http://nos.nl/artikel/590(...)ker-alan-turing.htmlquote:dinsdag 24 dec 2013, 09:18 (Update: 24-12-13)
Koningin Elizabeth heeft de Britse wiskundige Alan Turing postuum gratie gegeven. De veroordeling van Turing in de jaren 50 voor homoseksualiteit is daardoor ongedaan gemaakt.
"Alan Turing was een bijzondere man die een hoofdrol speelde in de redding van dit land tijdens de Tweede Wereldoorlog", zei premier Cameron.
Computers
In de oorlog kraakten Turing en zijn medewerkers de onbreekbaar geachte Enigma-code van de nazi's. Dankzij de daarvoor ontwikkelde Turing-bombe en de Colossus-computer konden de geallieerden de geheime boodschappen van Duitse onderzeeërs ontcijferen.
De Colossus was een van de eerste programmeerbare computers. Turing wordt daarom ook wel de geestelijk vader van de moderne computer genoemd.
Zelfmoord
Enkele jaren na de oorlog werd Turing aangehouden voor onzedelijk gedrag, omdat hij seks had gehad met een man. Homoseks was tot 1967 strafbaar in Groot-Brittannië.
Turing werd veroordeeld en kreeg de keuze: een celstraf of chemische castratie. Hij koos het laatste. Turing verloor zijn baan en pleegde in juni 1954 zelfmoord met cyanide. Hij was toen 41 jaar.
Gerenommeerde wetenschappers, onder wie Stephen Hawking, probeerden de Britse overheid al jaren ervan te overtuigen om Turings straf te schrappen. In 2009 bood toenmalig premier Brown al wel zijn excuses aan voor de behandeling van Turing.
Alan Turing, http://nl.wikipedia.org/wiki/Alan_Turing is gratie verleend door de queen
2013...
Nadat hij tijdens de oorlog er voor zorgde dat de codeberichten van de nazi's sneller oncijfert werden in de UK dan door de nazis zelf. Een van de belangrijkste redenen waarom de Britten overleefden
Hij werd na de oorlog gecastreerd omdat ie homo was..
Hij pleegde daarna zelfmoord.
En bijna 60 jaar later, oh, sorry....
http://abovethelaw.com/20(...)rdon-of-alan-turing/quote:A pardon is essentially a way of the Crown forgiving Turing for engaging in consensual gay sex… when it should be men like Turing who should be asked to forgive the Crown. It’s like saying, “Hey, Al, do you remember that time, back in the day, when we chemically castrated you for no good reason? Yeah? Well, we forgive you. Also, you’re dead.” I’m a conservative, straight woman, hardly the most obvious gay-rights crusader, but that line from the British government strikes even me as a back-handed gesture. Alan Turing, and the thousands of men who suffered as he did, deserve better.
˛Sorry? Niet eens, meer een "wij vinden het nog steeds vies en je bent nog steeds fout, maar we vergeven het je".quote:Op donderdag 26 december 2013 17:36 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
http://nos.nl/artikel/590(...)ker-alan-turing.html
Alan Turing, http://nl.wikipedia.org/wiki/Alan_Turing is gratie verleend door de queen
2013...
Nadat hij tijdens de oorlog er voor zorgde dat de codeberichten van de nazi's sneller oncijfert werden in de UK dan door de nazis zelf. Een van de belangrijkste redenen waarom de Britten overleefden
Hij werd na de oorlog gecastreerd omdat ie homo was..
Hij pleegde daarna zelfmoord.
En bijna 60 jaar later, oh, sorry....
Dat dus. Nog steeds vol homofoob dedain.quote:
Sorry? Niet eens, meer een "wij vinden het nog steeds vies en je bent nog steeds fout, maar we vergeven het je".
Kennelijk stond men er 5 jaar geleden nog wel achter, kennelijk stond men er 10 jaar geleden nog wel achter, etc, etc.
