FOK!forum / Politiek / Wat gaat Blok doen? Deel 2
Ryan3dinsdag 17 december 2013 @ 19:51
Vandaag is het uur van de waarheid voor het woonakkoord. Senator Adri Duijvesteijn heeft de zaak spannend gemaakt door te dreigen met tegenstemmen. Dat zou te toch al niet al te sterke Stef Blok een een zeer lastig parket brengen.

266px-Adri_Duivesteijn.jpg

Het wordt dus interessant. Nu denk ik dat Frits Wester gisteren wel gelijk had dat Duijvesteijn wel door de bocht gaat. Maar wie weet.

Game on!
0ne_of_the_fewdinsdag 17 december 2013 @ 19:54
Bedoelde trouwens net dat Duivesteijn een goed gesprek met Blok had.
francoisdublancdinsdag 17 december 2013 @ 19:57
Een compromis laten de oppositiepartijen sowieso niet toe. Als Blok niet straks wat kan aanbieden is het vanavond buigen of barsten. Ik denk dat het dan toch echt barsten wordt voor Rutte 2.

Na diverse schandalen, compromissen, akkoorden, crisissen, en bezuinigingen denk ik dat het morgen over is, het is klaar Rutte.

Of Adri trekt zich terug. :')

_O_
alorsdinsdag 17 december 2013 @ 19:57
media_xl_968555.jpg

Zulke mensen zijn altijd een anticlimax tenzij ze net zo gek zijn als Hans Wiegel.
venomsnakedinsdag 17 december 2013 @ 19:57
Duivesteijn: "NEE"
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 19:58
Zelfs met "lees: tegen 8-achten" zat ik er nog naast geloof ik _O- _O- _O-
Tocadiscodinsdag 17 december 2013 @ 19:59
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 december 2013 19:57 schreef alors het volgende:
[ afbeelding ]

Zulke mensen zijn altijd een anticlimax tenzij ze net zo gek zijn als Hans Wiegel.
Zo gek is Duivesteijn wel. Aan het eind van zijn politieke carrière, schijt aan wie hem wel of niet aardig vindt en behoorlijk principieel.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 20:00
Toch goed voorspeld: 19:59 uur = tegen 8-en :P
alorsdinsdag 17 december 2013 @ 20:00
Voowrjjjzittuuwwrjjj
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 20:00
Owh, die stem.. *RILT*

Kan er nu al niet meer tegen :r :r :r
Gebraden_Wombatdinsdag 17 december 2013 @ 20:00
We waren wel mooi PvdA'ers af aan het zeiken eerder, maar die Blok mag ook weleens naar de kleermaker.
#ANONIEMdinsdag 17 december 2013 @ 20:01
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 december 2013 19:57 schreef alors het volgende:
[ afbeelding ]

Zulke mensen zijn altijd een anticlimax tenzij ze net zo gek zijn als Hans Wiegel.
Of Schmelzer.
#ANONIEMdinsdag 17 december 2013 @ 20:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:00 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
We waren wel mooi PvdA'ers af aan het zeiken eerder, maar die Blok mag ook weleens naar de kleermaker.
Iets met een aap en een gouden ring.
0ne_of_the_fewdinsdag 17 december 2013 @ 20:02
Ben wel bennieuwd of de andere pvda leden die ook kritiek hebben, net als Duivesteijn overwegen tegen te stemmen.
venomsnakedinsdag 17 december 2013 @ 20:03
Ik vind Blok maar een eng mannetje, waarom weet ik niet precies, gevoel.. :')
Tocadiscodinsdag 17 december 2013 @ 20:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:03 schreef venomsnake het volgende:
Ik vind Blok maar een eng mannetje, waarom weet ik niet precies, gevoel.. :')
6a00d8341d19f453ef01157204291a970b-800wi
venomsnakedinsdag 17 december 2013 @ 20:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:03 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Sprekend _O-.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 20:04
Stomme vraag: waarom Weekers daar?
Ik snap dat schatkist ermee te maken heeft.. Maar..
RemcoDelftdinsdag 17 december 2013 @ 20:04
Zijn ze nu nog aan het k*tten hierover? Altijd leuk zo'n schijnvertoning 's avonds, en daarna de volgende dag allemaal om 11 uur pas hun nest uit :')
#ANONIEMdinsdag 17 december 2013 @ 20:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:03 schreef venomsnake het volgende:
Ik vind Blok maar een eng mannetje, waarom weet ik niet precies, gevoel.. :')
Een kille bureaucraat zonder principes die rücksichtslos uitvoert wat hem van hogerhand wordt opgedragen. Zoiets?
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 20:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:03 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Juistem..

Maar die stem is (m.i.) erger :r :r :r
Tchockdinsdag 17 december 2013 @ 20:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:04 schreef RemcoDelft het volgende:
Zijn ze nu nog aan het k*tten hierover? Altijd leuk zo'n schijnvertoning 's avonds, en daarna de volgende dag allemaal om 11 uur pas hun nest uit :')
:')
alorsdinsdag 17 december 2013 @ 20:05
Die Eerste Kamer blijft wel bazig mooi. Jammer dat het maar zo weinig in beeld komt.
Be-Smartdinsdag 17 december 2013 @ 20:05
Waarom hebben ooit op de partij van dit geval gestemd? Hoe kan dat toch.
#ANONIEMdinsdag 17 december 2013 @ 20:06
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:05 schreef alors het volgende:
Die Eerste Kamer blijft wel bazig mooi. Jammer dat het maar zo weinig in beeld komt.
Dat portret van Willem II is mooi.
Gebraden_Wombatdinsdag 17 december 2013 @ 20:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:03 schreef venomsnake het volgende:
Ik vind Blok maar een eng mannetje, waarom weet ik niet precies, gevoel.. :')
Blok zou zeggen dat je zelf een eng mannetje bent, en je moeder en de rest van je familie ook.
0ne_of_the_fewdinsdag 17 december 2013 @ 20:07
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:05 schreef alors het volgende:
Die Eerste Kamer blijft wel bazig mooi. Jammer dat het maar zo weinig in beeld komt.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 20:07
Blok lult uit zijn nek (vind ik)
alorsdinsdag 17 december 2013 @ 20:08
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:06 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Dat portret van Willem II is mooi.
Dat plafond is ook schitterend, maar dat zie je niet op tv.
Gebraden_Wombatdinsdag 17 december 2013 @ 20:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:07 schreef Whiskers2009 het volgende:
Blok lult uit zijn nek (vind ik)
Oh kiert z'n jasje daarom zo in z'n nek? :D
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 20:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:08 schreef Gebraden_Wombat het volgende:

[..]

Oh kiert z'n jasje daarom zo in z'n nek? :D
:Y
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 20:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:08 schreef alors het volgende:

[..]

Dat plafond is ook schitterend, maar dat zie je niet op tv.
EK is idd prachtig (niet alleen de zaal zelf)
Gebraden_Wombatdinsdag 17 december 2013 @ 20:09
Hey top ik krijg lokaal nieuws direct van de minister. Blijkbaar krijg ik "middeldure" woningen als buren.
Ryan3dinsdag 17 december 2013 @ 20:10
Midden-dure huurmarkt is dure huurmarkt.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 20:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:09 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Hey top ik krijg lokaal nieuws direct van de minister. Blijkbaar krijg ik "middeldure" woningen als buren.
Ah, je woont DH - Kalvermarkt? :P
#ANONIEMdinsdag 17 december 2013 @ 20:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:07 schreef Whiskers2009 het volgende:
Blok lult uit zijn nek (vind ik)
Er komt veel geluid uit maar hij zegt bar weinig.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 20:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:10 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ah, je woont DH - Kalvermarkt? :P
Is dat wel de Kalvermarkt? Niet Ammunitiehaven oid??
venomsnakedinsdag 17 december 2013 @ 20:11
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:06 schreef Gebraden_Wombat het volgende:

[..]

Blok zou zeggen dat je zelf een eng mannetje bent, en je moeder en de rest van je familie ook.
Hij moet mij niet voor blok zetten.
Gebraden_Wombatdinsdag 17 december 2013 @ 20:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:10 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ah, je woont DH - Kalvermarkt? :P
De oude ministeries liggen aan de Turfmarkt, niet de Kalvermarkt. Maar dat is vlakbij idd. Nu wordt het gebruikt als wazige kunstruimte.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 20:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:12 schreef Gebraden_Wombat het volgende:

[..]

De oude ministeries liggen aan de Turfmarkt, niet de Kalvermarkt. Maar dat is vlakbij idd.
Zie 2e post (maar ook mis dus: Ammunitiehaven/Schedeldoekshaven)
0ne_of_the_fewdinsdag 17 december 2013 @ 20:13
Blok wekt altijd veel weerstand op bij mensen. Wel een plus voor dit debat.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 20:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:12 schreef Gebraden_Wombat het volgende:

[..]

De oude ministeries liggen aan de Turfmarkt, niet de Kalvermarkt. Maar dat is vlakbij idd. Nu wordt het gebruikt als wazige kunstruimte.
Ja, en de nieuwe liggen 100 meter verderop ofzo :P

Maar goed: weer on topic maar ;)
hmmmzdinsdag 17 december 2013 @ 20:15
Wanneer gaan ze stemmen?
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 20:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:15 schreef hmmmz het volgende:
Wanneer gaan ze stemmen?
Na de 2e of 3e termijn
hmmmzdinsdag 17 december 2013 @ 20:15
Hoelaat is dat?
#ANONIEMdinsdag 17 december 2013 @ 20:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:15 schreef hmmmz het volgende:
Wanneer gaan ze stemmen?
Laat. Niet voor 2300 gok ik. Hangt natuurlijk ook van de antwoorden van Blok af.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 17-12-2013 20:16:13 ]
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 20:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:15 schreef hmmmz het volgende:
Hoelaat is dat?
Is niet te voorspellen
0ne_of_the_fewdinsdag 17 december 2013 @ 20:16
Oei. http://www.joop.nl/politi(...)jn_nog_niet_akkoord/

Volgens Wester moet Duivesteijn inbinden, anders kabinetscrisis.

