quote:Agent die Rishi doodschoot vrijgesproken
De agent die vorig jaar de 17-jarige Rishi Chandrikasing op station Hollands Spoor doodschoot is vrijgesproken van moord en van doodslag.
De agent probeerde zo gecontroleerd mogelijk op het bovenbeen te schieten, concludeerde de rechter. Maar er was stress bij de agent en het gedrag van Rishi, die wegrende, was ook onverwacht. De kans op een fout schot was aanmerkelijk, maar de agent heeft dat risico niet willens en wetens genomen.
De rechter noemde het toevoegen van de beschuldiging van 'moord' aan tenlastelegging een paar dagen voor zitting 'ongelukkig' en 'nodeloos grievend' voor de agent. Er is geen enkel bewijs voor dat de agent opzettelijk Rishi wilde doodschieten, zei de rechter.
Niet aanwezig
De agent was zelf niet aanwezig in de rechtbank. Wel waren er veel belangstellenden. Ook de moeder van Rishi was aanwezig, met een grote foto van haar zoon. Zij was hevig geëmotioneerd, zo schrijven bij de zitting aanwezige twitteraars.
Het Openbaar Ministerie (OM) eiste ontslag van iedere rechtsvervolging. De aanklager kwam twee weken geleden tot de conclusie dat de agent terecht aanhoudingsvuur gebruikte. Volgens het OM staat doodslag vast. Maar vanwege de omstandigheden waaronder de agent moest handelen, zou hij geen straf moeten krijgen, aldus de aanklager.
Bedreiging
De agent was samen met twee collega's afgekomen op de melding van een bedreiging door een vuurwapengevaarlijke verdachte. Een Engelsman had die melding gedaan. Rishi zou hem hebben gezegd dat hij een wapen had.
Eenmaal op het station zagen de agenten Rishi, die werd gemaand stil te blijven staan en zijn handen te laten zien. Rishi zette het op een lopen en greep naar een jas- of broekzak. 'Volkomen onverwacht gedrag', aldus de rechtbank.
De betrokken politieman nam binnen één seconde het besluit zijn wapen te trekken en probeerde, terwijl hij achter Rishi aan liep, hem in zijn bovenbenen te raken. Hij raakte Rishi in de hals. De jongen overleed later in een ziekenhuis. Volgens de rechtbank had de agent geen andere mogelijkheid Rishi aan te houden dan op hem te schieten.
Bron: AD
Ik heb het net even gevraagd aan iemand die als gevechtspiloot wat schietervaring heeft: Met een Walther P99 kun je met wat schietervaring een doelwit met een diameter van 10 cm van 10 m afstand relatief makkelijk raken. Bij het schieten vanaf 16 Meter in de loop, vind ik de afstand van de benen naar de hals dan een vrij grote afwijking.quote:
quote:Op maandag 23 december 2013 20:29 schreef DoubleUU het volgende:
Belachelijk. Dood door schuld is het, niets anders. Familie heeft groot gelijk....Zo lijkt Nederland steeds meer op Amerika.
Is dood door eigen schuld ja.
Als een politie niet meer mag schieten, laten ze straks iedereen lopen, waar mensen als jij dan weer op zitten te zeiken
Conclusiequote:
Belachelijk. Dood door schuld is het, niets anders. Familie heeft groot gelijk....Zo lijkt Nederland steeds meer op Amerika.
Dit alles brengt de rechtbank tot het oordeel dat verdachte zijn bevoegdheid om geweld te gebruiken, welke bevoegdheid hem uit hoofde van zijn functie toekwam op grond van artikel 8 van de Politiewet 1993, niet heeft overschreden. Dit betekent dat het bewezen verklaarde feit niet strafbaar is omdat verdachte heeft gehandeld ter uitvoering van een wettelijk voorschrift. Verdachte zal derhalve worden ontslagen van alle rechtsvervolging.
5 De meer subsidiaire varianten van de tenlastelegging
De rechtbank spreekt, zoals hierboven is overwogen, verdachte vrij van het ten laste gelegde moord, subsidiair doodslag en ontslaat hem van alle rechtsvervolging ten aanzien van het (meer) subsidiair ten laste gelegde toebrengen van zwaar lichamelijk letsel met dodelijk gevolg. Nu deze varianten van de tenlastelegging niet tot een veroordeling leiden, is de rechtbank genoodzaakt te onderzoeken of de nog meer subsidiaire varianten tot een veroordeling kunnen leiden.
Op gronden zoals hierboven overwogen, acht de rechtbank ook de nog meer subsidiaire variant mishandeling met dood als gevolg bewezen en zal zij verdachte ook ten aanzien hiervan ontslaan van alle rechtsvervolging.
Voor wat betreft de meest subsidiaire vorm (dood door schuld) geldt dat in de rechtvaardigingsgrond die hierboven ten aanzien van de opzetdelicten is aangenomen besloten ligt dat geen sprake is van (aanmerkelijke) schuld, zodat vrijspraak moet volgen.
http://uitspraken.rechtsp(...):NL:RBDHA:2013:18257
Een agent moet altijd stilstaan om te mogen schieten....voldoet hij niet aan,,,quote:Op maandag 23 december 2013 20:33 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Is dood door eigen schuld ja.
Als een politie niet meer mag schieten, laten ze straks iedereen lopen, waar mensen als jij dan weer op zitten te zeiken
bovendien wou hij hem in zn been raken verklaarde hij....hoe raakt hij dan zn nek? Voor hetzelfde geld was het dan een headshot geweest...
Moet hij stilstaan? Lees de uitspraak anders even.quote:
[..]
Een agent moet altijd stilstaan om te mogen schieten....voldoet hij niet aan,,,
bovendien wou hij hem in zn been raken verklaarde hij....hoe raakt hij dan zn nek? Voor hetzelfde geld was het dan een headshot geweest...
MIS:quote:
[..]
Een agent moet altijd stilstaan om te mogen schieten....voldoet hij niet aan,,,
bovendien wou hij hem in zn been raken verklaarde hij....hoe raakt hij dan zn nek? Voor hetzelfde geld was het dan een headshot geweest...
http://uitspraken.rechtsp(...):NL:RBDHA:2013:18257quote:De rechtbank herhaalt hier – kort samengevat – wat de deskundigen hebben verklaard over de bij aanhoudingsvuur geldende voorschriften en de training van politieagenten: (i ) bij aanhoudingsvuur dient op de benen te worden gericht van de aan te houden persoon; (ii) er bestaat geen voorschrift dat nooit geschoten mag worden indien de afstand tussen de schutter en de aan te houden persoon meer dan 15 meter bedraagt; (iii) er bestaat geen voorschrift dat niet geschoten mag worden op een bewegende persoon (iv) er bestaat geen voorschrift dat een schutter niet in beweging mag zijn als hij schiet; (v) er wordt niet of minimaal getraind op het schieten op bewegende personen; (vi) er wordt wel getraind op situaties waarin de schutter in beweging is, waarbij de nadruk ligt op vaardigheden die erop gericht zijn dat de schutter zo stabiel mogelijk blijft.
een schiethouding aannemen, en niet met bevordelijke pas lopen houdt idd in dat hij stil moet staan.quote:
[..]
Moet hij stilstaan? Lees de uitspraak anders even.
Zie de post boven je.quote:
[..]
een schiethouding aannemen, en niet met bevordelijke pas lopen houdt idd in dat hij stil moet staan.
Nee. Lees de uitspraak anders evenquote:
[..]
een schiethouding aannemen, en niet met bevordelijke pas lopen houdt idd in dat hij stil moet staan.
Edit: 'assumptions is de mother of all fuck ups' is bij jou wel erg van toepassing
Dat pleit de agent niet vrij. Hij zou opgesloten moeten worden.
je mist even het stukje over dat meneer gewoon maar is gaan schieten, zonder gevaar, rennen, op een bewegend doelwit, zonder trainingquote:
[..]
Conclusie
Dit alles brengt de rechtbank tot het oordeel dat verdachte zijn bevoegdheid om geweld te gebruiken, welke bevoegdheid hem uit hoofde van zijn functie toekwam op grond van artikel 8 van de Politiewet 1993, niet heeft overschreden. Dit betekent dat het bewezen verklaarde feit niet strafbaar is omdat verdachte heeft gehandeld ter uitvoering van een wettelijk voorschrift. Verdachte zal derhalve worden ontslagen van alle rechtsvervolging.
5 De meer subsidiaire varianten van de tenlastelegging
De rechtbank spreekt, zoals hierboven is overwogen, verdachte vrij van het ten laste gelegde moord, subsidiair doodslag en ontslaat hem van alle rechtsvervolging ten aanzien van het (meer) subsidiair ten laste gelegde toebrengen van zwaar lichamelijk letsel met dodelijk gevolg. Nu deze varianten van de tenlastelegging niet tot een veroordeling leiden, is de rechtbank genoodzaakt te onderzoeken of de nog meer subsidiaire varianten tot een veroordeling kunnen leiden.
Op gronden zoals hierboven overwogen, acht de rechtbank ook de nog meer subsidiaire variant mishandeling met dood als gevolg bewezen en zal zij verdachte ook ten aanzien hiervan ontslaan van alle rechtsvervolging.
Voor wat betreft de meest subsidiaire vorm (dood door schuld) geldt dat in de rechtvaardigingsgrond die hierboven ten aanzien van de opzetdelicten is aangenomen besloten ligt dat geen sprake is van (aanmerkelijke) schuld, zodat vrijspraak moet volgen.
http://uitspraken.rechtsp(...):NL:RBDHA:2013:18257
gewoon een idioot met een vuurwapen dus
precies....die voorwaarden gelden allang niet meer.quote:
[..]
je mist even het stukje over dat meneer gewoon maar is gaan schieten, zonder gevaar, rennen, op een bewegend doelwit, zonder training
gewoon een idioot met een vuurwapen dus
quote:
je kan je achterlijke wetten erbij halen vriendje stokvis....het blijft belachelijk:) het gaat hier niet om de wet,
quote:
[..]
Een agent moet altijd stilstaan om te mogen schieten....voldoet hij niet aan,,,
bovendien wou hij hem in zn been raken verklaarde hij....hoe raakt hij dan zn nek? Voor hetzelfde geld was het dan een headshot geweest...
Waar staat dat precies in de uitspraak? Want je blaat onzin nu..quote:
[..]
je mist even het stukje over dat meneer gewoon maar is gaan schieten, zonder gevaar, rennen, op een bewegend doelwit, zonder training
gewoon een idioot met een vuurwapen dus
Ben je anders van hem gewend?quote:
[..]
Waar staat dat precies in de uitspraak? Want je blaat onzin nu..
de volgende keer zeggen we foei, niet meer doen.quote:
Belachelijk. Dood door schuld is het, niets anders. Familie heeft groot gelijk....Zo lijkt Nederland steeds meer op Amerika.
Wat is dan precies het gevaar? Een 17 jarige jongen die wegrent? Wouw dat is het schieten wel waard ja..quote:
[..]
Waar staat dat precies in de uitspraak? Want je blaat onzin nu..
net als het stukje over dat -in perfecte situaties (aka waar ze mee trainen) een aanhoudingschot vrijwel niet fataal is, en dan gaan ze compleet langs het punt dat hij iemand in zijn hals heeft geschotenquote:
[..]
precies....die voorwaarden gelden allang niet meer.
maar men denkt elkaar gewoon, schoot first, fuck the paperwork
Not sure if trollingquote:
[..]
Wat is dan precies het gevaar? Een 17 jarige jongen die wegrent? Wouw dat is het schieten wel waard ja..
