POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hoewel er in NWS een topic loopt denk ik dat het ook wel interessant is om hier een topic te hebben om de politieke situatie in Turkije te volgen. Ik denk namelijk dat dit voorlopig nog wel even zal dooretteren en er ook aan de stoelpoten van Erdogan gezaagd zal blijven worden.quote:http://www.nu.nl/buitenla(...)ijkt-aanstaande.html
Achtergrond: 'Einde tijdperk Erdogan lijkt aanstaande'
Voor de tweede keer in een half jaar tijd is er grote onrust in Turkije. Nu vanwege een corruptiezaak, waarbij diverse hooggeplaatste personen en hun familie betrokken zijn. De macht van premier Recep Tayyip Erdogan lijkt hiermee verder af te brokkelen.
Dat de Turkse regering nauw verweven is met de bouwsector, mag geen verbazing wekken. Bij de steekpenningen die daarbij worden aangenomen, valt misschien ook nog wel wat voor te stellen.
''De economische groei van Turkije berust voornamelijk op de enorme bouwactiviteiten in het land'', zegt Erik Jan Zürcher, hoogleraar Turkse taal en culturen. ''De vergunningen die daarvoor nodig zijn, bieden allerlei mogelijkheden tot corruptie. Het is wél opmerkelijk dat een groep mensen binnen de politie en het Openbaar Ministerie besluit om hier een zaak van te maken en alles naar buiten te brengen. Het laat zien dat er fundamentele spanningen binnen het regeringskamp heersen.''
De onafhankelijkheid van de rechterlijke macht is de laatste jaren flink uitgehold. Zürcher: ''Net als het leger was dit een bolwerk van de Kemalistische elite. Tegenstanders van het huidige regime dus. De rechtbank dwarsboomde veel plannen van Erdogan, totdat de premier in 2007 begon om mensen met zijn eigen achtergrond in de rechterlijke macht en het OM neer te zetten. Dat deze corruptiezaak desondanks wordt geopend, laat zien dat niet iedereen meer achter hem staat.''
Gülen
In het corruptieschandaal zijn tot nu toe 24 mensen aangehouden, onder wie drie zoons van deze week afgetreden ministers. Erdogan spreekt van een internationaal complot, dat erop gericht is Turkije en de Turkse economie schade toe te brengen. De werkelijkheid is dat veel hoge posities binnen de politie en het justitieel apparaat inmiddels door aanhangers van de Hizmet-beweging worden bezet. De leider hiervan is de islamitische geestelijke Fethullah Gülen, die in de Verenigde Staten verblijft.
Gülen is een vroegere bondgenoot van Erdogan. ''Hun ideologie is dezelfde, beiden willen een islamitische Turkse samenleving'', zegt Zürcher. ''Ze verschillen alleen in de manier waarop ze die tot stand willen brengen. Erdogan gaat voor een directe politieke strijd, Gülen zoekt vooral de weg via het onderwijs. Hij wil nieuwe generaties goed opgeleide, ondernemende moslims kweken. Hij is groot geworden met het stichten van privé-onderwijsinstellingen.''
Gezi-protesten
Dat de aanhang van Gülen machtiger wordt, is Erdogan een doorn in het oog. Om die reden besloot hij eerder dit jaar om de dershanes (privéscholen) van Gülen onder staatstoezicht te stellen. Ook vond een grote reorganisatie plaats bij de inlichtingendienst.
De animositeit werd nog heviger tijdens de massale Gezi-protesten in mei en juni. Zürcher: ''Gülen liet zich toen zeer kritisch uit over de harde opstelling van Erdogan. Hij riep op tot een geweldloze aanpak, Erdogan koos voor de weg van de confrontatie.''
Een saillant detail is dat de aanleiding van de Gezi-protesten overeenkomsten vertoont met het huidige schandaal. Hoewel er in het voorjaar niets bekend was over corruptie, gingen mensen de straat op om hun stem te verheffen tegen de bouwwoede van de regering. Het populaire Gezipark zou worden omgetoverd tot een groot winkelcentrum. ''De demonstranten van toen zien in deze corruptiezaak een bevestiging van hun gelijk'', zegt Zürcher.
'Einde Erdogan'
De hoogleraar vermoedt dat 2013 het einde heeft ingeluid van het tijdperk-Erdogan. ''Ik denk dat steeds meer invloedrijke mensen vinden dat hij schade toebrengt aan Turkije. Het zal met conflicten en agressie gepaard gaan, maar langer dan een jaar zie ik hem niet meer aan het bewind."
"Wat volgt, durf ik niet te voorspellen. Gülen zal zelf niet snel een politieke partij oprichten, maar zijn steun is wel cruciaal. Want een linkse meerderheid zal Turkije niet snel krijgen.
Erdogan zit nu in ieder geval serieus in de problemen. Ik denk terecht. Hij zit er m.i. iets te lang en begint Poetin achtige trekjes te vertonen. Bovendien blijft hij zijn religieuze agenda doordrammen, wat naar mijn principes sowieso foute boel is
Ik ben benieuwd hoe anderen het zien.