*trolgeroffel*
venomsnakedinsdag 17 december 2013 @ 20:17
Als Blok spreekt kijk ik altijd naar zijn handen, hij doet daar allemaal gekke dingen mee :').
Kowloondinsdag 17 december 2013 @ 20:17
Zowel bij RTL als NOS waren ze toch niet optimistisch over een goede afloop. Interessant vond ik dat kennelijk de hele PvdA fractie achter Duivesteijn is gaan staan (aldus die pipo van de NOS).
Gebraden_Wombatdinsdag 17 december 2013 @ 20:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:15 schreef hmmmz het volgende:
Hoelaat is dat?
Volgens de planning niet voor 22.45
http://www.eerstekamer.nl/plenaire_vergadering/20131217
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 20:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:16 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Oei. http://www.joop.nl/politi(...)jn_nog_niet_akkoord/

Volgens Wester moet Duivesteijn inbinden, anders kabinetscrisis.

*trolgeroffel*
Wester lult ook vaak uit zijn nek. En ik denk idd dat hij inbindt. Doet hij tot op heden altijd.
0ne_of_the_fewdinsdag 17 december 2013 @ 20:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:17 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Wester lult ook vaak uit zijn nek. En ik denk idd dat hij inbindt. Doet hij tot op heden altijd.
Klopt.Zeker de afgelopen jaren wist Wester het vaak gewoon niet. Is vaak niet goed ingevoerd.
Kowloondinsdag 17 december 2013 @ 20:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:16 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Oei. http://www.joop.nl/politi(...)jn_nog_niet_akkoord/

Volgens Wester moet Duivesteijn inbinden, anders kabinetscrisis.

*trolgeroffel*
quote:
Vicepremier Lodewijk Asscher voorspelde al dat verantwoordelijk minister Stef Blok het debat 'ongetwijfeld' zo zal voeren dat de Eerste Kamer met het akkoord zal instemmen, Duivesteijn incluis.
Op de beelden zag ik Blok naast Weekers zitten. Dat zijn nou juist precies de twee die al eerder een blauwtje opgelopen hebben in de Eerste Kamer.
Kowloondinsdag 17 december 2013 @ 20:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:17 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Wester lult ook vaak uit zijn nek. En ik denk idd dat hij inbindt. Doet hij tot op heden altijd.
In de Nacht van Wiegel werd ook algemeen aangenomen dat Wiegel uiteindelijk wel zou draaien. Dat gebeurde echter niet. En ik geef het wel een kansje want dit kabinet heeft al eerder een misser begaan in de Eerste Kamer. Gemakzucht vormt een rode draad in het beleid van Rutte en anderen.
Tchockdinsdag 17 december 2013 @ 20:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:24 schreef Kowloon het volgende:

[..]

In de Nacht van Wiegel werd ook algemeen aangenomen dat Wiegel uiteindelijk wel zou draaien. Dat gebeurde echter niet. En ik geef het wel een kansje want dit kabinet heeft al eerder een misser begaan in de Eerste Kamer.
Mag ik een geschiedenislesje over de Nacht van Wiegel? :@ O+
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 20:25
Hoe het ook zij, ik vind de posts hier interessanter dan het debat zelf nu (maar ik ben dan ook erg moe).
0ne_of_the_fewdinsdag 17 december 2013 @ 20:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:24 schreef Tchock het volgende:

[..]

Mag ik een geschiedenislesje over de Nacht van Wiegel? :@ O+
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nacht_van_Wiegel
Kowloondinsdag 17 december 2013 @ 20:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:24 schreef Tchock het volgende:
Mag ik een geschiedenislesje over de Nacht van Wiegel? :@ O+
Ik weet er ook niet veel van hoor. Was toen nog een kleine Kowloon. ;) Ik had dit van wat filmpjes op Youtube. :P
Tocadiscodinsdag 17 december 2013 @ 20:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:24 schreef Kowloon het volgende:

[..]

In de Nacht van Wiegel werd ook algemeen aangenomen dat Wiegel uiteindelijk wel zou draaien. Dat gebeurde echter niet. En ik geef het wel een kansje want dit kabinet heeft al eerder een misser begaan in de Eerste Kamer.
2 Missers, de superprovincie is ook al afgeschoten. En nummertje 3, het leenstelsel voor studenten, dient zich binnenkort ook alweer aan.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 20:27
Laat maar
#ANONIEMdinsdag 17 december 2013 @ 20:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:24 schreef Tchock het volgende:

[..]

Mag ik een geschiedenislesje over de Nacht van Wiegel? :@ O+
quote:
Kabinetscrisis 1999: de Nacht van Wiegel

Op 18 mei 1999 kreeg een wetsvoorstel tot invoering van de mogelijkheid voor een correctief referendum i in de Eerste Kamer niet de vereiste tweederde meerderheid. Daarop bood het kabinet een dag later zijn ontslag aan. Vooral D66 i was zeer ontstemd en teleurgesteld over de verwerping, omdat zij het referendum als één van haar 'kroonjuwelen' beschouwde.
Nadat D66 aanvankelijk weinig voelde voor een lijmpoging, werd na enige tijd toch een compromis bereikt na een geslaagde bemiddelingspoging door de vicepresident van de Raad van State, Tjeenk Willink i.
Dat compromis hield in dat er nog tijdens de periode van het tweede kabinet-Kok i een Tijdelijke Referendumwet zou komen, waarin een consultatief i correctief referendum zou worden geregeld. Het kabinet zou bovendien het Grondwetsvoorstel opnieuw (in eerste lezing) indienen.
Kowloondinsdag 17 december 2013 @ 20:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:26 schreef Tocadisco het volgende:
2 Missers, de superprovincie is ook al afgeschoten. En nummertje 3, het leenstelsel voor studenten, dient zich binnenkort ook alweer aan.
Pure gemakzucht van Rutte vind ik het. Het begon al met die inkomensafhankelijke zorgpremie. Dat had hij veel te gemakkelijk weggegeven waardoor hij geen goed verhaal had naar de achterban van de VVD waardoor er een dure correctie in het akkoord doorgevoerd moest worden.
Kowloondinsdag 17 december 2013 @ 20:32
Hier kun je het zien: "Tegen" en toen stortte het in elkaar. ;)
Tocadiscodinsdag 17 december 2013 @ 20:33
quote:
Mooie mobiele telefoon op het begin :D.
Tchockdinsdag 17 december 2013 @ 20:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:32 schreef Kowloon het volgende:
Hier kun je het zien: "Tegen" en toen stortte het in elkaar. ;)
Zijn hoofd als hij "tegen" zegt :D
0ne_of_the_fewdinsdag 17 december 2013 @ 20:35
Inhoudelijk nu interessant. Blok gaat nog niet verder dan een fonds van 70 miljoen. Dat is geld dat al in het akkoord zit, dus sigaar uit eigen doos.
#ANONIEMdinsdag 17 december 2013 @ 20:36
Weekers ontwaakt.
0ne_of_the_fewdinsdag 17 december 2013 @ 20:38
Goed punt van Van Boxtel. Je kan niet in het debat even dat fonds gaan vormgeven. En dan net doen of er een akkoord is.

Oftewel, D66 waarschuwt dat hun steun aan het akkoord niet oneindig is.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 20:39
'Hele PvdA-fractie steunt Duivesteijn'

DEN HAAG -
De hele PvdA-fractie in de Senaat zit op de lijn van Adri Duivesteijn. Dat zei fractievoorzitter Marleen Barth dinsdagavond. PvdA-senator Adri Duivesteijn wil dat de heffing voor woningverhuurders een tijdelijk karakter krijgt. Ze zou niet langer moeten gelden dan tot 31 december 2016. Daarna moet er een evaluatie komen.

http://www.telegraaf.nl/b(...)_Duivesteijn___.html
Kowloondinsdag 17 december 2013 @ 20:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:35 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Inhoudelijk nu interessant. Blok gaat nog niet verder dan een fonds van 70 miljoen. Dat is geld dat al in het akkoord zit, dus sigaar uit eigen doos.
Ik vind dat echt zo typisch. Precies zo ging het met Weekers. De Eerste Kamer had tot in den treure aangegeven dat ze niet akkoord zouden gaan met zijn pensioenplannen. Maar Weekers ging doodleuk nog een keer zijn plannen uitleggen met dit soort commentaar van de Kamerleden als gevolg:

“Het komt bijna neer op een onderschatting van de intellectuele vermogens van de mensen in dit huis.”
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)jdens-pensioendebat/

Het zijn net apen (het kabinet) die nog maar eens proberen om een banaan te pakken waar ze toch niet bij kunnen.
0ne_of_the_fewdinsdag 17 december 2013 @ 20:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:42 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Ik vind dat echt zo typisch. Precies zo ging het met Weekers. De Eerste Kamer had tot in den treure aangegeven dat ze niet akkoord zouden gaan met zijn pensioenplannen. Maar Weekers ging doodleuk nog een keer zijn plannen uitleggen met dit soort commentaar van de Kamerleden als gevolg:

“Het komt bijna neer op een onderschatting van de intellectuele vermogens van de mensen in dit huis.”
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)jdens-pensioendebat/

Het zijn net apen (het kabinet) die nog maar eens proberen om een banaan te pakken waar ze toch niet bij kunnen.
Het probleem is natuurlijk dat als Blok nu aanpassingen voorstelt, dit eerst weer naar de CU, SGP en D66 moet. Dus zoveel kan hij niet toezeggen.

Maar eens, Blok en Weekers hebben weinig politiek gevoel.
Be-Smartdinsdag 17 december 2013 @ 20:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:39 schreef Whiskers2009 het volgende:
'Hele PvdA-fractie steunt Duivesteijn'

DEN HAAG -
De hele PvdA-fractie in de Senaat zit op de lijn van Adri Duivesteijn. Dat zei fractievoorzitter Marleen Barth dinsdagavond. PvdA-senator Adri Duivesteijn wil dat de heffing voor woningverhuurders een tijdelijk karakter krijgt. Ze zou niet langer moeten gelden dan tot 31 december 2016. Daarna moet er een evaluatie komen.

http://www.telegraaf.nl/b(...)_Duivesteijn___.html
Dat schiet dus niet op. Het gaat gewoon door maar in principe tijdelijk. In 2016 is er geen geld meer om het terug te draaien en zo is het beste woonsysteem ter wereld weer een stuk verder naar de afgrond gedonderd.
Ryan3dinsdag 17 december 2013 @ 20:46
700k scheefwoners.
#ANONIEMdinsdag 17 december 2013 @ 20:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:45 schreef Be-Smart het volgende:

[..]