Lees gewoon de uitspraak eens! Heb dat ding nu al vaak genoeg gepost..quote:
[..]
Wat is dan precies het gevaar? Een 17 jarige jongen die wegrent? Wouw dat is het schieten wel waard ja..
http://uitspraken.rechtsp(...):NL:RBDHA:2013:18257
dit zegt eigenlijk allesquote:
[..]
net als het stukje over dat -in perfecte situaties (aka waar ze mee trainen) een aanhoudingschot vrijwel niet fataal is, en dan gaan ze compleet langs het punt dat hij iemand in zijn hals heeft geschoten
maar men denkt elkaar gewoon, schoot first, fuck the paperwork
quote:
[..]
Wat is dan precies het gevaar? Een 17 jarige jongen die wegrent? Wouw dat is het schieten wel waard ja..
uit je eigen linkquote:
[..]
Waar staat dat precies in de uitspraak? Want je blaat onzin nu..
lees je eigen bronnne anders gewoon, het staat er letterlijk woord voor woord; hoe er niet op zulke situaties is getrained, er geen gevaar was, er geen vuurwapen was, niemand mogelijk een wapen trok
er was gewoon geen enkel probleem behalve wat incompetent persooneel wat maar graag iemand neer wou schieten
Dat heb ik gedaan...Hij kon ook uit paniek naar zijn telefoon grijpen om iemand te bellen...is er ooit een wapen aangetroffen? Vast niet....allochtoon is 100 punten toch? Erg zwak allemaal...corrupte faggetsquote:
[..]
Lees gewoon de uitspraak eens! Heb dat ding nu al vaak genoeg gepost..
http://uitspraken.rechtsp(...):NL:RBDHA:2013:18257
bel de rechterquote:
dan schiet ik preventief, voordat er onkundige pubers een wapen trekkenquote:
De politie zou veel vaker moeten schieten, mischien krijgt men dan nog wat respect voor ze en gaat iedereen zich een beetje normaal gedragen.
in hoeverre is dit goed voor de veiligheid?
200, want headshots tellen dubbel.quote:
[..]
Dat heb ik gedaan...Hij kon ook uit paniek naar zijn telefoon grijpen om iemand te bellen...is er ooit een wapen aangetroffen? Vast niet....allochtoon is 100 punten toch? Erg zwak allemaal...corrupte faggets
uitspraak is uitspraak, leer er maar mee leven.
Dat staat er helemaal niet.quote:
[..]
uit je eigen link
lees je eigen bronnne anders gewoon, het staat er letterlijk woord voor woord; hoe er niet op zulke situaties is getrained, er geen gevaar was, er geen vuurwapen was, niemand mogelijk een wapen trok
er was gewoon geen enkel probleem behalve wat incompetent persooneel wat maar graag iemand neer wou schieten
Na 30x posten is het ook wel weer leuk geweest met die link.quote:
[..]
Lees gewoon de uitspraak eens! Heb dat ding nu al vaak genoeg gepost..
http://uitspraken.rechtsp(...):NL:RBDHA:2013:18257
Iedereen kent hem inmiddels.
Ja en niemand leest hem. Nu ga ik echtquote:
[..]
Na 30x posten is het ook wel weer leuk geweest met die link.
Iedereen kent hem inmiddels.
Kennelijk kun je dan erg slecht (begrijpend) lezen.quote:
[..]
Dat heb ik gedaan...Hij kon ook uit paniek naar zijn telefoon grijpen om iemand te bellen...is er ooit een wapen aangetroffen? Vast niet....allochtoon is 100 punten toch? Erg zwak allemaal...corrupte faggets
heb ik overigens PR's voor gemaaktquote:
[..]
Lees gewoon de uitspraak eens! Heb dat ding nu al vaak genoeg gepost..
http://uitspraken.rechtsp(...):NL:RBDHA:2013:18257
jwz
Kennelijk heb jij dan vrij weinig empathisch vermogen...gaan we elkaar nu verwijten maken?quote:
[..]
Kennelijk kun je dan erg slecht (begrijpend) lezen.
schaam jequote:
quote:In het schietvaardigheidsonderwijs wordt onder meer getraind op zogeheten aanhoudingsvuur en noodweervuur. Het toepassen van aanhoudingsvuur, waarbij gericht dient te worden op de benen van de aan te houden persoon, wordt getraind en getoetst op een afstand van maximaal 15 meter, waarbij zowel de schutter als het doel statisch zijn. Er geldt geen voorschrift dat er op een afstand van meer dan vijftien meter geen aanhoudingsschot mag worden afgevuurd.21 Wel wordt er tijdens de trainingen op gewezen dat hoe verder het doel van de schutter is verwijderd, hoe moeilijker het is dit te raken.
quote:In de schietopleiding wordt echter niet of minimaal getraind op – uiteraard moeilijker te raken – bewegende doelen.
quote:Daarbij worden vaardigheden onderwezen, zoals een “hakken-tenen”-lopen, de noodweerscanhouding en afrollend lopen. Dit alles om aan te leren dat er tijdens het bewegend schieten zo weinig mogelijk schokken zijn, waardoor het bovenlichaam/de armen zo stabiel mogelijk blijft/blijven.2
quote:Alle getuigen-deskundigen verklaren dat verdachte geprobeerd heeft zo gecontroleerd mogelijk te schieten, en dat er wel sprake is van enige stabiliteit, maar ook dat er (te) weinig rust was bij het schieten.26
dus ongetrainde schietgraagjes, vrijspraak? pardon?quote:Rishi schoot richtte hij, zoals hem dat geleerd was, op diens (boven)benen[/quote]
[quote] De omstandigheden waaronder hij schoot weken echter in een aantal belangrijke opzichten af van de situatie tijdens de trainingen. Ten eerste de tijdens trainingen niet getrouw na te bootsen stress, waarvan bekend is dat deze het waarnemingsvermogen, de beslissingsvaardigheid en de fijne motoriek nadelig beïnvloeden. Ten tweede het voor verdachte volkomen onverwachte gedrag van Rishi – hoe onverwacht dit was blijkt ook uit de verklaring van RR002, die het in de veertien jaren van zijn politieloopbaan nog nooit had meegemaakt dat een persoon die met getrokken dienstwapen wordt benaderd zich aan zijn aanhouding trachtte te onttrekken –, waardoor verdachte zich genoodzaakt voelde meteen te schieten. En ten derde de omstandigheid dat zowel verdachte als Rishi in beweging waren (Rishi rende,verdachte liep met versnelde pas) en dat de afstand tussen hen inmiddels, naar later bleek, ongeveer 16 meter bedroeg. Gevolg van dit één en ander is geweest dat het voor verdachte veel moeilijker was dan in een trainingssituatie om Rishi in de bovenbenen te raken en dat het risico dat de afgevuurde kogel Rishi in een vitaal deel van diens lichaam zou raken (en dus dodelijk zou zijn) navenant toenam. De rechtbank komt dan ook tot het oordeel dat de kans op een fataal schot in deze omstandigheden aanmerkelijk is te achten.
emphathie heeft er helemaal niets mee te makenquote:
[..]
Kennelijk heb jij dan vrij weinig empathisch vermogen...gaan we elkaar nu verwijten maken?
je kunt die agent niet veroordelen omdat je het zo zielig vind voor het slachtoffer en/of zijn familie, je moet naar de feiten kijken
de wet is belangrijk hier
er was geen wapen, nooit niet. maaaar
De rechtbank overweegt hierover als volgt. Rishi, die verdachte terecht had aangemerkt als vuurwapengevaarlijk,
niet een van vuurwapen verdachte, nee een vuurwapengevaarlijk verdachtte, en de rechtelijke macht liegt niet.
"If the party rechtelijke macht wants it, two and two makes five!"
Met de wet veeg ik mijn reet af dat snap je wel....als je een jongetje van 17 gaat neerschieten..zomaar...omdat hij wegrent...dan ben je een corrupte faggot agent..zo simpel is dat....of het nou mag of niet doet helemaal niet ter zake.quote:
[..]
emphathie heeft er helemaal niets mee te maken
je kunt die agent niet veroordelen omdat je het zo zielig vind voor het slachtoffer en/of zijn familie, je moet naar de feiten kijken
de wet is belangrijk hier
Als zo'n agent mij aanhoudt, zal ik hem even mijn mes in zijn strottenhoofd douwen:) trust me.
Naja eigenlijk heeft hij hartstikke ondoordacht gehandeld, maar dat is oké omdat nergens staat dat hij niet zo mag handelenquote:
[..]
emphathie heeft er helemaal niets mee te maken
je kunt die agent niet veroordelen omdat je het zo zielig vind voor het slachtoffer en/of zijn familie, je moet naar de feiten kijken
de wet is belangrijk hier
niet heel vreemd dat mensen daar moeite mee hebben
schietgraag lees ik er niet in terug, in tegendeel zelfsquote:
[..]
schaam je
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
dus ongetrainde schietgraagjes, vrijspraak? pardon?
dat hij ongetraind is is ook onzin, er wordt alleen gesteld dat er de situatie op de grond op een aantal punten afweek op de manier waarop er getraind wordt door de politie
dat zal in 99 procent van de schietincidenten het geval zijn
hij schoot toch?quote:
[..]
schietgraag lees ik er niet in terug, in tegendeel zelfs
dat hij ongetraind is is ook onzin, er wordt alleen gesteld dat er de situatie op de grond op een aantal punten afweek op de manier waarop er getraind wordt door de politie
dat zal in 99 procent van de schietincidenten het geval zijn
als eerste?
niemand schoot op hem
niemand viel hem aan
niemand anders had een wapen
hij werd niet bedreigd
er was geen boze groep mensen met fakkels en vorken
dus waarom schiet zo iemand, behalve dat hij wou schieten?
DUS hij was niet getrained, ik ben getrained in motorrijden, doe ik heel goed, kan er zelfs prijzen mee winnen, als ik echter in een auto stap kan ik het voor geen meter, is dit nu een vrijbrief om 200 door de binnenstad te rijden, in een auto OMDAT ik goed motor kan rijden?
Nee he, want daar ben ik niet kundig in, dat kan ik niet, dat heb ik niet geleerd, heb ik geen ervaring is en dus doe ik niet
Waarom doet hij dus wel waar hij expliciet NIET in is getrained?
Hij wou graag schieten...
iets met argumenten...
dit dus.quote:Op maandag 23 december 2013 20:56 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
hij schoot toch?
als eerste?
niemand schoot op hem
niemand viel hem aan
niemand anders had een wapen
hij werd niet bedreigd
er was geen boze groep mensen met fakkels en vorken
dus waarom schiet zo iemand, behalve dat hij wou schieten?
iets met argumenten...
Internetheldquote:
[..]
Met de wet veeg ik mijn reet af dat snap je wel....als je een jongetje van 17 gaat neerschieten..zomaar...omdat hij wegrent...dan ben je een corrupte faggot agent..zo simpel is dat....of het nou mag of niet doet helemaal niet ter zake.
Als zo'n agent mij aanhoudt, zal ik hem even mijn mes in zijn strottenhoofd douwen:) trust me.
quote:
[..]
Met de wet veeg ik mijn reet af dat snap je wel....als je een jongetje van 17 gaat neerschieten..zomaar...omdat hij wegrent...dan ben je een corrupte faggot agent..zo simpel is dat....of het nou mag of niet doet helemaal niet ter zake.
Als zo'n agent mij aanhoudt, zal ik hem even mijn mes in zijn strottenhoofd douwen:) trust me.