Prachtig verwoord.quote:Op donderdag 26 december 2013 17:47 schreef Pietverdriet het volgende:
A pardon is essentially a way of the Crown forgiving Turing for engaging in consensual gay sex… when it should be men like Turing who should be asked to forgive the Crown. It’s like saying, “Hey, Al, do you remember that time, back in the day, when we chemically castrated you for no good reason? Yeah? Well, we forgive you. Also, you’re dead.” I’m a conservative, straight woman, hardly the most obvious gay-rights crusader, but that line from the British government strikes even me as a back-handed gesture. Alan Turing, and the thousands of men who suffered as he did, deserve better.
En inderdaad: Elizabeth had Alan Turing om vergeving moeten vragen en hem postuum de allerhoogste Britse onderscheiding moeten geven!
Wetten kunnen zichzelf niet rechtvaardigen. Een denkfout die wannabe rechtse populisten wel vaker maken.quote:
Turing moest zich gewoon aan de wet houden.
Bovendien is dit gewoon heel onhandig van Elizabeth... zowel veel te laat, als de manier waarop.
Die anti-homowet was gewoon om ons tegen Stalin te beschermen. Zonder dat had jij nu russich gesproken in een werkkamp in noord-siberië.quote:
[..]
Wetten kunnen zichzelf niet rechtvaardigen. Een denkfout die wannabe rechtse populisten wel vaker maken.
Hoe werkt dat precies, je land beschermen tegen een invasie met een discriminatoire wet?quote:
[..]
Die anti-homowet was gewoon om ons tegen Stalin te beschermen. Zonder dat had jij nu russich gesproken in een werkkamp in noord-siberië.
Ik denk dat je op de website van de PVV wel wat inspiratie op kan doen.quote:
[..]
Hoe werkt dat precies, je land beschermen tegen een invasie met een discriminatoire wet?
en dan denken ze dat ze het kunnen goedmaken met een gratie verlening...
Ja, het is de wereld op zijn kop. Hij krijgt een chemische castratie waarop hij zelfmoord pleegt, en nu vergeeft de koningin hem? Zij zou op haar knieen op zijn graf hem om vergiffenis moeten vragen.quote:
tering zeg, heftig...
en dan denken ze dat ze het kunnen goedmaken met een gratie verlening...
Mensen zoals Turing moeten worden gevierd, niet vergeven.
Helemaal mee eens. Echt een schande.quote:
[..]
Ja, het is de wereld op zijn kop. Hij krijgt een chemische castratie waarop hij zelfmoord pleegt, en nu vergeeft de koningin hem? Zij zou op haar knieen op zijn graf hem om vergiffenis moeten vragen.
Mensen zoals Turing moeten worden gevierd, niet vergeven.
op zn minst een standbeeld of zoiets.quote:
[..]
Ja, het is de wereld op zijn kop. Hij krijgt een chemische castratie waarop hij zelfmoord pleegt, en nu vergeeft de koningin hem? Zij zou op haar knieen op zijn graf hem om vergiffenis moeten vragen.
Mensen zoals Turing moeten worden gevierd, niet vergeven.
Die is er gelukkig al, in het Sackville Park in Manchester:quote:
[..]
op zn minst een standbeeld of zoiets.
Niet dat de staat ook maar iets heeft bijgedragen aan dat standbeeld. Het beeld is uiteindelijk gefabriceerd in China omdat het te duur was om dat in Engeland te doen.
Maar als de koningin nu als gebaar een standbeeld zou laten plaatsen dan wordt het een soort tweede Turing Memorial site. Lijkt me ook niet echt gepast.