Dat schiet dus niet op. Het gaat gewoon door maar in principe tijdelijk. In 2016 is er geen geld meer om het terug te draaien en zo is het beste woonsysteem ter wereld weer een stuk verder naar de afgrond gedonderd.
Het is ook een teken aan de wand dat geen enkele woningcorporatie voor dit wetje is. Het is slecht voor de huursector en slecht voor iedereen die in een sociale huurwoning woont.
Ryan3dinsdag 17 december 2013 @ 20:47
Ze moeten doorstromen. Meer betalen dus.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 20:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:46 schreef Ryan3 het volgende:
700k scheefwoners.
Is gelul, want die kunnen grotendeels geen kant op..
Tchockdinsdag 17 december 2013 @ 20:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:47 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Is gelul, want die kunnen grotendeels geen kant op..
Dat alleen maakt de stelling niet minder waar.
0ne_of_the_fewdinsdag 17 december 2013 @ 20:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:47 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Is gelul, want die kunnen grotendeels geen kant op..
Precies. Er is geen doorstroming, scheefwoners kunnen ook nergens heen doorstromen.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 20:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:48 schreef Tchock het volgende:

[..]

Dat alleen maakt de stelling niet minder waar.
Als er geen reëel alternatief is heb je daar niks aan
Gebraden_Wombatdinsdag 17 december 2013 @ 20:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:45 schreef Be-Smart het volgende:

[..]

Dat schiet dus niet op. Het gaat gewoon door maar in principe tijdelijk. In 2016 is er geen geld meer om het terug te draaien en zo is het beste woonsysteem ter wereld weer een stuk verder naar de afgrond gedonderd.
Lol wat :'). Een van de meest disfunctionele in Europa bedoel je.
Be-Smartdinsdag 17 december 2013 @ 20:49
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:47 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Het is ook een teken aan de wand dat geen enkele woningcorporatie voor dit wetje is. Het is slecht voor de huursector en slecht voor iedereen die in een sociale huurwoning woont.
... en voor de rest van Nederland. Mensen met een laag inkomen die betaalbaar wonen hebben toch geld om mee te draaien in de economie.

De mening van woningbouwcoorporaties vindt ik overigens niet zo relevant. Na de bankensector zitten daar de grootste hoeveelheid incompetente .... die je kunt krijgen. En niet alleen bij Vestia, Woonbron en Rochdale.
#ANONIEMdinsdag 17 december 2013 @ 20:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:49 schreef Gebraden_Wombat het volgende:

[..]

Lol wat :'). Een van de meest disfunctionele in Europa bedoel je.
Met de sociale huur an sich is weinig mis toch? Het probleem zit bij de vrije huur- en de woningsector.
Kowloondinsdag 17 december 2013 @ 20:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:44 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Het probleem is natuurlijk dat als Blok nu aanpassingen voorstelt, dit eerst weer naar de CU, SGP en D66 moet. Dus zoveel kan hij niet toezeggen.

Maar eens, Blok en Weekers hebben weinig politiek gevoel.
Ze zetten zich ook wel zelf klem door vooraf zoveel akkoorden te sluiten. Het is een raar soort politiek omdat het dan niet meer om argumenten gaat maar om de vraag of je het akkoord durft weg te stemmen. In die zin is Duivesteijn wel lovenswaardig bezig omdat hij daar niet in mee gaat. En wat Sloggi hierboven zegt, alle woningcorporaties zijn tegen, dat zegt ook wel iets over de kwaliteit van het plan vind ik.
Ryan3dinsdag 17 december 2013 @ 20:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:49 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Als er geen reëel alternatief is heb je daar niks aan
En dus moet je meer betalen, andere mogelijkheid is er niet, want veel mensen zitten in een huis met te hoge huur en dat kost de overheid toeslagen.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 20:52
Dank u meneer Reurs (of hoe je het schrijft) ^O^

En nee Blok, dat geldt NIET alleen voor de minima |:( |:( |:(
#ANONIEMdinsdag 17 december 2013 @ 20:52
Ze beginnen te blaffen. Nu nog bijten.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 20:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:52 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

En dus moet je meer betalen, andere mogelijkheid is er niet, want veel mensen zitten in een huis met te hoge huur en dat kost de overheid toeslagen.
Nee, die krijgen vaak geen toeslag..
Be-Smartdinsdag 17 december 2013 @ 20:53
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:51 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Met de sociale huur an sich is weinig mis toch? Het probleem zit bij de vrije huur- en de woningsector.
Ik zit hier anno 2013 gewoon nog in een woning zonder verwarming (vrije sector). Dat is echt in geen enkele sociale woning het geval meer, al jaren niet meer.
Krispdinsdag 17 december 2013 @ 20:53
Ik hoop dat Duivesteijn z'n poot goed stijf houdt, maar vrees het ergste. 70 miljoen is echt een lachertje, we praten hier over 1,7 miljard. 70 miljoen is 4%. :(
0ne_of_the_fewdinsdag 17 december 2013 @ 20:54
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:51 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Ze zetten zich ook wel zelf klem door vooraf zoveel akkoorden te sluiten. Het is een raar soort politiek omdat het dan niet meer om argumenten gaat maar om de vraag of je het akkoord durft weg te stemmen. In die zin is Duivesteijn wel lovenswaardig bezig omdat hij daar niet in mee gaat. En wat Sloggi hierboven zegt, alle woningcorporaties zijn tegen, dat zegt ook wel iets over de kwaliteit van het plan vind ik.
Zeker. En die akkoorden zijn weer nodig dankzij de slechte formatie.

De huurverhoging is er gewoon om de begroting rond te krijgen. Het dient niet echt een nobel doel.
Aan de ene kant krijg je minder snel een hypotheek, aan de andere kant verhoogd het de huur. En dan hebben steeds minder mensen een contract waarmee je een hypotheek kan krijgen. Dan leg je er onnodig spanning op.
Ryan3dinsdag 17 december 2013 @ 20:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:53 schreef Krisp het volgende:
Ik hoop dat Duivesteijn z'n poot goed stijf houdt, maar vrees het ergste. 70 miljoen is echt een lachertje, we praten hier over 1,7 miljard. 70 miljoen is 4%. :(
Frits had het nog over de helft van 1,7 miljard.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 20:56
Nee Blok, het gaat niet alleen over mensen met een "kleine portemonnee" |:( |:( |:(

Je kunt best een redelijk inkomen hebben en inmiddels vaste lasten (incl. huur dus), die dik over de helft van je inkomen gaat..
Gebraden_Wombatdinsdag 17 december 2013 @ 20:56
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:51 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Met de sociale huur an sich is weinig mis toch? Het probleem zit bij de vrije huur- en de woningsector.
De problemen in de vrije huur-sector worden dan ook voor een deel veroorzaakt door de sociale huursector. Iets van 80 % van de huurwoningen is een sociale woning geloof ik? Maar toch een enorm tekort aan simpele betaalbare woningen voor jongeren en studenten.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 20:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:56 schreef Gebraden_Wombat het volgende:

[..]

De problemen in de vrije huur-sector worden dan ook voor een deel veroorzaakt door de sociale huursector. Iets van 80 % van de huurwoningen is een sociale woning geloof ik? Maar toch een enorm tekort aan simpele betaalbare woningen voor jongeren en studenten.
En gewoon alleenstaanden.
0ne_of_the_fewdinsdag 17 december 2013 @ 20:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:56 schreef Whiskers2009 het volgende:
Nee Blok, het gaat niet alleen over mensen met een "kleine portemonnee" |:( |:( |:(

Je kunt best een redelijk inkomen hebben en inmiddels vaste lasten (incl. huur dus), die dik over de helft van je inkomen gaat..
Voor een alleenstande starter is het bijna onmogelijk om dat niet voor elkaar te krijgen.
Be-Smartdinsdag 17 december 2013 @ 20:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:56 schreef Gebraden_Wombat het volgende:

[..]

De problemen in de vrije huur-sector worden dan ook voor een deel veroorzaakt door de sociale huursector. Iets van 80 % van de huurwoningen is een sociale woning geloof ik? Maar toch een enorm tekort aan simpele betaalbare woningen voor jongeren en studenten.
Dat was begin jaren 90 helemaal niet zo. Het is pas mis gegaan toen de woningcoporaties verzelfstandigd werden.
Kowloondinsdag 17 december 2013 @ 20:57
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:51 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Met de sociale huur an sich is weinig mis toch? Het probleem zit bij de vrije huur- en de woningsector.
Met sociale huur is heel wat mis hoor. Er zijn echt achterlijke wachtlijsten, zelfs hier in Rotterdam waar de woningmarkt toch minder krap is dan elders in Nederland.
Krispdinsdag 17 december 2013 @ 20:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:55 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Frits had het nog over de helft van 1,7 miljard.
https://twitter.com/RTLNieuwsnl/debat-woonakkoord

70 miljoen en een uitgebreide evaluatie. Geen einddatum, weinig herinvesteringen en een 'evaluatie' die met name vanuit overheidsperspectief gedaan zal worden ('kunnen we het financieel missen?'). Objectief zou Duijvesteijn moeten lachen en 'nee' moeten zeggen.
#ANONIEMdinsdag 17 december 2013 @ 21:00
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:57 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Met sociale huur is heel wat mis hoor. Er zijn echt achterlijke wachtlijsten, zelfs hier in Rotterdam waar de woningmarkt toch minder krap is dan elders in Nederland.
Ja, klopt, dat is in heel Nederland zo. Was het ooit anders in de afgelopen dertig jaar?
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:57 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Voor een alleenstande starter is het bijna onmogelijk om dat niet voor elkaar te krijgen.
Ook voor gewoon alleenstaanden. Zeker als ze er (noodgedwongen) nog eens een vrije sector parkeerplaats bij moeten huren.. Want géén huurtoeslag, zorgtoeslag en allerlei andere toeslagen en subsidies..
Tomatenboerdinsdag 17 december 2013 @ 21:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:58 schreef Krisp het volgende:

[..]

https://twitter.com/RTLNieuwsnl/debat-woonakkoord

70 miljoen en een uitgebreide evaluatie. Geen einddatum, weinig herinvesteringen en een 'evaluatie' die met name vanuit overheidsperspectief gedaan zal worden ('kunnen we het financieel missen?'). Objectief zou Duijvesteijn moeten lachen en 'nee' moeten zeggen.
Dat voorstel is een lachtertje inderdaad. Niet serieus te nemen.