.Ben je geïntrigeerd?quote:
quote:
[..]
Naja eigenlijk heeft hij hartstikke ondoordacht gehandeld, maar dat is oké omdat nergens staat dat hij niet zo mag handelen
niet heel vreemd dat mensen daar moeite mee hebben
nee dat snap ik nietquote:
[..]
Met de wet veeg ik mijn reet af dat snap je wel
hij schoot hem niet zomaar neerquote:....als je een jongetje van 17 gaat neerschieten..zomaar...omdat hij wegrent...dan ben je een corrupte faggot agent..zo simpel is dat....of het nou mag of niet doet helemaal niet ter zake.
Als zo'n agent mij aanhoudt, zal ik hem even mijn mes in zijn strottenhoofd douwen:) trust me.
de agenten kwamen af op een melding van een vuurwapengevaarlijke verdachte die op HS met een pistool is gezien
daar aangekomen sommeren ze de verdachte op de grond te gaan liggen of wat dan ook met getrokken pistolen en meneer gaat er vandoor, vervolgens draait hij zich terug om en graait iets uit zijn jaszak
dan geef je die agenten geen andere keuze
dat hij dan achteraf geen wapen bij zich had doet totaal niet terzake, zijn leeftijd ook niet
Dé reden dat iedere voetbalfan de ME doodwenst, veroorzaakt volgens jou respect?quote:
De politie zou veel vaker moeten schieten, mischien krijgt men dan nog wat respect voor ze en gaat iedereen zich een beetje normaal gedragen.
Nee, omdat hij een zelfcontroleprobleem had, iets tegen turken?, maar niet omdat er iemand anders dan hijzelf vuurwapengevaarlijk wasquote:
[..]
nee dat snap ik niet
[..]
hij schoot hem niet zomaar neer
de agenten kwamen af op een melding van een vuurwapengevaarlijke verdachte die op HS met een pistool is gezien
daar aangekomen sommeren ze de verdachte op de grond te gaan liggen of wat dan ook met getrokken pistolen en meneer gaat er vandoor, vervolgens draait hij zich terug om en graait iets uit zijn jaszak
dan geef je die agenten geen andere keuze
dat hij dan achteraf geen wapen bij zich had doet totaal niet terzake, zijn leeftijd ook niet
Er was niemand met een pistool gezien, er was geen pistool, toen niet, nu niet, de enige vuurwapens aanwezig waren van de ongetrainde politie...
dus het is noodweer, beweer je?
iets met argumenten
Dus ik bel de politie, zeg tegen ze " Jaquote:
[..]
nee dat snap ik niet
[..]
hij schoot hem niet zomaar neer
de agenten kwamen af op een melding van een vuurwapengevaarlijke verdachte die op HS met een pistool is gezien
daar aangekomen sommeren ze de verdachte op de grond te gaan liggen of wat dan ook met getrokken pistolen en meneer gaat er vandoor, vervolgens draait hij zich terug om en graait iets uit zijn jaszak
dan geef je die agenten geen andere keuze
dat hij dan achteraf geen wapen bij zich had doet totaal niet terzake, zijn leeftijd ook niet
Ik bel naar de Politie, Henkie heeft een vuurwapen...quote:
[..]
nee dat snap ik niet
[..]
hij schoot hem niet zomaar neer
de agenten kwamen af op een melding van een vuurwapengevaarlijke verdachte die op HS met een pistool is gezien
daar aangekomen sommeren ze de verdachte op de grond te gaan liggen of wat dan ook met getrokken pistolen en meneer gaat er vandoor, vervolgens draait hij zich terug om en graait iets uit zijn jaszak
dan geef je die agenten geen andere keuze
dat hij dan achteraf geen wapen bij zich had doet totaal niet terzake, zijn leeftijd ook niet
Ze komen Henkie tegen op het treinstation....hij schrikt...pakt zn telefoon...en wordt dodelijk geraakt..
Dat kan prima hier in Nederland idd.....
Zo zo, grote jongen.quote:
[..]
Met de wet veeg ik mijn reet af dat snap je wel....
Als je informatie wilt om een grote jongen te worden, stuur je maar een PM.quote:
slechte argumenten maar het is idd iets met argumentenquote:
[..]
hij schoot toch?
als eerste?
niemand schoot op hem
niemand viel hem aan
niemand anders had een wapen
hij werd niet bedreigd
er was geen boze groep mensen met fakkels en vorken
dus waarom schiet zo iemand, behalve dat hij wou schieten?
DUS hij was niet getrained, ik ben getrained in motorrijden, doe ik heel goed, kan er zelfs prijzen mee winnen, als ik echter in een auto stap kan ik het voor geen meter, is dit nu een vrijbrief om 200 door de binnenstad te rijden, in een auto OMDAT ik goed motor kan rijden?
Nee he, want daar ben ik niet kundig in, dat kan ik niet, dat heb ik niet geleerd, heb ik geen ervaring is en dus doe ik niet
Waarom doet hij dus wel waar hij expliciet NIET in is getrained?
Hij wou graag schieten...
iets met argumenten...
als jij als getrainde motorrijder in het verkeer een situatie tegenkomt die je niet expliciet hebt gehad tijdens je rijlessen zoals een tijger op de weg dan stap je ook niet af, dan beoordeel je de situatie en bepaal je aan de hand van je kennis en je intuitie hoe je ermee omgaat
oom agent is opgeleid om onder meer verdachten op te pakken en hij is opgeleid om daar in het uiterste geval zijn vuurwapen voor te gebruiken
dat het er dan niet helemaal uitziet als op de schietbaan maakt hem nog niet schietgraag of ongetrained
quote:
[..]
Als je informatie wilt om een grote jongen te worden, stuur je maar een PM.
do you even lift man
Zeur dan niet:) grote jongen.quote:
vergelijk je nu een motoragent met een straatagent?quote:
[..]
slechte argumenten maar het is idd iets met argumenten
als jij als getrainde motorrijder in het verkeer een situatie tegenkomt die je niet expliciet hebt gehad tijdens je rijlessen zoals een tijger op de weg dan stap je ook niet af, dan beoordeel je de situatie en bepaal je aan de hand van je kennis en je intuitie hoe je ermee omgaat
oom agent is opgeleid om onder meer verdachten op te pakken en hij is opgeleid om daar in het uiterste geval zijn vuurwapen voor te gebruiken
dat het er dan niet helemaal uitziet als op de schietbaan maakt hem nog niet schietgraag of ongetrained
Goede vraag...Als je niet compleet blind of gestoord bent dan kan dat idd...jammer genoeg was dat hier niet het geval....quote:Op maandag 23 december 2013 21:08 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
Ik vraag me trouwens wel af hoe je op iemands been kunt richten en dan de nek kunt raken.
dan draai jij de cel inquote:
[..]
Dus ik bel de politie, zeg tegen ze " Ja
[..]
Ik bel naar de Politie, Henkie heeft een vuurwapen...
Ze komen Henkie tegen op het treinstation....hij schrikt...pakt zn telefoon...en wordt dodelijk geraakt..
Dat kan prima hier in Nederland idd.....
maar ik zou gekke Henkie van het treinstation aanraden om als hij agenten met getrokken wapens tegenkomt niet weg te rennen en al helemaal niet zijn telefoon te gaan pakken want dat gaat hem gewoon dit soort problemen opleveren overal in de wereld
life2.0 maakte die vergelijkingquote:
[..]
vergelijk je nu een motoragent met een straatagent?
ik probeer hem zo goed mogelijk te verbeteren
slechte argumenten, bedoel je; je hebt er geen repliek opquote:
[..]
slechte argumenten maar het is idd iets met argumenten
als jij als getrainde motorrijder in het verkeer een situatie tegenkomt die je niet expliciet hebt gehad tijdens je rijlessen zoals een tijger op de weg dan stap je ook niet af, dan beoordeel je de situatie en bepaal je aan de hand van je kennis en je intuitie hoe je ermee omgaat
oom agent is opgeleid om onder meer verdachten op te pakken en hij is opgeleid om daar in het uiterste geval zijn vuurwapen voor te gebruiken
dat het er dan niet helemaal uitziet als op de schietbaan maakt hem nog niet schietgraag of ongetrained
tijgers zijn gevaarlijk
allochtonen niet
tot zo ver jouw argumentatie?
Nee daar is ie NIET voor opgeleid, komop dat staat letterlijk zwart op wit, men is niet anders getrained dan stilstaan op een papiertje te schieten, max 15 meter
ALLES wat niet voldoet aan die situatie=onbekend terrein
maar als jij een de kans dat de politie een verdachte tegenkomt op een lijn zet als in nederland een tijger tegenkomen is het duidelijk dat niet incapabel bent om je uberhaupt te verdiepen in deze kwestie
Aanraden is makkelijk, als het al gebeurd is. Bovendien was er maar 1 agent die een wapen trok, de ander probeerde hem juist ervan te weerhouden. En wat zou jij doen als iemand je met de dood bedreigd, iemand die geen duidelijk politie uniform draagt? Lijkt me duidelijk....rennen voor je leven.quote:
[..]
dan draai jij de cel in
maar ik zou gekke Henkie van het treinstation aanraden om als hij agenten met getrokken wapens tegenkomt niet weg te rennen en al helemaal niet zijn telefoon te gaan pakken want dat gaat hem gewoon dit soort problemen opleveren overal in de wereld
Als Rishi "de procedure" had gevolgd (en bijvoorbeeld eens niemand had bedreigd) dan had dit geen nieuws geweest en had ie nog gewoon geleefd.quote:
Aan een boom hoeft ie niet, maar het kan niet zo zijn dat je de procedure niet goed volgt, met dodelijke afloop, en gewoon verder kan met wat je deed.
bespaar je dan maar de moeitequote:
[..]
life2.0 maakte die vergelijking
ik probeer hem zo goed mogelijk te verbeteren
verdachte vergelijken met tijgers, gewoon puur en omdat jij bang bent en liever hebt dat onschuldige burgers regelmatig dood worden geschoten door de mensen die moeten beschermen
als de agent in kwestie gewoon recht kon schietenquote:
[..]
Als Rishi "de procedure" had gevolgd (en bijvoorbeeld eens niemand had bedreigd) dan had dit geen nieuws geweest en had ie nog gewoon geleefd.
was jij erbij?quote:
[..]
Als Rishi "de procedure" had gevolgd (en bijvoorbeeld eens niemand had bedreigd) dan had dit geen nieuws geweest en had ie nog gewoon geleefd.
Nee. Jij?quote:
gewoon zoals in de films, pak je wapen en bam bam bamquote:
Ik vraag me trouwens wel af hoe je op iemands been kunt richten en dan de nek kunt raken.
ach dat de realiteit anders is, de rechterlijke macht dekt je ass wel
Maar rishi is dood. Dus die krijgt geen proces meer aan zn broek.quote:
[..]
Als Rishi "de procedure" had gevolgd (en bijvoorbeeld eens niemand had bedreigd) dan had dit geen nieuws geweest en had ie nog gewoon geleefd.
De agent leeft nog en heeft een fout gemaakt met dodelijke afloop.
Als ik in beschonken toestand iemand dood rijd die door rood loopt, ben ik nog steeds mn rijbewijs kwijt.
Effe de rode lijn vasthouden aub.
ik gaf er toch repliek opquote:
[..]
slechte argumenten, bedoel je; je hebt er geen repliek op
vuurwapengevaarlijkquote:tijgers zijn gevaarlijk
allochtonen niet
it's in the name ... bovendien was dat het punt niet
jij begint over je epische motorskills einsteinquote:tot zo ver jouw argumentatie?