Hij kwam er gewoon vooruit dat hij homo was, en zag het probleem daarmee niet. Dan was hij niet te chanteren, waarmee immers? Dit soort wetgeving zorgt voor chanteerbaarheid.quote:
Turing moest zich gewoon aan de wet houden. Zeker omdat hij zich in die tijd in een positie manoevreerde waarin hij door de communisten te chanteren was. Dankzij zijn castratie kregen de rode horden pas veel later fatsoenlijke computers en bleven ze decennia achter het Westen aanhobbelen in plaats van ons te veroveren.
ah okee.quote:
[..]
Die is er gelukkig al, in het Sackville Park in Manchester:
[ afbeelding ]
Niet dat de staat ook maar iets heeft bijgedragen aan dat standbeeld. Het beeld is uiteindelijk gefabriceerd in China omdat het te duur was om dat in Engeland te doen.
Maar als de koningin nu als gebaar een standbeeld zou laten plaatsen dan wordt het een soort tweede Turing Memorial site. Lijkt me ook niet echt gepast.
nee laat dan maar zitten. op dat bankje.
Ja, ff een zo'n nicht gaan voortrekken omdat die de tweede wereld oorlog met 2 jaar verkort heeftquote:
Ik vraag me trouwens af of alle andere chemisch gecastreerde homosexuelen ook vergeven worden?
Maar je hebt wel een punt, er zijn meer mensen onrecht aan gedaan door hun geaardheid, niet alleen maar beroemde types zoals Turing en Oscar Wilde
Best kans dat nabestaanden of een belangengroep daar op hebben aangedrongen. Maar het is wel heel erg mosterd na de maaltijd inderdaad.quote:
Ik kan de timing ook niet helemaal plaatsen. Als je al 60 jaar te laat bent hiermee, waarom nu? Waarom niet gewoon je mond erover houden?
Ja, da's ook weer zoquote:Op vrijdag 27 december 2013 17:31 schreef Copycat het volgende:
Iemand vergiffenis schenken impliceert dat diegene fout was.
http://www.varsity.co.uk/comment/6634quote:The campaign for Prossie, a lesbian asylum seeker from Uganda, to remain in the UK received less media attention – she was deported earlier this month.
Zij heeft hem niet zelf gecastreerd. Ik zie het bittere ook wel, en het is natuurlijk te laat. Maar wat moeten ze dán doen? Heel veel duidelijker kan een staat niet zeggen dat ze fout is geweest.quote:
[..]
Ja, het is de wereld op zijn kop. Hij krijgt een chemische castratie waarop hij zelfmoord pleegt, en nu vergeeft de koningin hem? Zij zou op haar knieen op zijn graf hem om vergiffenis moeten vragen.
Heeft ze ook spijt betuigt dan? Gratie impliceert schuld. Ik heb het overigens sowieso niet zo op dit soort symboolpolitiek.quote:
[..]
Zij heeft hem niet zelf gecastreerd. Ik zie het bittere ook wel, en het is natuurlijk te laat. Maar wat moeten ze dán doen? Heel veel duidelijker kan een staat niet zeggen dat ze fout is geweest.
Ze zouden excuses kunnen aanbieden voor het gevangenzetten/chemisch castreren van alle homo's in die tijd in plaats van gratie verlenen aan 1 briljant persoon dat belangrijk was voor het verloop van de tweede wereldoorlog.quote:
[..]
Zij heeft hem niet zelf gecastreerd. Ik zie het bittere ook wel, en het is natuurlijk te laat. Maar wat moeten ze dán doen? Heel veel duidelijker kan een staat niet zeggen dat ze fout is geweest.
Het spijt ons dat we dat ene persoon die één van de mensen is die het fundament heeft geschapen waar alle computers die bestaan op werken tot zelfmoord hebben gedreven, maar niet van al die andere mensen.
Die man heeft niks fout gedaan, hij was een held!
De schrijfster krijgt er nogal van langs in de comments, maar ik kan niet precies volgen waarom. Vind het persoonlijk best een sterk stuk.quote:
Dit artikel verwoord het goed
[..]
http://abovethelaw.com/20(...)rdon-of-alan-turing/