Maar ik neem aan dat dat onderdeel is van het onderhandelings"spel".
Tomatenboerdinsdag 17 december 2013 @ 21:01
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:57 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Met sociale huur is heel wat mis hoor. Er zijn echt achterlijke wachtlijsten, zelfs hier in Rotterdam waar de woningmarkt toch minder krap is dan elders in Nederland.
Maar dat komt grotendeels ook doordat er te weinig betaalbare (huur)woningen gebouwd worden in Nederland.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:01 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Maar dat komt grotendeels ook doordat er te weinig betaalbare (huur)woningen gebouwd worden in Nederland.
Voorraad is al jaren veel te klein inderdaad
Gebraden_Wombatdinsdag 17 december 2013 @ 21:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:01 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Maar dat komt grotendeels ook doordat er te weinig betaalbare (huur)woningen gebouwd worden in Nederland.
Wat weer samenhangt met de hypotheekrenteaftrek en het tekort aan locaties voor koopwoningen: die drijven de prijzen van koopwoningen op, en dus de grondprijs en dus de kostprijs van nieuwbouwwoningen.
Kowloondinsdag 17 december 2013 @ 21:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:01 schreef Tomatenboer het volgende:
Maar dat komt grotendeels ook doordat er te weinig betaalbare (huur)woningen gebouwd worden in Nederland.
In een gezonde markt voor woonruimte zou dat niet gebeuren. En ja dat is ook iets wat gemeenten zich aan moeten trekken door meer bouwgrond beschikbaar te stellen ongeacht het type woningen.
Krispdinsdag 17 december 2013 @ 21:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:00 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dat voorstel is een lachtertje inderdaad. Niet serieus te nemen.

Maar ik neem aan dat dat onderdeel is van het onderhandelings"spel".
Nou, Blok zit klem: zonder steun van de 'akkoordpartners' kan hij niets. Maar de PvdA maakt weer deel uit van dat akkoord. Dit is chaos dus. :P
Tomatenboerdinsdag 17 december 2013 @ 21:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:02 schreef Gebraden_Wombat het volgende:

[..]

Wat weer samenhangt met de hypotheekrenteaftrek en het tekort aan locaties voor koopwoningen: die drijven de prijzen van koopwoningen op, en dus de grondprijs en dus de kostprijs van nieuwbouwwoningen.
Precies. Maar daar wilt de VVD dan weer helemaal niks aan doen.

Ze willen alleen zeer eenzijdig de huursector aanpakken. :')
#ANONIEMdinsdag 17 december 2013 @ 21:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 20:57 schreef Be-Smart het volgende:

[..]

Dat was begin jaren 90 helemaal niet zo. Het is pas mis gegaan toen de woningcoporaties verzelfstandigd werden.
Ik vroeg me af waarom die verzelfstandiging negatief uitpakte, ik kwam dit tegen:

quote:
In deze wet uit 1994 werd geregeld dat er voortaan geen objectsubsidies meer werden verleend. Doordat corporaties nu zelf het benodigde geld bij elkaar moesten halen, werden er minder goedkope sociale huurwoningen gebouwd - de huuropbrengsten van deze woningen ten opzichte van de bouwkosten zijn niet rendabel. Ook gingen woningbouwcorporaties over tot het slopen van goedkope woningen, hier kwamen minder en duurdere woningen voor terug. TNO becijferde in 2005 dat voor elke 100 gesloopte goedkope woningen er 69 duurdere werden teruggebouwd. [1]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Woningcorporatie#Geschiedenis
0ne_of_the_fewdinsdag 17 december 2013 @ 21:04
Say whut.

50% aan huurlasten en Blok zegt alleen dat als het echt erg is er wel huurtoeslag komt.

De man leeft wel in een papieren wereld zeg.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:05
Leuk Blok, maar de huurtoeslag wordt al jaren afgebouwd..

En veel mensen die dus sowieso al niet krijgen (niet onterecht, maar met die cumulatieve huurverhogingen komen ze wel in de problemen).
betyardinsdag 17 december 2013 @ 21:05
Blok :') :')
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:04 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Say whut.

50% aan huurlasten en Blok zegt alleen dat als het echt erg is er wel huurtoeslag komt.

De man leeft wel in een papieren wereld zeg.
Het is ook NIET waar, Heel veel huurders komen helemaal NIET in aanmerking voor huurtoeslag EN de huurtoeslag wordt al jaren afgebouwd.
0ne_of_the_fewdinsdag 17 december 2013 @ 21:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:05 schreef Whiskers2009 het volgende:
Leuk Blok, maar de huurtoeslag wordt al jaren afgebouwd..

En veel mensen die dus sowieso al niet krijgen (niet onterecht, maar met die cumulatieve huurverhogingen komen ze wel in de problemen).
Precies. Er zit heel veel ellende tussen huurtoeslag en 50% huurlasten.
Tomatenboerdinsdag 17 december 2013 @ 21:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:04 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Say whut.

50% aan huurlasten en Blok zegt alleen dat als het echt erg is er wel huurtoeslag komt.

De man leeft wel in een papieren wereld zeg.
Typische VVD-er dus.

Ver van hun bed show voor veel VVD-ers, die kunnen zich niet inleven in een ander / indenken hoe moeilijk het kan zijn om rond te komen van een inkomen waarbij men in aanmerking komt voor huurtoeslag.
0ne_of_the_fewdinsdag 17 december 2013 @ 21:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:06 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Het is ook NIET waar, Heel veel huurders komen helemaal NIET in aanmerking voor huurtoeslag EN de huurtoeslag wordt al jaren afgebouwd.
Zeker. Fulltime minmumloon en je haalt het al niet. Als je dan een gezin hebt zit je al snel aan een woning dat 50% van je lasten inneemt.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:06 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Typische VVD-er dus.

Ver van hun bed show voor veel VVD-ers, die kunnen zich niet inleven in een ander / indenken hoe moeilijk het kan zijn om rond te komen van een inkomen waarbij men AL DAN NIET in aanmerking komt voor huurtoeslag.
Be-Smartdinsdag 17 december 2013 @ 21:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:03 schreef Kowloon het volgende:

[..]

In een gezonde markt voor woonruimte zou dat niet gebeuren. En ja dat is ook iets wat gemeenten zich aan moeten trekken door meer bouwgrond beschikbaar te stellen ongeacht het type woningen.
Dat is een puur theoretisch uitgangspunt. Ik zou geen enkele plek te wereld weten waar vrije woningmarkt goed werkt. Daar waar dus betaalbare en kwalitatief goede woningen ruim beschikbaar zijn.
Gemeenten zijn inderdaad een groot probleem. Die willen geen betaalbare woningen want dat trekt minder rijke mensen aan en dat slecht voor de lokale economie. Zo redeneert elke gemeente en moeten ook minder rijke mensen veel voor een woning betalen.
Krispdinsdag 17 december 2013 @ 21:08
*stamel* *stamel* Die man kan niet anders dan econometrie gestudeerd hebben en een baan bij de belastingdienst gehad hebben. Wat een warrig geheel is dit zeg.
Ryan3dinsdag 17 december 2013 @ 21:08
Zijn nu met de koopmarkt bezig...
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:08 schreef Ryan3 het volgende:
Zijn nu met de koopmarkt bezig...
Ja
Tocadiscodinsdag 17 december 2013 @ 21:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:08 schreef Krisp het volgende:
*stamel* *stamel* Die man kan niet anders dan econometrie gestudeerd hebben en een baan bij de belastingdienst gehad hebben. Wat een warrig geheel is dit zeg.
Bijna goed, bedrijfskunde en wat baantjes binnen ABN Amro.
francoisdublancdinsdag 17 december 2013 @ 21:09
Heeft hij de antwoorden op de vragen van Adri al gegeven?
Gebraden_Wombatdinsdag 17 december 2013 @ 21:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:08 schreef Krisp het volgende:
*stamel* *stamel* Die man kan niet anders dan econometrie gestudeerd hebben en een baan bij de belastingdienst gehad hebben. Wat een warrig geheel is dit zeg.
Had hij maar econometrie gestudeerd, dan had ik nog wat waardering voor hem opgebracht. Hij heeft bedrijfskunde gedaan.
Tocadiscodinsdag 17 december 2013 @ 21:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:09 schreef sonnyspek het volgende:
Heeft hij de antwoorden op de vragen van Adri al gegeven?
Adri krijgt een fonds van 70 miljoen en kan fluiten naar de tijdelijke heffing.
Ryan3dinsdag 17 december 2013 @ 21:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:04 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Say whut.

50% aan huurlasten en Blok zegt alleen dat als het echt erg is er wel huurtoeslag komt.

De man leeft wel in een papieren wereld zeg.
Fact free is de benodigde eigenschap voor een minister in deze regering.
Krispdinsdag 17 december 2013 @ 21:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:09 schreef sonnyspek het volgende:
Heeft hij de antwoorden op de vragen van Adri al gegeven?
Dat is een hete aardappel die hij in zo klein mogelijke brokjes tussen de vragen van de VVD door beantwoordt.
0ne_of_the_fewdinsdag 17 december 2013 @ 21:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:09 schreef sonnyspek het volgende:
Heeft hij de antwoorden op de vragen van Adri al gegeven?
evaluatie en fonds met 70 miljoen toegezegd.