Nee daar is ie NIET voor opgeleid, komop dat staat letterlijk zwart op wit, men is niet anders getrained dan stilstaan op een papiertje te schieten, max 15 meter
ALLES wat niet voldoet aan die situatie=onbekend terrein
maar als jij een de kans dat de politie een verdachte tegenkomt op een lijn zet als in nederland een tijger tegenkomen is het duidelijk dat niet incapabel bent om je uberhaupt te verdiepen in deze kwestie
Precies, en ook geen wonder dat dit arrest wel degelijk terecht discussie oplevert.quote:
[..]
Naja eigenlijk heeft hij hartstikke ondoordacht gehandeld, maar dat is oké omdat nergens staat dat hij niet zo mag handelen
niet heel vreemd dat mensen daar moeite mee hebben
Het komt hoe je het ook went of keert toch eigenlijk neer op het accepteren van een verruiming van een noodweer(exces)-situatie in geval van al dan niet 'noodzakelijk' politieoptreden.
NB: voor de duidelijkheid, ik spreek het oordeel van de rechter niet tegen of zo, hoor. Die weet er meer van dan ik.
nee deze situatie vergelijken met jouw skills op je bmx is lekker wil je zeggenquote:
[..]
bespaar je dan maar de moeite
verdachte vergelijken met tijgers, gewoon puur en omdat jij bang bent en liever hebt dat onschuldige burgers regelmatig dood worden geschoten door de mensen die moeten beschermen
hij is/was niet/nooit vuurwapengevaarlijk, je kunt het blijven herhalen maar dat maakt het niet opeens waarheidquote:
[..]
ik gaf er toch repliek op
[..]
vuurwapengevaarlijk
it's in the name ... bovendien was dat het punt niet
[..]
jij begint over je epische motorskills einstein
!quote:
voor hetzelfde geld was het een rascist die op weg was naar een opstootje...kan jij niet weten..quote:
voor hetzelfde geld is er niemand geweest die zei dat hij gewapend was, en is het een truc om politiemensen te dekken....
JIJ weet het niet..
staat letterlijk in de tekstquote:Op maandag 23 december 2013 21:15 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
hij is/was niet/nooit vuurwapengevaarlijk, je kunt het blijven herhalen maar dat maakt het niet opeens waarheid
je kunt dat niet de ene keer als heilige letterlijke leidraad hanteren om delen die je niet aanstaan compleet te negeren
Omdat het in de wet zo omschreven staat, wil nog niet zeggen dat het zo is.quote:
[..]
staat letterlijk in de tekst
je kunt dat niet de ene keer als heilige letterlijke leidraad hanteren om delen die je niet aanstaan compleet te negeren
ben je nou zo dom of moet je even je handje vasthouden tot je het snapt?quote:
[..]
nee deze situatie vergelijken met jouw skills op je bmx is lekker wil je zeggen
Als iemand getrained is in X, ben je niet automagisch getrained in Y
agent is niet opgeleid om te schieten buiten de gewende gecontroleerde situaties 3 keer per jaar, niet op bewegende doelen, niet op afstand, niet rennen, niet in realistische situaties
Maar blijkbaar is ie wel getrained als er tijgers lopen, wat er staat niet vermeld dat ie daar NIET in is getrained
qoute even waar dat wapen wasquote:
[..]
staat letterlijk in de tekst
je kunt dat niet de ene keer als heilige letterlijke leidraad hanteren om delen die je niet aanstaan compleet te negeren
waar is dat wapen gevonden
die had het wapen vast
was het doorgeladen
was het gebruikt
hoe kwam ie aan dat wapen
ik kwam dat nergens tegen hoornee jij snapt het nietquote:
[..]
ben je nou zo dom of moet je even je handje vasthouden tot je het snapt?
Als iemand getrained is in X, ben je niet automagisch getrained in Y
agent is niet opgeleid om te schieten buiten de gewende gecontroleerde situaties 3 keer per jaar, niet op bewegende doelen, niet op afstand, niet rennen, niet in realistische situaties
Maar blijkbaar is ie wel getrained als er tijgers lopen, wat er staat niet vermeld dat ie daar NIET in is getrained
jij hebt bij je rijlessen geen tijgers op de weg gehad dus mag jij niet meer rijden als er eentje rondloopt
volgens jouw logica
er was geen wapenquote:
[..]
qoute even waar dat wapen was
waar is dat wapen gevonden
die had het wapen vast
was het doorgeladen
was het gebruikt
hoe kwam ie aan dat wapen
technisch gezien wel natuurlijkquote:
[..]
Omdat het in de wet zo omschreven staat, wil nog niet zeggen dat het zo is.
en hij dus geen verdachten, derhalve hij is geen agent, hij mocht dus niet schietenquote:
[..]
nee jij snapt het niet
jij hebt bij je rijlessen geen tijgers op de weg gehad dus mag jij niet meer rijden als er eentje rondloopt
volgens jouw logica
zelf jij kan dat snappen, heb je geen blauw krijtje door nodig
Ahquote:
dus geen vuurwapen gevaarlijke mensen behalve de agenten in burger
ja daarom is het dus onzinquote:
[..]
en hij dus geen verdachten, derhalve hij is geen agent, hij mocht dus niet schieten
zelf jij kan dat snappen, heb je geen blauw krijtje door nodig
jij mag gewoon rijden als je een situatie tegenkomt die je niet helemaal exact is uitgelegd net zoals de agent gewoon mag schieten moest dit nodig zijn in een situatie die hij niet tijdens zijn opleiding is tegengekomen
blij dat we daar uit zijn zeg
en Rishiquote:
[..]
Ah
dus geen vuurwapen gevaarlijke mensen behalve de agenten in burger
om maar even in jouw knuffeldierenachterlijkheid te blijven:quote:
[..]
ja daarom is het dus onzin
jij mag gewoon rijden als je een situatie tegenkomt die je niet helemaal exact is uitgelegd net zoals de agent gewoon mag schieten moest dit nodig zijn in een situatie die hij niet tijdens zijn opleiding is tegengekomen
blij dat we daar uit zijn zeg
tijgers zijn beschermde dieren, die mag je niet vermoorden
als je dat wel doet krijg je straf
het maakt niet uit dat je kakkerlakken wel dood mag trappen
dit was een tijger, en bij tijgers mag het niet
Nee.quote:
Want.
quote:
naja ik wil die Rishi niet gelijk een kakkerlak noemen, ik ken hem niet maar in deze situatie mocht de agent schieten jaquote:
[..]
om maar even in jouw knuffeldierenachterlijkheid te blijven:
tijgers zijn beschermde dieren, die mag je niet vermoorden
als je dat wel doet krijg je straf
het maakt niet uit dat je kakkerlakken wel dood mag trappen
dit was een tijger, en bij tijgers mag het niet
dat hoeft ook helemaal niet, het vermoeden is genoeg en de agent maakt die beslissing niet zelf die krijgt het mee van de meldkamerquote:
Maar jouw persoonlijke mening jegens allochtonen staat niet ter discussiequote:
[..]
naja ik wil die Rishi niet gelijk een kakkerlak noemen, ik ken hem niet maar in deze situatie mocht de agent schieten ja
wat zit je nu steeds over allochtonen te zeurenquote:
[..]
Maar jouw persoonlijke mening jegens allochtonen staat niet ter discussie
Excuusjesquote:
[..]
dat hoeft ook helemaal niet, het vermoeden is genoeg en de agent maakt die beslissing niet zelf die krijgt het mee van de meldkamer
die knul is niet vuurwapengevaarlijk en men vermoord gewoon onschuldige burgers, dat zijn de feiten, ook als jij roept dat hij wel vuurwapengevaarlijk was
Eigen ervaring.
Overigens is iemand die wegrent helemaal niet gevaarlijk voor jezelf en om dan in paniek te raken slaat helemaal nergens op.
Indien de agent de waarheid spreekt dan had hij nooit agent mogen worden.
Net als die agenten met overgewicht. Damn.
Doe ik niet, wat zeur jij nou over vuurgevaarlijk en tijgers?quote:
[..]
wat zit je nu steeds over allochtonen te zeuren
Enige logisch denkbare motief, oogkanker lijkt mij niet mogelijk.quote:
[..]
wat zit je nu steeds over allochtonen te zeuren
nou dat roep ik niet, dat roept de politie en de rechter heeft geoordeeld dat dit terecht wasquote:
[..]
Excuusjes
die knul is niet vuurwapengevaarlijk en men vermoord gewoon onschuldige burgers, dat zijn de feiten, ook als jij roept dat hij wel vuurwapengevaarlijk was
dat zijn de feiten
Nee jij roept hetquote:
[..]
nou dat roep ik niet, dat roept de politie en de rechter heeft geoordeeld dat dit terecht was
dat zijn de feiten
hij had geen vuurwapen, the end.
Tijd voor een fucking staatsgreep.
naja dit is nu al de tweede keer dat je erover begint ...quote:Op maandag 23 december 2013 21:28 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Doe ik niet, wat zeur jij nou over vuurgevaarlijk en tijgers?
die tijgers waren een voorbeeld van een situatie die je niet bij je rijles gehad hebt maar het lijkt allemaal iets te hoog gegrepen te zijn of je wil het gewoon niet snappen
dat vuurwapengevaarlijk is waar dit hele onderwerp omdraait dus dat vind ik een beetje een rare vraag
motief voor wat?quote:
[..]
Enige logisch denkbare motief, oogkanker lijkt mij niet mogelijk.
jij woont in twente, banquote:
achteraf had hij geen vuurwapen neequote:
[..]
Nee jij roept het
hij had geen vuurwapen, the end.
maar hij stond terecht als vuurwapengevaarlijk te boek, dat is niet helemaal hetzelfde
Het doodschieten.quote:
nou dan kun je je lol op @ hollands spoorquote:
ok man.quote:
[..]
nou dan kun je je lol op @ hollands spoor
kinderachtige verhaaltjesquote:
[..]
naja dit is nu al de tweede keer dat je erover begint ...
die tijgers waren een voorbeeld van een situatie die je niet bij je rijles gehad hebt maar het lijkt allemaal iets te hoog gegrepen te zijn of je wil het gewoon niet snappen
dat vuurwapengevaarlijk is waar dit hele onderwerp omdraait dus dat vind ik een beetje een rare vraag
stop je duim maar lekker diep in je mond, als je graag hebt dat ik je persoonlijke aanvallen serieus neem -> pm maar gewoon hoor stoertje
begin JIJ nu serieus over persoonlijke aanvallen te huilen????quote:
[..]
kinderachtige verhaaltjes
stop je duim maar lekker diep in je mond, als je graag hebt dat ik je persoonlijke aanvallen serieus neem -> pm maar gewoon hoor stoertje
vooraf wel?quote:
[..]
achteraf had hij geen vuurwapen nee
maar hij stond terecht als vuurwapengevaarlijk te boek, dat is niet helemaal hetzelfde
dat stond hij helemaal niet, hoe kom je bij dergelijke achterlijkheid
hij was geen bekende van de politieagent, hij had geen wapen, klaar.
nu mag jij weer iets verzinnen, verzinnen ja.
