zou die Fyra al rijden als HST zonder Benelux. Ze waren te laat, by far.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:39 schreef Duvel het volgende:

[..]

[..]

How furry interesting.

Nou ja Maestro moet je wel interesting vinden. Stel anders die vraag niet

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 22:39 schreef b2py het volgende:

[..]

Hoe ver is dat, voor 2005 of ben ik dan te optimistisch? 2007 zou die Fyra al rijden als HST zonder Benelux. Ze waren te laat, by far.

Zie mijn eerdere post.