De eis 2016 niet en 70 miljoen zal vast niet voldoende zijn.
Kowloondinsdag 17 december 2013 @ 21:10
Het ideaal zou natuurlijk zijn dat er gezonde vrije sector ontstaat voor woonruimte waarin het onderscheid tussen huren of kopen er eentje is van persoonlijke voorkeur. Zijn er mensen die een woning nog niet kunnen betalen, dan kan je daar direct inkomenssteun aan geven. Dan vervalt ook het onderscheid tussen sociale huur en vrije sector huur.
francoisdublancdinsdag 17 december 2013 @ 21:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:10 schreef Krisp het volgende:

[..]

Dat is een hete aardappel die hij in zo klein mogelijke brokjes tussen de vragen van de VVD door beantwoordt.
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:10 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Adri krijgt een fonds van 70 miljoen en kan fluiten naar de tijdelijke heffing.
Ah, nou daar zal die dus niet tevreden mee zijn. Toch?
0ne_of_the_fewdinsdag 17 december 2013 @ 21:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:10 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Fact free is de benodigde eigenschap voor een minister in deze regering.
Schippers en Ascher doen het goed.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:11
Gebakken lucht, en het inlevingsgevoel van een VVD-er (zit gesstelijk nog bij het huurdeel, want voor kopers kan hij kennelijk wél inlevingsgevoel opbrengen) -O- -O- -O-
Be-Smartdinsdag 17 december 2013 @ 21:11
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:04 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Ik vroeg me af waarom die verzelfstandiging negatief uitpakte, ik kwam dit tegen:

[..]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Woningcorporatie#Geschiedenis
Ja, onder het mom van stadsvernieuwingen zijn vele betaalbare woningen vervangen voor duurdere woningen.

Een aantal jaren geleden kwam de Volkskrant met de term 'Sloopbonus'. Woningbouwdirecteuren werden niet meer beloond voor het aantal mensen dat ze wisten te huisvesten maar voor de waarde van hun onroerend goed. Goedkope woningen werden vervangen voor duurdere nieuwe woningen -> kassa voor de directeur -> de sloopbonus.
Ryan3dinsdag 17 december 2013 @ 21:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:10 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

evaluatie en fonds met 70 miljoen toegezegd.

De eis 2016 niet en 70 miljoen zal vast niet voldoende zijn.
Lijkt me ook niet idd.
Krijgen EK'ers nog mogelijkheid om te reageren?
Of meteen stemmen hierna?
Ryan3dinsdag 17 december 2013 @ 21:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:11 schreef Whiskers2009 het volgende:
Gebakken lucht, en het inlevingsgevoel van een VVD-er (zit gesstelijk nog bij het huurdeel, want voor kopers kan hij kennelijk wél inlevingsgevoel opbrengen) -O- -O- -O-
Ja, belastingdruk wordt meteen afgebouwd voor ze...
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:11 schreef Be-Smart het volgende:

[..]

Ja, onder het mom van stadsvernieuwingen zijn vele betaalbare woningen vervangen voor duurdere woningen.

Een aantal jaren geleden kwam de Volkskrant met de term 'Sloopbonus'. Woningbouwdirecteuren werden niet meer beloond voor het aantal mensen dat ze wisten te huisvesten maar voor de waarde van hun onroerend goed. Goedkope woningen werden vervangen voor duurdere nieuwe woningen -> kassa voor de directeur -> de sloopbonus.
Bij huurwoningen speelt ook zoiets: zodra de oude huurder er uit is, gaat de huur fors omhoog (voor de nieuwe huurder)
Tomatenboerdinsdag 17 december 2013 @ 21:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:11 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Lijkt me ook niet idd.
Krijgen EK'ers nog mogelijkheid om te reageren?
Of meteen stemmen hierna?
Volgens mij komt er nog wel een tweede termijn ja.
Ryan3dinsdag 17 december 2013 @ 21:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:12 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Bij huurwoningen speelt ook zoiets: zodra de oude huurder er uit is, gaat de huur fors omhoog (voor de nieuwe huurder)
En alleen daarom al blijft men hangen...
0ne_of_the_fewdinsdag 17 december 2013 @ 21:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:11 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Lijkt me ook niet idd.
Krijgen EK'ers nog mogelijkheid om te reageren?
Of meteen stemmen hierna?
Dit is eerste termijn. Als blok klaar is hebben ze het jaarlijke kerstdiner. Met wijn, altijd tricky.

Daarna 2e termijn en normaal stemmingen. Maar er kan altijd een 3e termijn aangevraagd worden door de kamer. De 2e termijn komt er sowieso.
Ryan3dinsdag 17 december 2013 @ 21:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:13 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Dit is eerste termijn. Als blok klaar is hebben ze het jaarlijke kerstdiner. Met wijn, altijd tricky.

Daarna 2e termijn en normaal stemmingen. Maar er kan altijd een 3e termijn aangevraagd worden door de kamer. De 2e termijn komt er sowieso.
Nachtwerk.
francoisdublancdinsdag 17 december 2013 @ 21:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:13 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Dit is eerste termijn. Als blok klaar is hebben ze het jaarlijke kerstdiner. Met wijn, altijd tricky.

Daarna 2e termijn en normaal stemmingen. Maar er kan altijd een 3e termijn aangevraagd worden door de kamer. De 2e termijn komt er sowieso.
God, dat gaat dus nog wel even duren?
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:13 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Dit is eerste termijn. Als blok klaar is hebben ze het jaarlijke kerstdiner. Met wijn, altijd tricky.

Daarna 2e termijn en normaal stemmingen. Maar er kan altijd een 3e termijn aangevraagd worden door de kamer. De 2e termijn komt er sowieso.
Grapje hoop ik?

Ik nam aan dat de eetpauze bij de vorige schorsing was..
Tomatenboerdinsdag 17 december 2013 @ 21:14
Ben ik de enige die zich stoort aan het volume van de interruptiemicrofoon? Die lijkt veel harder te staan dan de microfoon van de spreker.
Gebraden_Wombatdinsdag 17 december 2013 @ 21:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:13 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Dit is eerste termijn. Als blok klaar is hebben ze het jaarlijke kerstdiner. Met wijn, altijd tricky.

Daarna 2e termijn en normaal stemmingen. Maar er kan altijd een 3e termijn aangevraagd worden door de kamer. De 2e termijn komt er sowieso.
Trolololol.

quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:14 schreef Tomatenboer het volgende:
Ben ik de enige die zich stoort aan het volume van de interruptiemicrofoon? Die lijkt veel harder te staan dan de microfoon van de spreker.
Nee, superirritant.
#ANONIEMdinsdag 17 december 2013 @ 21:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:08 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Bijna goed, bedrijfskunde en wat baantjes binnen ABN Amro.
Bedrijfskunde :').
Kowloondinsdag 17 december 2013 @ 21:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:12 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Bij huurwoningen speelt ook zoiets: zodra de oude huurder er uit is, gaat de huur fors omhoog (voor de nieuwe huurder)
Dat is een omgekeerde kijk op de wereld. Huurwoningen zijn door de overheid gelimiteerd in hun prijsontwikkeling. Een verhuurder krijgt pas de mogelijkheid om dat recht te trekken als er een nieuwe huurder in de woning komt. En dan krijg je inderdaad een forse huurverhoging.
0ne_of_the_fewdinsdag 17 december 2013 @ 21:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:14 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Grapje hoop ik?

Ik nam aan dat de eetpauze bij de vorige schorsing was..
Geen grap.

Echt een diner zal het vast niet zijn dit keer. Maar staat wel gepland.
Gebraden_Wombatdinsdag 17 december 2013 @ 21:15
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:14 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Bedrijfskunde :').
Hey das supermoeilijk ja. Soms zijn er zelfs sommen met keer!
Be-Smartdinsdag 17 december 2013 @ 21:15
Valt Blok nu onze aller Gerrit Zalm af? De man die de aflossingsvrije hypotheek zo'n goed idee vond?
#ANONIEMdinsdag 17 december 2013 @ 21:15
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:10 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Schippers en Ascher doen het goed.
Hoewel ik me bij Schippers afvraag in hoeverre ze beïnvloed wordt door verschillende lobbygroepen.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:14 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Dat is een omgekeerde kijk op de wereld. Huurwoningen zijn door de overheid gelimiteerd in hun prijsontwikkeling. Een verhuurder krijgt pas de mogelijkheid om dat recht te trekken als er een nieuwe huurder in de woning komt. En dan krijg je inderdaad een forse huurverhoging.
Nee.
Kowloondinsdag 17 december 2013 @ 21:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:15 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Geen grap.

Echt een diner zal het vast niet zijn dit keer. Maar staat wel gepland.
Leuk diner zal dat zijn. Iedereen druk aan het bellen met ambtenaren en fractiehulpen. :')
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:15 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Geen grap.

Echt een diner zal het vast niet zijn dit keer. Maar staat wel gepland.
Dan duik ik lekker mijn bedje in denk ik (ja, het is vroeg, maar ik ben echt moe) en zie ik het morgen wel..
Be-Smartdinsdag 17 december 2013 @ 21:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:14 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Dat is een omgekeerde kijk op de wereld. Huurwoningen zijn door de overheid gelimiteerd in hun prijsontwikkeling. Een verhuurder krijgt pas de mogelijkheid om dat recht te trekken als er een nieuwe huurder in de woning komt. En dan krijg je inderdaad een forse huurverhoging.
De jaarlijkse huurverhoging is al jaren hoger dan de inflatie. Er is geen enkele reden waarom er voor jongen nu huurders dan nog eens een flinke extra huurverhoging zou moeten zijn.
#ANONIEMdinsdag 17 december 2013 @ 21:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:12 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Bij huurwoningen speelt ook zoiets: zodra de oude huurder er uit is, gaat de huur fors omhoog (voor de nieuwe huurder)
Ik woon nu een jaar in mijn huidige huurwoning; de vorige huurder betaalde zo'n 25% minder.
Tomatenboerdinsdag 17 december 2013 @ 21:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:14 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Dat is een omgekeerde kijk op de wereld. Huurwoningen zijn door de overheid gelimiteerd in hun prijsontwikkeling. Een verhuurder krijgt pas de mogelijkheid om dat recht te trekken als er een nieuwe huurder in de woning komt. En dan krijg je inderdaad een forse huurverhoging.
Ach, huurwoningen zijn vaak al dubbel en dwars terugbetaalt na een jaar of 30. De gemiddelde huurwoning gaat echter langer mee, neem daarbij het gebrek aan onderhoud in veel gevallen, en zo'n huurverhoging komt in een heel ander licht te staan.