]quote:De drie politieambtenaren bespreken kort dat zij een vuurlijn zullen opzetten, zodra zij deze hen onbekende man – naar later bleek: Rishi – in beeld krijgen
iets met argumenten, ik heb vakantie, kom over 2 weken maar terug als je niet inhoudelijk kunt reageren
gossie, krokodilletranen omdat jij geen stoere rijlessen hebt gehad op je bmxquote:
[..]
begin JIJ nu serieus over persoonlijke aanvallen te huilen????
huillie
dat komt gewoon uit het oordeel van de rechter, klaarquote:
[..]
vooraf wel?
dat stond hij helemaal niet, hoe kom je bij dergelijke achterlijkheid
hij was geen bekende van de politieagent, hij had geen wapen, klaar.
nu mag jij weer iets verzinnen, verzinnen ja.
hoe kom jij er bij dat dat niet waar is?
ik reageer al de hele tijd inhoudelijkquote:[..]
]
iets met argumenten, ik heb vakantie, kom over 2 weken maar terug als je niet inhoudelijk kunt reageren
quote:
[..]
gossie, krokodilletranen omdat jij geen stoere rijlessen hebt gehad op je bmx
huillie
jeetje wat een zwaktebod zegquote:
als je een grote bek had moest je niet zo klein beginnen
als je geen zin meer hebt kun je ook gewoon een ander topic aanklikken
oh je bent een echte stoere vent?quote:
[..]
[..]
jeetje wat een zwaktebod zeg
als je geen zin meer hebt kun je ook gewoon een ander topic aanklikken
dan moet je die kop van je eens na laten kijken wat je hebt problemen met lezen
jij praat hier moord goed door zaken te verzinnen, niet ik
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 23-12-2013 21:56:38 ]
quote:
[..]
oh je bent een echte stoere vent?
dan moet je die kop van je eens na laten kijken wat je hebt problemen met lezen
jij praat hier moord goed door zaken te verzinnen, niet ik
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 23-12-2013 21:56:48 ]
ben je nu je moeder bellen omdat iemand het niet met je verhaaltjes eens is? Of probeer je heel hard een ander topic aan te klikken omdat je het niet af kunt met enkel de nederlandse taal?quote:
Kan een mod voor de lol even zeggen "NWS is een serieus nieuwsforum"?
Is het drama weer compleet.
ik denk dat ik het begin te begrijpenquote:
Er was nog steeds geen wapen, derhalve niet vuurwapengevaarlijk, als je dat niet snapt, moet ik lachen
jij snapt de term niet!
het betekend niet dat hij een vuurwapen op zak heeft maar dat er een redelijk vermoeden is dat hij er een op zak heeftquote:Vuurwapengevaarlijk
Vuurwapengevaarlijk is een term, veelal gebruikt door de politie en media om aan te geven dat een persoon in het verleden een vuurwapen heeft gebruikt. Bij de politie wordt veelal code 4 gebruikt om aan te geven dat iemand vuurwapengevaarlijk is. Meestal zal er dan de waarschuwing aan burgers gegeven worden deze persoon niet zelf aan te houden, maar wordt hen aangeraden het alarmnummer te bellen en op de politie te wachten.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Vuurwapengevaarlijk
quote:
[..]
ben je nu je moeder bellen omdat iemand het niet met je verhaaltjes eens is? Of probeer je heel hard een ander topic aan te klikken omdat je het niet af kunt met enkel de nederlandse taal?
Dan ben je geen vuurwapengevaarlijke verdachtequote:
[..]
ik denk dat ik het begin te begrijpen
jij snapt de term niet!
[..]
het betekend niet dat hij een vuurwapen op zak heeft maar dat er een redelijk vermoeden is dat hij er een op zak heeft
maar verdacht van bezit van een vuurwapen
!ja en als agenten je dan op moeten pakken dan krijg je het stempel vuurwapengevaarlijk opgeplaktquote:Op maandag 23 december 2013 21:48 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Dan ben je geen vuurwapengevaarlijke verdachte
maar verdacht van bezit van een vuurwapen
dan houden ze er rekening mee
dat de verdachte de boel aan stukken heeft staan schieten ofzo?
Alsof dat iemand een verhoogde kans heeft om een wapen bij zich te hebben een goede reden is om z'n nek te doorboren en hem te doden terwijl hij wegrent.
Damn.
Werk je voor de overheid ofzo?
hij draaide zich om en probeerde iets uit zijn zak te graaienquote:
Wat een onzindiscussie.
Alsof dat iemand een verhoogde kans heeft om een wapen bij zich te hebben een goede reden is om z'n nek te doorboren en hem te doden terwijl hij wegrent.
Damn.
Werk je voor de overheid ofzo?
als je dan vermoed dat daar een vuurwapen inzit dan vind ik dat een goede reden om hem neer te schieten ja
Vind ik absoluut niet.quote:
[..]
hij draaide zich om en probeerde iets uit zijn zak te graaien
als je dan vermoed dat daar een vuurwapen inzit dan vind ik dat een goede reden om hem neer te schieten ja
De politie is er overigens om de burgers te beschermen, maar ok, goede reden om neer te schieten.
Maar niet door z'n nek heen te schieten.
En iedereen die zelf ooit eens met een vuurwapen heeft geschoten weet dat het onmogelijk is om zo erg te missen.
ik vermoed idd dat hij niet op de benen maar op het lichaam heeft gemiktquote:
[..]
Vind ik absoluut niet.
De politie is er overigens om de burgers te beschermen, maar ok, goede reden om neer te schieten.
Maar niet door z'n nek heen te schieten.
En iedereen die zelf ooit eens met een vuurwapen heeft geschoten weet dat het onmogelijk is om zo erg te missen.
das gewoon pech hebben
quote:
De politie is er overigens om de burgers te beschermen,
Maar je bent tegen geweld. Toch?quote:
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 23-12-2013 22:01:01 ]
What are the odds?quote:De betrokken politieman nam binnen één seconde het besluit zijn wapen te trekken en probeerde, terwijl hij achter Rishi aan liep, hem in zijn bovenbenen te raken. Hij raakte Rishi in de hals.
niet zijn beste schot ooit mag ik hopenquote:
Ja, vooral pech voor het slachtoffer wat zomaar beschoten werd,quote:
[..]
ik vermoed idd dat hij niet op de benen maar op het lichaam heeft gemikt
das gewoon pech hebben
nou niet zomaarquote:
[..]
Ja, vooral pech voor het slachtoffer wat zomaar beschoten werd,
maar die heeft het meeste pech gehad idd
Agent had gewoon even z'n dag niet en wilde z'n frustraties op iemand botvieren. Zo gaat dat tegenwoordig.quote:
[..]
Ja, vooral pech voor het slachtoffer wat zomaar beschoten werd,
ja dat zal het zijn iddquote:Op maandag 23 december 2013 22:04 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Agent had gewoon even z'n dag niet en wilde z'n frustraties op iemand botvieren. Zo gaat dat tegenwoordig.
waarom heeft niemand dat aan de rechter verteld
hihaho
Ja, wel degelijk zomaar, het was een onschuldige jongen.quote:
[..]
nou niet zomaar
maar die heeft het meeste pech gehad idd
Dan had hij wel in zijn knie geschoten, want ziekelijk genoeg zou hij daar sowieso mee weggekomen zijn,quote:
[..]
Agent had gewoon even z'n dag niet en wilde z'n frustraties op iemand botvieren. Zo gaat dat tegenwoordig.
nou op het moment dat hij vlucht voor de politie is hij geen onschuldige jongen meerquote:
[..]
Ja, wel degelijk zomaar, het was een onschuldige jongen.
Nee. Of je kunt niet lezen of je komt om te trollen.quote:
Inderaad. En net als alle andere onschuldige jongens was hij toevallig vuurwapen gevaarlijk en sprinte hij weg bij aanhoudingquote:
[..]
Ja, wel degelijk zomaar, het was een onschuldige jongen.
quote:
[..]
nou op het moment dat hij vlucht voor de politie is hij geen onschuldige jongen meer
Als je vlucht voor gewapende aggressieve mensen die je achtervolgen heb je iets verkeerd gedaan?
als je vlucht voor de politie dan heb je iets verkeerd gedaan jaquote:
[..]
Als je vlucht voor gewapende aggressieve mensen die je achtervolgen heb je iets verkeerd gedaan?
als je vlucht voor politieagenten die je met getrokken pistolen aanspreken dan heb je iets doms gedaan
Jawel.quote:
[..]
Nee. Of je kunt niet lezen of je komt om te trollen.
Wat heeft hij dan volgens jou verkeerd gedaan?
Dat je wegrent als mensen je aggressief benaderen lijkt me begrijpelijk. Vuurwapengevaarlijk? De enige die hier een vuurwapen misbruikt heeft om iemand te doden is de dader in het verhaal, de agent dus.quote:
[..]
Inderaad. En net als alle andere onschuldige jongens was hij toevallig vuurwapen gevaarlijk en sprinte hij weg bij aanhouding
Wegrennen voor agressieve mensen; altijd. Wegrennen voor politie; nooit.quote:
[..]
Jawel.
Wat heeft hij dan volgens jou verkeerd gedaan?
[..]
Dat je wegrent als mensen je aggressief benaderen lijkt me begrijpelijk. Vuurwapengevaarlijk? De enige die hier een vuurwapen misbruikt heeft om iemand te doden is de dader in het verhaal, de agent dus.
hij heeft het niet misbruikt
quote:
[..]
als je vlucht voor de politie dan heb je iets verkeerd gedaan ja
Waarschijnlijk ben je dan gewoon verstandig bezig, het zijn gewelddadige mensen die schijt aan jou hebben. Dat blijkt maar weer uit dit verhaal.
Dat lijkt me al helemaal vanzelfsprekend, om te vluchten wanneer je door gewapend tuig bedreigd wordt.quote:als je vlucht voor politieagenten die je met getrokken pistolen aanspreken dan heb je iets doms gedaan
Trollquote:
[..]
Waarschijnlijk ben je dan gewoon verstandig bezig, het zijn gewelddadige mensen die schijt aan jou hebben. Dat blijkt maar weer uit dit verhaal.
[..]
Dat lijkt me al helemaal vanzelfsprekend, om te vluchten wanneer je door gewapend tuig bedreigd wordt.
Een onschuldig persoon doodschieten lijkt me wel degelijk misbruik van een vuurwapen.quote:
de agent heeft een vuurwapen gebruikt
hij heeft het niet misbruikt
euh .... ok?quote:
[..]
Waarschijnlijk ben je dan gewoon verstandig bezig, het zijn gewelddadige mensen die schijt aan jou hebben. Dat blijkt maar weer uit dit verhaal.
[..]
Dat lijkt me al helemaal vanzelfsprekend, om te vluchten wanneer je door gewapend tuig bedreigd wordt.
ik noem het gewoon heel erg dom
Wegrennen voor agressieve mensen is altijd begrijpelijk, het doet niet ter zake wat voor uniform ze aan hebben. En zeker niet als je leven op het spel staat.quote:
[..]
Wegrennen voor agressieve mensen; altijd. Wegrennen voor politie; nooit.
nee de situatie was zodanig dat gebruik van het dienstwapen is toegestaanquote:
[..]
Een onschuldig persoon doodschieten lijkt me wel degelijk misbruik van een vuurwapen.
dit is door de rechter bevestigd
in dit geval zet je je leven op het spel door weg te rennenquote:
[..]
Wegrennen voor agressieve mensen is altijd begrijpelijk, het doet niet ter zake wat voor uniform ze aan hebben. En zeker niet als je leven op het spel staat.
Zijn leven stond niet op het spel. Niets aan het handje geweest als hij gewoon was blijven staan.quote:
[..]
Wegrennen voor agressieve mensen is altijd begrijpelijk, het doet niet ter zake wat voor uniform ze aan hebben. En zeker niet als je leven op het spel staat.