[ Bericht 71% gewijzigd door Hexagon op 29-12-2013 19:06:12 ]
Overigens een vraag aan de Turkije kenners.
Zou er een mogelijkheid bestaan dat die Gulen beweging een nieuwe partij opricht die Erdogan electoraal gaat beconcurreren? Voor het oprichten van nieuwe partijen als de oude uitgekotst of verboden is draaien ze in Turkije hun hand ook niet om geloof ik.
Zou er een mogelijkheid bestaan dat die Gulen beweging een nieuwe partij opricht die Erdogan electoraal gaat beconcurreren? Voor het oprichten van nieuwe partijen als de oude uitgekotst of verboden is draaien ze in Turkije hun hand ook niet om geloof ik.
De Gülen-beweging had in november aangekondigd dat ze niet van plan waren om een politieke partij te stichten.quote:Op zondag 29 december 2013 19:09 schreef Hexagon het volgende:
Overigens een vraag aan de Turkije kenners.
Zou er een mogelijkheid bestaan dat die Gulen beweging een nieuwe partij opricht die Erdogan electoraal gaat beconcurreren? Voor het oprichten van nieuwe partijen als de oude uitgekotst of verboden is draaien ze in Turkije hun hand ook niet om geloof ik.
"Gülen movement rules out forming political party now or in future" - Hurriyet Daily News.
Ik denk eerder dat de Gülen-beweging een andere partij gaat steunen, een partij die de privéscholen wél wil behouden.
Dat moet dn de CHP of MHP worden? Gaat dat werken?quote:
[..]
De Gülen-beweging had in november aangekondigd dat ze niet van plan waren om een politieke partij te stichten.
"Gülen movement rules out forming political party now or in future" - Hurriyet Daily News.
Ik denk eerder dat de Gülen-beweging een andere partij gaat steunen, een partij die de privéscholen wél wil behouden.
Ik denk eerder aan de CHP.quote:
[..]
Dat moet dn de CHP of MHP worden? Gaat dat werken?
De vice-voorzitter(?) van CHP had laatst nog een bezoek gebracht aan een Gülenorganisatie in de VS voor meer 'eenheid'.
Maar hij zei ook:
Bronquote:“This does not mean that we are tied to their opinions or have accepted their ideas. But a political party must have its doors open to everybody,” Loğoğlu said, adding that the CHP did not discriminate between people according to ethnicity or sect.
Maar goed, ik vind het moeilijk om te zeggen met welke partij het zou kunnen werken.
Als CHP zou ik daar niet al te gretig mee zijn aangezien dat natuurlijk ook binnen de partij voor de nodige trammelant kan zorgen.
Dan kunnen ze imo beter een eigen partij oprichten en mogelijk een coalitie met de CHP aangaan.
Dan kunnen ze imo beter een eigen partij oprichten en mogelijk een coalitie met de CHP aangaan.
Dat is ook waar.quote:
Als CHP zou ik daar niet al te gretig mee zijn aangezien dat natuurlijk ook binnen de partij voor de nodige trammelant kan zorgen.
Correct me if I'm wrong, maar de huidige politieke situatie in Turkije is toch gewoon het gevolg van een snel moderniserend land waarbij het gedeelte van religieuze, veelal argrarische en oudere moslims de Erdogan-aanpak steunen en de seculiere/gematigde moslims, jonger en woonachtig in steden, de confrontatie met hem aangaan (en vice versa natuurlijk)?
In wezen niet zo heel veel anders dan Nederland anno 1980 of de politieke verhoudingen hier ten tijde van provo, krakersrellen en hippies/damslapers.
In wezen niet zo heel veel anders dan Nederland anno 1980 of de politieke verhoudingen hier ten tijde van provo, krakersrellen en hippies/damslapers.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Persoonlijk zou k voor CHP gaan.. Naar mijn mening moet een staat seculier blijven en vooral een land als Turkije die toch al evenwicht problemen heeft met het oosten en westen.
Voor een deel speelt dat mee natuurlijk.quote:
Correct me if I'm wrong, maar de huidige politieke situatie in Turkije is toch gewoon het gevolg van een snel moderniserend land waarbij het gedeelte van religieuze, veelal argrarische en oudere moslims de Erdogan-aanpak steunen en de seculiere/gematigde moslims, jonger en woonachtig in steden, de confrontatie met hem aangaan (en vice versa natuurlijk)?
In wezen niet zo heel veel anders dan Nederland anno 1980 of de politieke verhoudingen hier ten tijde van provo, krakersrellen en hippies/damslapers.
Maar het heeft ook te maken met een strijd om wie de baas is in een land met een duidelijk democratisch tekort. Ik heb het beeld dat Turkije een soort eenpartijstaat is waarbij Erdogan het oude machtsblok heeft vervangen door zijn nieuwe eenpartijstaat.
|
|