Heeft op zo'n moment weinig meer met de werkelijke waarde van een woning te maken.
Gebraden_Wombatdinsdag 17 december 2013 @ 21:17
Dat die Blok überhaupt minister is geworden. Dat staat me zo tegen aan de VDD: alle politieke vriendjes van Rutte moesten en zouden een ministerspost krijgen. En als je geen post over hebt dan maak je maar een foppost voor de Minister van Wonen en Jijbakken.
0ne_of_the_fewdinsdag 17 december 2013 @ 21:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:16 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Leuk diner zal dat zijn. Iedereen druk aan het bellen met ambtenaren en fractiehulpen. :')
Dat was in de vorige pauze ook zo. Maar dat is altijd zo.

Dat spel is mooi.De serie Borgen geeft daar een mooi inkijkje in.
Kowloondinsdag 17 december 2013 @ 21:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:17 schreef Be-Smart het volgende:
De jaarlijkse huurverhoging is al jaren hoger dan de inflatie. Er is geen enkele reden waarom er voor jongen nu huurders dan nog eens een flinke extra huurverhoging zou moeten zijn.
Die reden is er wel, dan heb je meer huurinkomsten als verhuurder.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:18
quote:
15s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:17 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Ik woon nu een jaar in mijn huidige huurwoning; de vorige huurder betaalde zo'n 25% minder.
Zo zie je maar, prima praktijkvoorbeeld in dit topic ;)
Tchockdinsdag 17 december 2013 @ 21:19
Die tweets rechts naast de steam zijn trouwens zó onzinnig :')
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:17 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Dat die Blok überhaupt minister is geworden. Dat staat me zo tegen aan de VDD: alle politieke vriendjes van Rutte moesten en zouden een ministerspost krijgen. En als je geen post over hebt dan maak je maar een foppost voor de Minister van Wonen en Jijbakken.
Typisch Blok idd _O- _O- _O-

En zijn rotstem :r
#ANONIEMdinsdag 17 december 2013 @ 21:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:17 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Dat die Blok überhaupt minister is geworden. Dat staat me zo tegen aan de VDD: alle politieke vriendjes van Rutte moesten en zouden een ministerspost krijgen. En als je geen post over hebt dan maak je maar een foppost voor de Minister van Wonen en Jijbakken.
Schippers, Blok, Teeven, Opstelten, Rosenthal; allemaal cadeautjes.
Kowloondinsdag 17 december 2013 @ 21:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:17 schreef Tomatenboer het volgende:
Heeft op zo'n moment weinig meer met de werkelijke waarde van een woning te maken.
Maar dat vind ik niet zo gek, er is immers een schreeuwend tekort aan goedkope huurwoningen. Dat drijft de prijs natuurlijk op, ook al is het sociale huur en is dat eigenlijk niet de bedoeling.
Ryan3dinsdag 17 december 2013 @ 21:20
Krimpgebieden, in Zeeuws-Vlaanderen zijn ze al perfect goede woningen aan het slopen...
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:19 schreef Tchock het volgende:
Die tweets rechts naast de steam zijn trouwens zó onzinnig :')
Ik kijk de stream van de EK, niet die van politiek24, dus ik zie die lekker niet :P
Tchockdinsdag 17 december 2013 @ 21:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:20 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ik kijk de stream van de EK, niet die van politiek24, dus ik zie die lekker niet :P
Je mist niets :')
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:20 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Maar dat vind ik niet zo gek, er is immers een schreeuwend tekort aan goedkope huurwoningen. Dat drijft de prijs natuurlijk op, ook al is het sociale huur en is dat eigenlijk niet de bedoeling.
En met de cumulatieve huurverhogingen erbij eindigen er mensen onder de brug of bij hun ouders of andere familie.. Moeten we dat nu écht willen???
arjan1112dinsdag 17 december 2013 @ 21:23
Begrijp ook niet goed waar ze nou mee bezig zijn

De huren omhoog de hypotheekrente aftrek verminderen

Het enige doel lijkt om wonen zo duur mogelijk te maken
Tocadiscodinsdag 17 december 2013 @ 21:23
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:20 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Schippers, Blok, Teeven, Opstelten, Rosenthal; allemaal cadeautjes.
Dijksma.
Lastpostdinsdag 17 december 2013 @ 21:23
quote:
15s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:17 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Ik woon nu een jaar in mijn huidige huurwoning; de vorige huurder betaalde zo'n 25% minder.
Hehe, hier in bijna 2 jaar van 420 euro van de vorige bewoonster naar 620 euro nu.
Be-Smartdinsdag 17 december 2013 @ 21:23
Ze willen nu dus afspreken dat ze na een paar kaar gaan kijken hoe het beleid uitpakt en het dan eventueel aanpassen. Ze gaan hun eigen beleid evalueren, het moet allemaal niet gekker worden.

* Be-Smart hoopte eigenlijk dat dat bij elk nieuw beleid wel het geval zou zijn.

[ Bericht 11% gewijzigd door Be-Smart op 17-12-2013 21:30:36 ]
0ne_of_the_fewdinsdag 17 december 2013 @ 21:23
Bij evaluatie kan de 1,7 miljard minder worden. Maar begroting moet dan wel sluitend worden.

Oftewel, dan moet er ergens anders geld uit de markt gehaald worden. :')
Ryan3dinsdag 17 december 2013 @ 21:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:18 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Die reden is er wel, dan heb je meer huurinkomsten als verhuurder.
De directie moet ook bonussen kunnen incasseren, want die willen steeds weer in die schandaal lijstjes komen nl. Alleen dan tel je mee.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:23 schreef Be-Smart het volgende:
Ze gaan dus nu afspreken dat ze gaan kijken hoe het beleid uitpakt en dat ze het dan eventueel gaan aanpassen.

* Be-Smart hoopte eigenlijk dat dat bij elk nieuw beleid wel het geval zo zou zijn.
Ik heb er geen vertrouwen in met de VVD aan de knoppen :N
Be-Smartdinsdag 17 december 2013 @ 21:26


[ Bericht 100% gewijzigd door Be-Smart op 17-12-2013 21:26:49 ]
Krispdinsdag 17 december 2013 @ 21:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:23 schreef Be-Smart het volgende:
Ze gaan dus nu afspreken dat ze gaan kijken hoe het beleid uitpakt en dat ze het dan eventueel gaan aanpassen.

* Be-Smart hoopte eigenlijk dat dat bij elk nieuw beleid wel het geval zo zou zijn.
Dat is de afspraak tussen van Boxtel en Blok. Daar zit Duijvesteijn niet bij.

*blijft hopen*

Overigens staat het kabinet vrij om te blijven zitten nadat dit akkoord er niet doorgekomen is. Dreigen met een kabinetscrisis zegt eigenlijk meer iets over het kabinet zelf dan over Duijvesteijn.
0ne_of_the_fewdinsdag 17 december 2013 @ 21:28
Nou, die gaan er wel uitkomen zo te horen.
Gebraden_Wombatdinsdag 17 december 2013 @ 21:28
Huh wat ik schrik wakker.
#ANONIEMdinsdag 17 december 2013 @ 21:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:28 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Nou, die gaan er wel uitkomen zo te horen.
Wat heeft Blok gezegd waardoor Duijvesteijn nu voor zou zijn? Heb ik iets gemist?
Ryan3dinsdag 17 december 2013 @ 21:29
Fractieberaad half uur.
Krispdinsdag 17 december 2013 @ 21:29
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:29 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Wat heeft Blok gezegd waardoor Duijvesteijn nu voor zou zijn? Heb ik iets gemist?
Niets.
UpsideDowndinsdag 17 december 2013 @ 21:29
Pauze!!! :7
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:29
Geen diner, beraadslagingen fracties
Gebraden_Wombatdinsdag 17 december 2013 @ 21:29
Was er een onmiddellijke aanleiding hiervoor?
0ne_of_the_fewdinsdag 17 december 2013 @ 21:29
Zei nu iemand van politiek24 dat het een keurig verhaal was?
Ryan3dinsdag 17 december 2013 @ 21:29
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:29 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Wat heeft Blok gezegd waardoor Duijvesteijn nu voor zou zijn? Heb ik iets gemist?
Iig evaluatie begin 2016.
Maar dat zou te weinig moeten zijn...
Ryan3dinsdag 17 december 2013 @ 21:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:29 schreef Whiskers2009 het volgende:
Geen diner, beraadslagingen fracties
Vond het al zo gek, dineren om half 10.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:28 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Nou, die gaan er wel uitkomen zo te horen.
Verwacht eigenlijk niet anders, maar je weet nooit natuurlijk
venomsnakedinsdag 17 december 2013 @ 21:30
Gaat laat worden zo.. Zal wel weer een anti climax worden :'(.
francoisdublancdinsdag 17 december 2013 @ 21:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:28 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Nou, die gaan er wel uitkomen zo te horen.
Sarcastisch?
Gebraden_Wombatdinsdag 17 december 2013 @ 21:30
Dit is toch hoogst ongebruikelijk, een schorsing voor fractieberaad midden in een termijn?
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:29 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Zei nu iemand van politiek24 dat het een keurig verhaal was?
Zit op de EK-stream dus geen idee
betyardinsdag 17 december 2013 @ 21:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:28 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Nou, die gaan er wel uitkomen zo te horen.
Hoe dan?
0ne_of_the_fewdinsdag 17 december 2013 @ 21:31
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:29 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Wat heeft Blok gezegd waardoor Duijvesteijn nu voor zou zijn? Heb ik iets gemist?
Die evaluatie heeft nu karakter alsof je dan de heffing kan stoppen. Dan kom je dicht bij de eis dat de heffing weg moet in 2016. Daar kan je dan zelf voor zorgen na de evaluatie.