Ik noem het vooral exemplarisch voor de prioriteiten van de politie.quote:
[..]
euh .... ok?
ik noem het gewoon heel erg dom
Het is vooral heel erg dom dat jij dit recht probeert te lullen.
Walgelijk.
[ Bericht 99% gewijzigd door sp3c op 23-12-2013 22:15:41 ]
Kut ik moest lachen en het is al zo triest.quote:
overigens kun je ook stellen dat Rishi zijn dag niet had
hihaho
het is niet kromquote:
[..]
Ik noem het vooral exemplarisch voor de prioriteiten van de politie.
Het is vooral heel erg dom dat jij dit recht probeert te lullen.
Walgelijk.
niet volgens de rechter iig en ik ben het daar niet mee oneens dus en dat probeer ik te beargumenteren
zo gaat dat op een discussieforum
Men kreeg de melding dat hij een vuurwapen bij zich droeg en vluchtte daarna weg voor de politie.quote:
[..]
Jawel.
Wat heeft hij dan volgens jou verkeerd gedaan?
quote:
[..]
het is niet krom
niet volgens de rechter iig en ik ben het daar niet mee oneens dus en dat probeer ik te beargumenteren
zo gaat dat op een discussieforum
In een ander topic wenste hij me net dood en ging die via dm schelden. Niet echt iemand om serieus te nemen dus
Oh ja, het is zijn eigen schuld dat hij met de dood bedreigd wordt,quote:
[..]
Zijn leven stond niet op het spel. Niets aan het handje geweest als hij gewoon was blijven staan.
das meer iets voor het feedbacktopicquote:
[..]
In een ander topic wenste hij me net dood en ging die via dm schelden. Niet echt iemand om serieus te nemen dus
Welk onderdeel van "blijf staan of ik schiet" begrijp jij niet?quote:
[..]
Oh ja, het is zijn eigen schuld dat hij met de dood bedreigd wordt,
Dus? Gewapende mensen vallen iemand lastig omdat hij volgens een onbekend persoon ook gewapend is, dat slaat al helemaal nergens op.quote:
[..]
Men kreeg de melding dat hij een vuurwapen bij zich droeg en vluchtte daarna weg voor de politie.
Wat doet dat er toe? Die hoort bij dezelfde criminele organisatie als de dader.quote:
[..]
nee de situatie was zodanig dat gebruik van het dienstwapen is toegestaan
dit is door de rechter bevestigd
Ja, jij wenst ook iedereen zomaar doodquote:
[..]
Oh ja, het is zijn eigen schuld dat hij met de dood bedreigd wordt,
de politie heeft dat mandaat nu eenmaalquote:
[..]
Dus? Gewapende mensen vallen iemand lastig omdat hij volgens een onbekend persoon ook gewapend is, dat slaat al helemaal nergens op.
kun je het mee eens of oneens zijn maar zolang de situatie is is het wel heel erg dom als je er geen rekening mee probeert te houden
Als iemand dat zegt en het slachtoffer probeert te ontvluchten, dan is het volgens jou zijn eigen schuld als hij wordt doodgeschoten?quote:
[..]
Welk onderdeel van "blijf staan of ik schiet" begrijp jij niet?
onzin, reageer gewoon niet als je het niet snaptquote:
[..]
ja en als agenten je dan op moeten pakken dan krijg je het stempel vuurwapengevaarlijk opgeplakt
dan houden ze er rekening mee
ja dag hoor, die discussie ga ik niet voerenquote:
[..]
Wat doet dat er toe? Die hoort bij dezelfde criminele organisatie als de dader.
Jezus kerel, hoe kom je er toch bij dat hier om willekeurige gewapende mensen ging? Het waren geen mafiosi ofzo, maar politie. POLITIE. Je weet wel, die lui die wij allemaal betalen om het veilig te houden op straat. In dienst, in uniform, formele dienaren en handhavers van de wet. Je hebt te doen wat zij zeggen.quote:
[..]
Dus? Gewapende mensen vallen iemand lastig omdat hij volgens een onbekend persoon ook gewapend is, dat slaat al helemaal nergens op.
We leven daarnaast ook niet in een dictatuur, of één of ander corrupt kutland, waar die gasten in de regel niet te vertrouwen zijn.
in burger jaquote:
[..]
Men kreeg de melding dat hij een vuurwapen bij zich droeg en vluchtte daarna weg voor de politie.
Niet iemand, politie. Politie. En ja, dan vraag je erom. Dat blijkt maar weer, niet?quote:
[..]
Als iemand dat zegt en het slachtoffer probeert te ontvluchten, dan is het volgens jou zijn eigen schuld als hij wordt doodgeschoten?
Zo kun je alles wel reduceren tot een simplistisch verhaal en het op zo'n manier verdraaien dat het belachelijk lijkt. De politie krijgt melding binnen dat iemand een vuurwapen draagt, moet dat controleren t.b.v. de veiligheid en de verdachte rent vervolgens hard weg. Tja.quote:
[..]
Dus? Gewapende mensen vallen iemand lastig omdat hij volgens een onbekend persoon ook gewapend is, dat slaat al helemaal nergens op.
nee, die waren het dus nietquote:
[..]
Jezus kerel, hoe kom je er toch bij dat hier om willekeurige gewapende mensen ging? Het waren geen mafiosi ofzo, maar politie. POLITIE. Je weet wel, die lui die wij allemaal betalen om het veilig te houden op straat. In dienst, in uniform, formele dienaren en handhavers van de wet. Je hebt te doen wat zij zeggen.
We leven daarnaast ook niet in een dictatuur, of één of ander corrupt kutland, waar die gasten in de regel niet te vertrouwen zijn.
het was eem moordenaar
Dat heeft ze helemaal niet, je mag mensen niet zomaar neerschieten of daarmee dreigen.quote:
[..]
de politie heeft dat mandaat nu eenmaal
kun je het mee eens of oneens zijn maar zolang de situatie is is het wel heel erg dom als je er geen rekening mee probeert te houden
Of het verstandig is om dat tuig te proberen ontwijken is de vraag, maar feit blijft dat hij onschuldig was en is vermoord.
Als jij overvallen wordt is het ook niet verstandig om jezelf te verdedigen, maar als je doodgeschoten wordt, is het dan je eigen schuld?
jij snapt het nietquote:
[..]
onzin, reageer gewoon niet als je het niet snapt
je snapt het niet, je leest het niet, je hebt nul argumenten en als je het niet kunt winnen ga je op de man spelen
prima hoor, je hebt gelijk
ja?quote:
[..]
Zo kun je alles wel reduceren tot een simplistisch verhaal en het op zo'n manier verdraaien dat het belachelijk lijkt. De politie krijgt melding binnen dat iemand een vuurwapen draagt, moet dat controleren t.b.v. de veiligheid en de verdachte rent vervolgens hard weg. Tja.
ja DUS vermoord je hem?
en dan jezelf liberaal durven te noemen
Oh, dus je stopt je account?quote:
[..]
onzin, reageer gewoon niet als je het niet snapt
acceptatie is de eerste stapquote:
Er was sowieso al geen sprake van moord.quote:
als de politie bij mij de deur in komt trappen om de een of andere reden dan ga ik op de grond liggen met mijn handen in mijn nekquote:
[..]
Dat heeft ze helemaal niet, je mag mensen niet zomaar neerschieten of daarmee dreigen.
Of het verstandig is om dat tuig te proberen ontwijken is de vraag, maar feit blijft dat hij onschuldig was en is vermoord.
Als jij overvallen wordt is het ook niet verstandig om jezelf te verdedigen, maar als je doodgeschoten wordt, is het dan je eigen schuld?
fanmail = pmquote:
pm je adres even, geef ik die informatie even door aan ongure types die zich niet schamen voor woningovervalenquote:
[..]
als de politie bij mij de deur in komt trappen om de een of andere reden dan ga ik op de grond liggen met mijn handen in mijn nek
Mafiosi in een blauw pakje, who cares wat ze voor kleren dragen?quote:
[..]
Jezus kerel, hoe kom je er toch bij dat hier om willekeurige gewapende mensen ging? Het waren geen mafiosi ofzo, maar politie. POLITIE. Je weet wel, die lui die wij allemaal betalen om het veilig te houden op straat. In dienst, in uniform, formele dienaren en handhavers van de wet. Je hebt te doen wat zij zeggen.
We leven daarnaast ook niet in een dictatuur, of één of ander corrupt kutland, waar die gasten in de regel niet te vertrouwen zijn.
De rest van je post slaat gewoon helemaal nergens op, wij betalen omdat wij gedwongen worden. En niemand die daar niet voor kiest hoeft zich daar aan te onderwerpen.
Whaha, verhuis naar Somalië of de Zuidpool kerel, dan ben je nergens aan onderworpen.quote:
[..]
Mafiosi in een blauw pakje, who cares wat ze voor kleren dragen?
De rest van je post slaat gewoon helemaal nergens op, wij betalen omdat wij gedwongen worden. En niemand die daar niet voor kiest hoeft zich daar aan te onderwerpen.
Ongeacht of dat voor jou op dat moment verstandig is, is het niet recht te praten dat het gebeurt.quote:
[..]
als de politie bij mij de deur in komt trappen om de een of andere reden dan ga ik op de grond liggen met mijn handen in mijn nek
jawelquote:
[..]
Er was sowieso al geen sprake van moord.
als je ergens heen rijd met het plan je wapen te pakken en op hem te richten en ter plaatse haal je de trekker over, je schiet hem neer en je slachtoffer is dood
is dat gewoon moord
Verdomd, daar was het je allemaal om te doen. Om je libertarische stokpaardjes te kunnen rondbazuinen.quote:
[..]
Mafiosi in een blauw pakje, who cares wat ze voor kleren dragen?
De rest van je post slaat gewoon helemaal nergens op, wij betalen omdat wij gedwongen worden. En niemand die daar niet voor kiest hoeft zich daar aan te onderwerpen.
quote:
[..]
jawel
als je ergens heen rijd met het plan je wapen te pakken en op hem te richten en ter plaatse haal je de trekker over, je schiet hem neer en je slachtoffer is dood
is dat gewoon moord
Jij bent ook echt te dom om te poepen heJe kunt alles wel reduceren tot een simlpistisch verhaal, de dader had een uniform aan en het slachtoffer niet. Dus het slachtoffer mag zichzelf niet verdedigen, en de dader mag iemand vermoorden.quote:
[..]
Zo kun je alles wel reduceren tot een simplistisch verhaal en het op zo'n manier verdraaien dat het belachelijk lijkt. De politie krijgt melding binnen dat iemand een vuurwapen draagt, moet dat controleren t.b.v. de veiligheid en de verdachte rent vervolgens hard weg. Tja.
Dat was niet het plan.quote:
[..]
jawel
als je ergens heen rijd met het plan je wapen te pakken en op hem te richten
jij bent zeker een kloon van die homo die geen nee accepteerd? tieft eens opquote:
[..]
Ik neem aan dat types als jij ook geen gebruik maken van andere publieke goederen, dan wel gesubsidieerde diensten zoals als water, stroom, en infrastructuur als fietspaden en autowegen? Hoe kom jij op je werk. Werk je eigenlijk wel? En zo nee, hoe kom je aan inkomen?quote:
[..]
Je kunt alles wel reduceren tot een simlpistisch verhaal, de dader had een uniform aan en het slachtoffer niet. Dus het slachtoffer mag zichzelf niet verdedigen, en de dader mag iemand vermoorden.