Alleen het fonds, daar zit maar 70 miljoen in. Dat is wel krap voor de eisen van hem.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:30 schreef sonnyspek het volgende:

[..]

Sarcastisch?
:N
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:30 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Dit is toch hoogst ongebruikelijk, een schorsing voor fractieberaad midden in een termijn?
Einde 1e termijn. Dus nee. Niet raar
0ne_of_the_fewdinsdag 17 december 2013 @ 21:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:30 schreef betyar het volgende:

[..]

Hoe dan?
op de achtergrond.
Tomatenboerdinsdag 17 december 2013 @ 21:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:29 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Iig evaluatie begin 2016.
Maar dat zou te weinig moeten zijn...
Inderdaad, met de toezegging dat "bij zeer ernstige effecten" er aanpassing in de hoogte van de verhuurdersheffing mogelijk zijn.

Wat nog altijd een erg magere en ontoereikende toezegging zou zijn wat mij betreft, aangezien de VVD uiteraard van visie verschilt met andere partijen wat "zeer ernstige effecten" zijn, en je daar dus weer een discussie over krijgt tegen die tijd.
Gebraden_Wombatdinsdag 17 december 2013 @ 21:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:31 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Einde 1e termijn. Dus nee. Niet raar
Oh dan had ik het einde gewoon gemist :').
Tocadiscodinsdag 17 december 2013 @ 21:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:30 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Dit is toch hoogst ongebruikelijk, een schorsing voor fractieberaad midden in een termijn?
Het lijkt me dat de fractie nog even goed wil 'inpraten' op Duivensteijn.
0ne_of_the_fewdinsdag 17 december 2013 @ 21:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:30 schreef sonnyspek het volgende:

[..]

Sarcastisch?
Beetje, maar is ook mijn echte gevoel wel.

Niet dat ik het er mee eens ben.
Kowloondinsdag 17 december 2013 @ 21:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:21 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

En met de cumulatieve huurverhogingen erbij eindigen er mensen onder de brug of bij hun ouders of andere familie.. Moeten we dat nu écht willen???
Ik schrijf toch ook juist dat er geen gezonde situatie is op de markt voor woonruimte. Er moet gewerkt gaan worden aan een gezonde markt voor woonruimte, goedkoop en duur. Dat betekent dat er een voldoende groot woningaanbod moet zijn, dat betekent dat gemeenten moeten stoppen met grondspeculatie en grondpolitiek, dat betekent dat de overheid moet stoppen met de hypotheekrenteaftrek, maar dat betekent ook dat huurders zelf de prijzen van de woningen die zij verhuren moeten mogen vaststellen.
0ne_of_the_fewdinsdag 17 december 2013 @ 21:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:29 schreef Whiskers2009 het volgende:
Geen diner, beraadslagingen fracties
Inderdaad. Zal wel gecanceld zijn vanwege het debat.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:31 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Inderdaad, met de toezegging dat "bij zeer ernstige effecten" er aanpassing in de hoogte van de verhuurdersheffing mogelijk zijn.

Wat nog altijd een erg magere en ontoereikende toezegging zou zijn wat mij betreft, aangezien de VVD uiteraard van visie verschilt met andere partijen wat "zeer ernstige effecten" zijn, en je daar dus weer een discussie over krijgt tegen die tijd.
Nee, bij "ernstige effecten"is al finetuning mogelijk...

Jammer dat er tegen 2016 al huurders onder de brug liggen
venomsnakedinsdag 17 december 2013 @ 21:32
Kom op Adri, beetje ruggengraat tonen.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:32 schreef venomsnake het volgende:
Kom op Adri, beetje ruggengraat tonen.
Heeft hij de vorige keren ook niet gedaan. Is altijd omgeluld
Ryan3dinsdag 17 december 2013 @ 21:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:32 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Nee, bij "ernstige effecten"is al fuinetuning mogelijk...

Jammer dat er tegen 2016 al huurders onder de brug liggen
Hoeven ze daar niet meer op te finetunen, zullen ze denken.
Tomatenboerdinsdag 17 december 2013 @ 21:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:32 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Nee, bij "ernstige effecten"is al fuinetuning mogelijk...

Jammer dat er tegen 2016 al huurders onder de brug liggen
Blijft m'n punt staan dat die toezegging voor meerdere interpretaties vatbaar is.

Geen goed compromis van te maken dus omdat je dan nog steeds geen zekerheid hebt dat je bereikt wat je wilt als PvdA-fractie.

Al verwacht ik wel dat Duivesteijn zich hiermee met een kluitje in het riet laat sturen hoor. :)
francoisdublancdinsdag 17 december 2013 @ 21:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:33 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Heeft hij de vorige keren ook niet gedaan. Is altijd omgeluld
Wat heeft die te verliezen?
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:34 schreef sonnyspek het volgende:

[..]

Wat heeft die te verliezen?
Wat had hij in maart te verliezen???
0ne_of_the_fewdinsdag 17 december 2013 @ 21:36
Ook al is Duivesteijn om, hij heeft er wel meer uitgehaald dan anderen. Ook dat is politiek spel.
Ryan3dinsdag 17 december 2013 @ 21:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:31 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Inderdaad, met de toezegging dat "bij zeer ernstige effecten" er aanpassing in de hoogte van de verhuurdersheffing mogelijk zijn.

Wat nog altijd een erg magere en ontoereikende toezegging zou zijn wat mij betreft, aangezien de VVD uiteraard van visie verschilt met andere partijen wat "zeer ernstige effecten" zijn, en je daar dus weer een discussie over krijgt tegen die tijd.
Ja, lijkt me ook een dode letter die toezegging.
francoisdublancdinsdag 17 december 2013 @ 21:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:35 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Wat had hij in maart te verliezen???
Lag er toen zoveel druk op?
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:36
Verdorie, ik word weer wakker -O-
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:36 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Ook al is Duivesteijn om, hij heeft er wel meer uitgehaald dan anderen. Ook dat is politiek spel.
Owh? Ik heb niet het idee dat Blok door Duivesteijn omgeluld is (al sliep ik half, dat toegegeven)
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:36 schreef sonnyspek het volgende:

[..]

Lag er toen zoveel druk op?
Ja.. Was hij ook "dissident"

http://www.welingelichtek(...)e-huurverhoging.html
francoisdublancdinsdag 17 december 2013 @ 21:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:37 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ja.. Was hij ook "dissident"
Ah, nou dat wist ik niet.
0ne_of_the_fewdinsdag 17 december 2013 @ 21:39
Dissidenten zijn meestal van het kaliber Koppejan en nauwelijks van het kaliber Wiegel.
n00b13dinsdag 17 december 2013 @ 21:39
Toch wel een leuk spelletje dit.
Doet me denken aan het goeie ouwe 'doet ie het of doet ie het niet'
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:39 schreef n00b13 het volgende:
Toch wel een leuk spelletje dit.
Doet me denken aan het goeie ouwe 'doet ie het of doet ie het niet'
Hij doet het wel (omgaan). Helaas. Denk ik.
n00b13dinsdag 17 december 2013 @ 21:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:40 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Hij doet het wel (omgaan). Helaas. Denk ik.
In hoeverre helaas, dan he.
Ik ken de woonplannen niet goed genoeg, maar is dit nou werkelijk zó slecht dat het kabinet erop moet vallen en we een PVV aan de macht moeten gaan krijgen.

Ik denk het niet, maar wie ben ik.
Tocadiscodinsdag 17 december 2013 @ 21:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:40 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Hij doet het wel (omgaan). Helaas. Denk ik.
JosHeymans twitterde op dinsdag 17-12-2013 om 21:40:25 Toezegging Blok over evaluatie beschouwt @adriduivesteijn als een "buitengewoon belangrijke opening". Is hij aan het draaien? #woonakkoord reageer retweet
0ne_of_the_fewdinsdag 17 december 2013 @ 21:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:37 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Owh? Ik heb niet het idee dat Blok door Duivesteijn omgeluld is (al sliep ik half, dat toegegeven)
Weet ik ook niet. Maar spelen dat je tegen bent versterkt je positie. Dat kan ook een doel zijn, zonder het kabinet in gevaar te brengen.
Al hoopt iedereen hier op het laatste
francoisdublancdinsdag 17 december 2013 @ 21:42
fritswester twitterde op dinsdag 17-12-2013 om 21:40:35 Adri Duivesteijn lijkt door de pomp. Noemt kleine toezegging nu "buitengewone belangrijke opening". reageer retweet
God _O-
Ryan3dinsdag 17 december 2013 @ 21:42
Volgens Frits Wester noemt Adri de kleine toezeggingen van Blok nu "een buitengewoon belangrijke opening..." Kortom...?
venomsnakedinsdag 17 december 2013 @ 21:42
Volgens Frits Wester ziet Duivensteijn nu een "buitengewoon belangrijke opening" , dus die is om. :'(

Geen ruggengraat.
Ryan3dinsdag 17 december 2013 @ 21:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:42 schreef venomsnake het volgende:
Volgens Frits Wester ziet Duivensteijn nu een "buitengewone opening" , dus die is om. :'(

Geen ruggengraat.
Idd. Lekker moeilijk lopen doen, Blok blaast en Adri is omgevallen...
Tomatenboerdinsdag 17 december 2013 @ 21:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:42 schreef sonnyspek het volgende:
fritswester twitterde op dinsdag 17-12-2013 om 21:40:35 Adri Duivesteijn lijkt door de pomp. Noemt kleine toezegging nu "buitengewone belangrijke opening". reageer retweet
God _O-
Inderdaad. Hoe doorzichtig. :')

Nou, Duivesteijn is om hoor.

Die - inderdaad - zeer kleine, nietszeggende toezegging is voor Duivesteijn al een "buitengewoon belangrijke opening".
Ryan3dinsdag 17 december 2013 @ 21:44
PvdA :N .
n00b13dinsdag 17 december 2013 @ 21:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:42 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

JosHeymans twitterde op dinsdag 17-12-2013 om 21:40:25 Toezegging Blok over evaluatie beschouwt @adriduivesteijn als een "buitengewoon belangrijke opening". Is hij aan het draaien? #woonakkoord reageer retweet
Ik vind die evaluaties van het huidige kabinet ook zo waanzinnig stompzinnig.
Alsof ik jou toezeg je huis te gaan slopen, maar wel volgend jaar evalueren of dat wel goed is afgelopen.