Een verdachte heeft op zo'n moment even niks te willen inderdaad.quote:
Dus het slachtoffer mag zichzelf niet verdedigen
Accepteerdquote:
[..]
jij bent zeker een kloon van die homo die geen nee accepteerd? tieft eens op
Overigens respecteer jij wel een andere mening zeker?
Het was niet het plan om gewapend van huis te gaan, naar hs te rijden aldaar een wapen op iemand te richten? dat was niet het plan?quote:
daar komt het in feite op neer jaquote:
[..]
Je kunt alles wel reduceren tot een simlpistisch verhaal, de dader had een uniform aan en het slachtoffer niet. Dus het slachtoffer mag zichzelf niet verdedigen, en de dader mag iemand vermoorden.
je mag je niet verzetten tegen je arrestatie en een politieagent mag in bepaalde omstandigheden van het dienstwapen gebruiken
als je die omstandigheden dan zelf gaat creeeren zoals jij voorstelt en zoals Rishi gedaan heeft dan ben je gewoon heel erg dom bezig in mijn ogen
Nee, dat lees je goed.quote:
[..]
Het was niet het plan om gewapend van huis te gaan, naar hs te rijden aldaar een wapen op iemand te richten? dat was niet het plan?
Doe aub wat aan die troll van een TS. Begint vervelend te wordenquote:
[..]
daar komt het in feite op neer ja
je mag je niet verzetten tegen je arrestatie en een politieagent mag in bepaalde omstandigheden van het dienstwapen gebruiken
als je die omstandigheden dan zelf gaat creeeren zoals jij voorstelt en zoals Rishi gedaan heeft dan ben je gewoon heel erg dom bezig in mijn ogen
zo ja; dan mag je zonder problemen dood worden geschoten door de mensen die je betaaldquote:
[..]
Ik neem aan dat types als jij ook geen gebruik maken van andere publieke goederen, dan wel gesubsidieerde diensten zoals als water, stroom, en infrastructuur als fietspaden en autowegen? Hoe kom jij op je werk. Werk je eigenlijk wel? En zo nee, hoe kom je aan inkomen?
op domheid kan ik niet moddenquote:
[..]
Doe aub wat aan die troll van een TS. Begint vervelend te worden
ik negeer hem verder
3e keerquote:
[..]
Doe aub wat aan die troll van een TS. Begint vervelend te worden
fanmail = pm
ik snap dat je je liefde graag van de daken schreeuwt, maar het regent en waait, doe het maar lekker binnen
en is het moordquote:
leken als jij snappen dat vast niet zonder de uitspraken te lezen
quote:
[..]
op domheid kan ik niet modden
ik negeer hem verder
Precies. Dat valt dus niet recht te praten!quote:
Die jongen heeft het recht om zich te verdedigen tegen een gewapende aggressor.quote:je mag je niet verzetten tegen je arrestatie en een politieagent mag in bepaalde omstandigheden van het dienstwapen gebruiken
Welke omstandigheden creëer ik? Ik heb het over de omstandigheden zoals die werkelijk waren op het moment van de moord.quote:als je die omstandigheden dan zelf gaat creeeren zoals jij voorstelt en zoals Rishi gedaan heeft dan ben je gewoon heel erg dom bezig in mijn ogen
Doodslag. Men had van tevoren en op dat moment niet de intentie om hem dood te schieten.quote:
maar noodweer komt niet eens aan bod; er is geen objectief gerechtvaardigd gevaar van hij zich van had kunnen beschermenquote:
Het is in mijn ogen vreemd dat men spreekt van aanhoudingsvuur, al is dat in deze zaak niet relevant want de agent voldeed dus aan die voorwaarden. Als een vuurwapengevaarlijke verdachte een zwart iets uit de jaszak haalt wil je toch liever niet wachten tot je zelf beschoten wordt, ik zou zoiets als noodweer bestempelen. Maar in geval van aanhoudingsvuur klopt het inderdaad dat de richtlijnen voorschrijven dat op de benen wordt geschoten.
en zelfs ALS dan waarschuwingsshot, en niet in de hals schieten
~je hebt niet het recht je tegen de politie te verdedigenquote:
[..]
Precies. Dat valt dus niet recht te praten!
[..]
Die jongen heeft het recht om zich te verdedigen tegen een gewapende aggressor.
niet in deze rechtstaat iig
Rishi creeerde die omstandighedenquote:[..]
Welke omstandigheden creëer ik? Ik heb het over de omstandigheden zoals die werkelijk waren op het moment van de moord.
jij suggereerde dat het begrijpelijk is wat het gewoon niet is
wel de kans voor lief genomen; derhalve moordquote:
[..]
Doodslag. Men had van tevoren niet de intentie om hem dood te schieten.
in de hals geschoten worden overleef je normaal niet
blame the victimquote:
[..]
je hebt niet het recht je tegen de politie te verdedigen
niet in deze rechtstaat iig
[..]
Rishi creeerde die omstandigheden
jij suggereerde dat het begrijpelijk is wat het gewoon niet is
Je hebt altijd het recht om jezelf te verdedigen tegen een aggressor.quote:
[..]
je hebt niet het recht je tegen de politie te verdedigen
niet in deze rechtstaat iig
quote:Rishi creeerde die omstandigheden
jij suggereerde dat het begrijpelijk is wat het gewoon niet is
Voorzover ik het begreep stond hij gewoon op het perron, werd hij aangevallen door gewapende mensen en heeft hij geprobeerd te vluchten.
quote:
elf jaar zijnquote:
Ook niet. Je hoopt als agent natuurlijk dat iemand meewerkt aan z'n aanhouding om het niet moeilijker te maken dan het is. Maar tegelijkertijd is een agent er ook voor opgeleid om te kunnen anticiperen op een situatie waarin iemand dat niet doet. Die voorbereiding is geen opzet van de agent, integendeel.quote:
wel de kans voor lief genomen; derhalve moord
je hebt nooit het recht om je tegen de politie te verdedigenquote:
[..]
Je hebt altijd het recht om jezelf te verdedigen tegen een aggressor.
niet in deze rechtstaat iig
hij werd niet aangevallenquote:[..]
Voorzover ik het begreep stond hij gewoon op het perron, werd hij aangevallen door gewapende mensen en heeft hij geprobeerd te vluchten.
hij werd door de politie gesommeerd zijn handen in de lucht te steken
Dat heb je dan verkeerd begrepen.quote:
[..]
Je hebt altijd het recht om jezelf te verdedigen tegen een aggressor.
[..]
Voorzover ik het begreep stond hij gewoon op het perron, werd hij aangevallen door gewapende mensen en heeft hij geprobeerd te vluchten.
quote:
Je hebt altijd het recht om jezelf te verdedigen tegen een aggressor.quote:
[..]
je hebt nooit het recht om je tegen de politie te verdedigen
niet in deze rechtstaat iig
Hij werd aangevallen, met de dood bedreigd en vervolgens vermoord.quote:hij werd niet aangevallen
hij werd door de politie gesommeerd zijn handen in de lucht te steken
neequote:
[..]
Je hebt altijd het recht om jezelf te verdedigen tegen een aggressor.
[..]
Hij werd aangevallen, met de dood bedreigd en vervolgens vermoord.
Jawel.quote:
[..]
Ook niet. Je hoopt als agent natuurlijk dat iemand meewerkt aan z'n aanhouding om het niet moeilijker te maken dan het is. Maar tegelijkertijd is een agent er ook voor opgeleid om te kunnen anticiperen op een situatie waarin iemand dat niet doet. Die voorbereiding is geen opzet van de agent, integendeel.
Dit is nadrukkelijk vermeld
wat je hoopt maakt niet uit, als je iemand in zijn hals schiet gaat ie wel dood, dat is niet zon probleem om je druk over te maken, dat jij in de veronderstelling bent dat je gewoon kan beweren het niet te willen is niet van toepassing
linksen snappen dat niet
hij viel hen aan?quote:
Misschien kun je inhoudelijk reageren en vermelden wat er volgens jou niet klopt, in plaats van dit soort nutteloze, inhoudsloze posts te plaatsen.quote:
[..]
Dat heb je dan verkeerd begrepen.
quote:
[..]
Jawel.
Dit is nadrukkelijk vermeld
wat je hoopt maakt niet uit, als je iemand in zijn hals schiet gaat ie wel dood, dat is niet zon probleem om je druk over te maken, dat jij in de veronderstelling bent dat je gewoon kan beweren het niet te willen is niet van toepassing
linksen snappen dat niet
Veel succes met het je beroepen op dat 'recht'.quote:
[..]
Je hebt altijd het recht om jezelf te verdedigen tegen een aggressor.
quote:
Oh correctie, 3 vuurwapens op iemand richten is volgens fok geen aanval
Waarom zou ik? Je luistert toch niet.quote:
[..]
Misschien kun je inhoudelijk reageren en vermelden wat er volgens jou niet klopt, in plaats van dit soort nutteloze, inhoudsloze posts te plaatsen.
Jawel.quote:
Moord.quote:Eenmaal op het station zagen de agenten Rishi, die werd gemaand stil te blijven staan en zijn handen te laten zien. Rishi zette het op een lopen en greep naar een jas- of broekzak. 'Volkomen onverwacht gedrag', aldus de rechtbank.
De betrokken politieman nam binnen één seconde het besluit zijn wapen te trekken en probeerde, terwijl hij achter Rishi aan liep, hem in zijn bovenbenen te raken. Hij raakte Rishi in de hals. De jongen overleed later in een ziekenhuis.
Het was niet de intentie van de agent hem dood te schieten en derhalve niet aan te merken als moord.quote:
[..]
Jawel.
Dit is nadrukkelijk vermeld
wat je hoopt maakt niet uit, als je iemand in zijn hals schiet gaat ie wel dood, dat is niet zon probleem om je druk over te maken, dat jij in de veronderstelling bent dat je gewoon kan beweren het niet te willen is niet van toepassing
linksen snappen dat niet
nopequote:
Nee, doodslag.quote:
Fout.quote:
[..]
Het was niet de intentie van de agent hem dood te schieten en derhalve niet aan te merken als moord.
Als je de aannemelijk kans erop aanvaard voldoe je er ook aan, dat had je moeten weten...
Ja, als hij de kans op een schot aanvaart door weg te rennen, had hij de gevolgen moeten weten...quote:
[..]
Fout.
Als je de aannemelijk kans erop aanvaard voldoe je er ook aan, dat had je moeten weten...
Nope.quote:
[..]
Fout.
Als je de aannemelijk kans erop aanvaard voldoe je er ook aan, dat had je moeten weten...
quote:
[..]
Ja, als hij de kans op een schot aanvaart door weg te rennen, had hij de gevolgen moeten weten...
Dat de staat daar schijt aan heeft is algemeen bekend, en dat blijkt ook uit de afloop van deze zaak. De politie is de sterke arm van de staat, en wordt heiligverklaard in de regels die de staat opstelt en door de rechters die de staat inhuurt. Alleen al het feit dat gewapende mannen jou lastig komen vallen omdat jij een wapen bij je draagt, en dat dit volgens de staat volkomen legaal en vanzelfsprekend is... dat zegt eigenlijk alles.quote:
[..]
Veel succes met het je beroepen op dat 'recht'.
Bron?quote:
Lol.quote:
[..]
Ja, als hij de kans op een schot aanvaart door weg te rennen, had hij de gevolgen moeten weten...
Tuurlijk niet, de agent heeft zelfs niet de intentie gehad iemand te doden maar zag zich er door de omstandigheden toe genoodzaakt iemand neer te schieten.quote:
[..]
jawel
als je ergens heen rijd met het plan je wapen te pakken en op hem te richten en ter plaatse haal je de trekker over, je schiet hem neer en je slachtoffer is dood
is dat gewoon moord
In een wetteloos systeem bestaat er niet zoiets als 'het recht om je te verdedigen'. Je daarop beroepen is dan ook tamelijk debiel.quote:
[..]
Dat de staat daar schijt aan heeft is algemeen bekend, en dat blijkt ook uit de afloop van deze zaak. De politie is de sterke arm van de staat, en wordt heiligverklaard in de regels die de staat opstelt en door de rechters die de staat inhuurt. Alleen al het feit dat gewapende mannen jou lastig komen vallen omdat jij een wapen bij je draagt, en dat dit volgens de staat volkomen legaal en vanzelfsprekend is... dat zegt eigenlijk alles.
Als een agent iemand wil neerschieten mikt hij niet op borst/nek/hoofd.quote:
Tuurlijk niet, de agent heeft zelfs niet de intentie gehad iemand te doden maar zag zich er door de omstandigheden toe genoodzaakt iemand neer te schieten.
quote:De rechtbank gaat ervan uit dat verdachte zich vanwege zijn opleiding, de IBT-trainingen en zijn ervaring als politieagent op straat bewust was van de aan het gebruik van vuurwapens verbonden risico's waarvan de grootte varieert afhankelijk van de omstandigheden waarin geschoten wordt. Hieruit volgt echter niet zonder meer dat verdachte op het moment dat hij in de richting van Rishi schoot willens en wetens de aanmerkelijke kans op een fataal schot heeft aanvaard. Vast staat immers dat zijn handelen tot doel had de vluchtende Rishi aan te houden en dat hij daartoe bewust op diens bovenbenen richtte. Ook kan op grond van zijn eigen verklaring, de camerabeelden en de verklaringen van de deskundigen daarover als vaststaand worden aangenomen dat hij geprobeerd heeft dit zo gecontroleerd mogelijk te doen. Dit één en ander wijst niet op het op de koop toenemen van de kans op een fataal schot. Bovendien komt ook hier betekenis toe aan de ongetwijfeld nadelige invloed van stress op het waarnemingsvermogen en de oordeelsvorming van verdachte. Aannemelijk is dat hij zich mede hierdoor niet voldoende bewust is geweest van de risico's van aanhoudingsvuur in de situatie van dat moment. Een aanwijzing hiervoor kan gevonden worden in zijn geschokte ongeloof toen hij bemerkte dat Rishi in de hals was geraakt – hij had immers op de bovenbenen gericht – en zijn vaste overtuiging op dat moment dat de door hem afgevuurde kogel dan wel moest zijn gericocheerd.27 Wellicht valt verdachte dus het verwijt te maken dat hij een inschattingsfout heeft gemaakt,
Waarom niet dan? Overigens mikte deze agent blijkbaar op de bovenbenen.quote:
Als een agent iemand wil neerschieten mikt hij niet op borst/nek/hoofd.
quote:
[..]
Het was niet de intentie van de agent hem dood te schieten en derhalve niet aan te merken als moord.
Persoon A komt naar een bepaalde plek specifiek om persoon B te confronteren, bedreigt persoon B en als persoon B vlucht, schiet persoon A persoon B dood.quote:
Hoe is dat doodslag en geen moord?
Daarvoor moet je een collega van de rechter zijn.
Daarmee weerspreek je notabene je eigen claims.quote:
Precies; hij raakte in paniek en wou wel even dat zwart schoffie pakkenquote:
[..]
Tuurlijk niet, de agent heeft zelfs niet de intentie gehad iemand te doden maar zag zich er door de omstandigheden toe genoodzaakt iemand neer te schieten.
However dat is geen objectieve afweging van de situatie maar een persoonlijke
Jawel hoor noodweer. Alleen is daar hier bij Rishi zeker geen sprake van mogelijk wel bij de agent.quote:
[..]
In een wetteloos systeem bestaat er niet zoiets als 'het recht om je te verdedigen'. Je daarop beroepen is dan ook tamelijk debiel.
Een wetteloos systeem gebaseerd op macht is wat we nu hebben, en het heeft inderdaad geen zin om je dan te beroepen op je rechten.quote:
[..]
In een wetteloos systeem bestaat er niet zoiets als 'het recht om je te verdedigen'. Je daarop beroepen is dan ook tamelijk debiel.
quote:
[..]
Precies; hij raakte in paniek en wou wel even dat zwart schoffie pakken
However dat is geen objectieve afweging van de situatie maar een persoonlijke
Discriminatie, of niet?
gebrek aan een rechsstaat impliceert niet wetteloos, hoorquote:
[..]
In een wetteloos systeem bestaat er niet zoiets als 'het recht om je te verdedigen'. Je daarop beroepen is dan ook tamelijk debiel.
ja dat was het iddquote:
dikke discriminatie, ik ben om
nee, gewoon achterlijkquote:
Dus geen moord, mijn dank.quote:
Precies; hij raakte in paniek en wou wel even dat zwart schoffie pakken
Opzettelijk doodschieten, onzin hij heeft eerst gewaarschuwd en geprobeerd het schieten te vermijden, dus geen doodslag.
Daarom is het begrijpelijk dat hij wegrende, ongeacht of hij een vuurwapen bij zich had waarmee hij zich kon verdedigen.
ik mis je bronquote:
[..]
Dus geen moord, mijn dank.
Opzettelijk doodschieten, onzin hij heeft eerst gewaarschuwd en geprobeerd het schieten te vermijden, dus geen doodslag.
je conclusie is derhlave foutief
als hij gewoon zijn handen in de lucht had gestoken zoals een normaal mens dan had hij de volgende ochtend weer buiten gestaan en een schadevergoeding kunnen claimen want hij had immers geen vuurwapen bij zichquote:
Rishi werd bedreigd met een vuurwapen, maar als hij zichzelf had verdedigd had hij gegarandeerd vele jaren in een kooi door moeten brengen.
Daarom is het begrijpelijk dat hij wegrende, ongeacht of hij een vuurwapen bij zich had waarmee hij zich kon verdedigen.
lijkt mij toch de betere optie
als er twee normale personen aanwezig waren was er niemand doodquote:
[..]
als hij gewoon zijn handen in de lucht had gestoken zoals een normaal mens dan had hij de volgende ochtend weer buiten gestaan en een schadevergoeding kunnen claimen want hij had immers geen vuurwapen bij zich
lijkt mij toch de betere optie
wie heeft wie nou doodgeschoten
blaming the victim
De bron staat hier al tientallen keren vermeld en je kunt het zo nalezen. Daarnaast ben je tamelijk vreemd bezig om bij het ontbreken van een bron meteen de conclusie te trekken dat het daarom foutief is.quote:
[..]
ik mis je bron
je conclusie is derhlave foutief
welke bron bewijst wat hij DACHT?quote:
[..]
De bron staat hier al tientallen keren vermeld en je kunt het zo nalezen. Daarnaast ben je tamelijk vreemd bezig om bij het ontbreken van een bron meteen de conclusie te trekken dat het daarom foutief is.
Jaja, gooi er nog maar een onzinnige oneliner tegenaan. Er bestaat niet zoiets als een 'recht je te verdedigen tegen de politie'.quote:
[..]
Een wetteloos systeem gebaseerd op macht is wat we nu hebben, en het heeft inderdaad geen zin om je dan te beroepen op je rechten.
Nee wel een beterequote:
[..]
Jaja, gooi er nog maar een onzinnige oneliner tegenaan. Er bestaat niet zoiets als een 'recht je te verdedigen tegen de politie'.
verdedigen tegen ELKE aanvaller
Beetje idiote gedachtegang in mijn ogen tenzij je denkt harder te kunnen lopen dan een kogel.quote:
Daarom is het begrijpelijk dat hij wegrende, ongeacht of hij een vuurwapen bij zich had waarmee hij zich kon verdedigen.
in tekenfilms kan hetquote:
[..]
Beetje idiote gedachtegang in mijn ogen tenzij je denkt harder te kunnen lopen dan een kogel.
gezien het feit dat op 15 meter al 1.5 meter mis wordt geschoten is rennen overduidelijk de beste optiequote:
[..]
Beetje idiote gedachtegang in mijn ogen tenzij je denkt harder te kunnen lopen dan een kogel.
Net zeg je de hele tijd 'de agent dacht dit, wilde dat, zus zo' en nu weten we niet wat mensen denkenquote:
[..]
welke bron bewijst wat hij DACHT?
Heiden6 is voorstander van een libertarisch walhalla. Geen overheid, geen systeem, geen wetten, alleen allesomvattende 'vrijheid'. Leuk, maar daarin bestaan geen 'rechten en plichten' omdat er geen systeem is om je ergens op te beroepen.quote:
[..]
gebrek aan een rechsstaat impliceert niet wetteloos, hoor
ja pakte geweldig uit ...quote:
[..]
gezien het feit dat op 15 meter al 1.5 meter mis wordt geschoten is rennen overduidelijk de beste optie
in de films schiet men elkaar nog vanaf 300 meter neer met een handvuurwapenquote:
argumenten
Hij heeft dat proberen te vermijden door te roepen wat Rishi moest doen, dat gedrag kon men constateren.quote:
[..]
welke bron bewijst wat hij DACHT?
Het is een feyenoordfan. Had je meer van hem verwacht?quote:
[..]
Heiden6 is voorstander van een libertarisch walhalla. Geen overheid, geen systeem, geen wetten, alleen allesomvattende 'vrijheid'. Leuk, maar daarin bestaan geen 'rechten en plichten' omdat er geen systeem is om je ergens op te beroepen.
Op maandag 23 december 2013 22:53 schreef sp3c het volgende:[..]
ja pakte geweldig uit ...
blijven staan en je per plekke laten execuren, zoals een echte nederlandse burger zou doen
hij had zeker vvd moeten stemmen ook zeker?
genoeg voetbla in de wereld
Hoe weet jij nou wat er zou gebeuren als hij wel had gedaan wat de agenten vroegen?quote:
blijven staan en je per plekke laten execuren, zoals een echte nederlandse burger zou doen
En daarna gewoon maar schieten, no matter what?quote:
[..]
Hij heeft dat proberen te vermijden door te roepen wat Rishi moest doen, dat gedrag kon men constateren.
gelukkig komen jullie internethelden niet buiten
Hoe weet jij nou wat er zou gebeuren als hij wel had gedaan wat de agenten vroegen?quote:
[..]
En daarna gewoon maar schieten, no matter what?
gelukkig komen jullie internethelden niet buiten
ik ben stoer, ik weet net zo veel als jullie, als ik kan verzinnen is het zoquote:
[..]
Hoe weet jij nou wat er zou gebeuren als hij wel had gedaan wat de agenten vroegen?
hij had op de grond moeten liggen en zich laten executeren, dat zou er gebeuren, zegt mijn glazen bol
dan moet je op de knietjes en knallen ze je door je kopquote:
[..]
Hoe weet jij nou wat er zou gebeuren als hij wel had gedaan wat de agenten vroegen?
gebeurt toch elke dag?
open je ogen ofzo
Gebeurt ook dusdanig vaak dat het niet eens nieuwswaardig meer is.quote:
zo gaan we nu eenmaal om met zwartjes in Nederland
Ach dan hadden we in elk geval een andere video gehad.quote:
[..]
dan moet je op de knietjes en knallen ze je door je kop
gebeurt toch elke dag?
open je ogen ofzo
goed verhaal weer
quote:
zo gaan we nu eenmaal om met burgers in Nederland