Echt... Volstrekt kansloos.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:44
* Whiskers2009 Voorspellende gaven heeft Zien jullie nou wel :P
0ne_of_the_fewdinsdag 17 december 2013 @ 21:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:42 schreef sonnyspek het volgende:
fritswester twitterde op dinsdag 17-12-2013 om 21:40:35 Adri Duivesteijn lijkt door de pomp. Noemt kleine toezegging nu "buitengewone belangrijke opening". reageer retweet
God _O-
Dit is wel klaar nu dus.

De toezegging van Blok verschilt nauwelijks van de toezegging aan de Tweede Kamer. Terechte opmerking van een senator net. Dus ja, hij heeft nog weinig binnengehaald ook met al die toestanden. :')
Tomatenboerdinsdag 17 december 2013 @ 21:44
Om vervolgens over enkele jaren opnieuw de discussie te krijgen "wat ernstige effecten" inhouden, en wat minister Blok daarmee heeft bedoelt, als de (dramatische) gevolgen van de verhuurdersheffing zichtbaar worden. :')

Maar dan kan het niet meer teruggedraaid worden natuurlijk.
n00b13dinsdag 17 december 2013 @ 21:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:44 schreef Ryan3 het volgende:
PvdA :N .
Welke partij zit ideologisch in de buurt en is ook bereid om regeringsverantwoordelijkheid te nemen?
francoisdublancdinsdag 17 december 2013 @ 21:45
Mischien is de rest van de PvdA fractie niet overtuigd.
Tomatenboerdinsdag 17 december 2013 @ 21:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:45 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Welke partij zit ideologisch in de buurt en is ook bereid om regeringsverantwoordelijkheid te nemen?
Als je op deze manier regeringsverantwoordelijkheid moet nemen stelt het ook niet veel voor. Regeringsverantwoordelijkheid nemen óm het verantwoordelijkheid nemen, maar verder wel je eigen principes en beginselen verkwanselen. :')

Al begrijp ik dat er compromissen moeten worden gesloten.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:45 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Welke partij zit ideologisch in de buurt en is ook bereid om regeringsverantwoordelijkheid te nemen?
Goeie, zit ik ook mee ;)
#ANONIEMdinsdag 17 december 2013 @ 21:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:45 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Welke partij zit ideologisch in de buurt en is ook bereid om regeringsverantwoordelijkheid te nemen?
De VVD.
n00b13dinsdag 17 december 2013 @ 21:47
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:46 schreef Sloggi het volgende:

[..]

De VVD.
Nevernooitniet.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:45 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Als je op deze manier regeringsverantwoordelijkheid moet nemen stelt het ook niet veel voor. :')
Kom, kom.. VVD heeft meer zetels en zijn goed in punten pakken..

Maar zie idd heel weinig PvdA-geluid. Had net zo goed Rutte II in vorige samenstelling kunnen zijn..
n00b13dinsdag 17 december 2013 @ 21:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:45 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Als je op deze manier regeringsverantwoordelijkheid moet nemen stelt het ook niet veel voor. :')
Toch is het nog altijd een socialer kabinet dan PVV CDA en VVD.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:47 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Nevernooitniet.
Amen _O_
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:47 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Toch is het nog altijd een socialer kabinet dan PVV CDA en VVD.
Is dat zo????
n00b13dinsdag 17 december 2013 @ 21:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:47 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Is dat zo????
Laat ik het zo zeggen: Mijn perceptie is van wel. Of het zo is weet ik niet.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:48 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Laat ik het zo zeggen: Mijn perceptie is van wel. Of het zo is weet ik niet.
Ok. En dat blijkt uit???

Bijstand (WWB) 4 weken zonder inkomen + tegenprestatie (dwangarbeid) terwijl alles gericht zou moeten zijn op terugkeer arbeidsmarkt?

Mensen uit de Wajong de WWB in willen gooien?

"Participatiemaatschappij"?

Zeg het maar..
Krispdinsdag 17 december 2013 @ 21:51
Tot zover de term 'zonder last of ruggespraak'. Ik had weer een sprankje hoop, maar het is weer vakkundig de grond ingetrapt.

Eigenlijk weet je een ding zeker: de overheid bezuinigt niet, en haalt het geld op de plek waar dit het gemakkelijkst te verkrijgen is. "Is er onbalans? Dan verzwaren we het lichtste deel gewoon." Zo hebben we de bankenbelasting gehad, nu de verhuurdersheffing, pensioenfondsen krijgen minder inkomsten omdat de mensen minder mogen sparen, etc.

Stop nu eens met 'projecten' en 'beleid' en doe nu eens niets. En dat is niet eerst heel veel doen en dan niets meer doen, maar beginnen met niets doen en daarna nog minder doen. :( :(
francoisdublancdinsdag 17 december 2013 @ 21:51
Wat een faal, wat een anti-climax, wat een ruggengraat! Ongelofelijk. Maar laten we even de overleggen afwachten, mischien trapt zijn fractie het de grond in.
francoisdublancdinsdag 17 december 2013 @ 21:52
NOS twitterde op dinsdag 17-12-2013 om 21:50:47 Volgens Eerste Kamerlid Duivesteijn zijn de toezeggingen van minister Blok 'geen loze beloften". De kou lijkt uit de lucht in woondebat. reageer retweet
De tering. _O-
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:51 schreef sonnyspek het volgende:
Wat een faal, wat een anti-climax, wat een ruggengraat! Ongelofelijk. Maar laten we even de overleggen afwachten, mischien trapt zijn fractie het de grond in.
Wil niet lullig doen: maar was dus te voorspellen gezien zijn eerdere "net op tijd"-bijdraaiacties :P
0ne_of_the_fewdinsdag 17 december 2013 @ 21:53
Denk dat Duivesteijn pas officieel na de 2e termijn akkoord gaat. Nu akkoord gaan, dan maak je jezelf wel belachelijk hoor.
Kowloondinsdag 17 december 2013 @ 21:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:52 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Wil niet lullig doen: maar was dus te voorspellen gezien zijn eerdere "net op tijd"-bijdraaiacties :P
Onzin, dit soort dingen zijn niet te voorspellen als je er niet bij zit. Je had net zo goed kunnen dobbelen. :)
francoisdublancdinsdag 17 december 2013 @ 21:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:52 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Wil niet lullig doen: maar was dus te voorspellen gezien zijn eerdere "net op tijd"-bijdraaiacties :P
Ja ik weet het, maar het valt me zo tegen...
En dit hierboven is ook wel waar, weet jij veel wat er speelt? :)
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:54
Hate Love to say I told you so *O* *O* *O*

Maar goed, maar ff afwachten tot het daadwerkelijk gebeurt :@
Tocadiscodinsdag 17 december 2013 @ 21:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:53 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Denk dat Duivesteijn pas officieel na de 2e termijn akkoord gaat. Nu akkoord gaan, dan maak je jezelf wel belachelijk hoor.
Mwah... Als je eerst zo'n hoog spel speelt en je vervolgens met zo'n minieme toezegging genoegen neemt maak je jezelf sowieso al belachelijk, of je nou nog even wacht met akkoord gaan of niet.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:55
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:53 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Onzin, dit soort dingen zijn niet te voorspellen als je er niet bij zit. Je had net zo goed kunnen dobbelen. :)
Dat was het wel.. Speelt iedere keer hetzelfde spelletje.. En roep dit al van vóór deze toezegging/beraadslaging, mocht je het willen nakijken..
Tomatenboerdinsdag 17 december 2013 @ 21:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:54 schreef Whiskers2009 het volgende:
Hate Love to say I told you so *O* *O* *O*

Maar goed, maar ff afwachten tot het daadwerkelijk gebeurt :@
Ik verwacht ook al vanaf vanmorgen dat Duivesteijn uiteindelijk gewoon instemt met dit woonakkoord, maar dat hij zou instemmen met zo'n slappe toezegging, dat had ik niet verwacht.

Mijns inziens dan wel hét bewijs dat dit gewoon een showtje voor de bühne is geweest, want die toezegging houdt concreet eigenlijk helemaal niets in. Dan krijg je dezelfde discussie over enkele jaren gewoon weer.

Maar goed, wellicht ben ik wat voorbarig.
francoisdublancdinsdag 17 december 2013 @ 21:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:55 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat was het wel.. Speelt iedere keer hetzelfde spelletje.. En roep dit al van vóór deze toezegging/beraadslaging, mocht je het willen nakijken..
Ja maar 60 miljoen _O-. Kom op, dit had niemand kunnen verwachten zo snel.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:57 schreef sonnyspek het volgende:

[..]

Ja maar 60 miljoen _O-. Kom op, dit had niemand kunnen verwachten zo snel.
Het is ook nog niet feitelijk gebeurd ;)

Maar die gaat om, dat is zijn modus operandi tot op heden..
Tomatenboerdinsdag 17 december 2013 @ 21:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:57 schreef sonnyspek het volgende:

[..]

Ja maar 60 miljoen _O-. Kom op, dit had niemand kunnen verwachten zo snel.
70 miljoen, en de toezegging dat "bij (zeer) ernstige effecten" er aanpassingen aan de verhuurdersheffing mogelijk zijn.

Wat die "(Zeer) ernstige effecten" dan mogen zijn, dat is uiteraard niet duidelijk. Maar daarover verschillen de VVD en de PvdA uiteraard ook van visie. Maar dat is van later zorg, zo lijkt men te denken.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 21:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:59 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

70 miljoen, en de toezegging dat "bij (zeer) ernstige effecten" er aanpassingen aan de verhuurdersheffing mogelijk zijn.

Wat die "(Zeer) ernstige effecten" dan mogen zijn, dat is uiteraard niet duidelijk. Maar daarover verschillen de VVD en de PvdA uiteraard ook van visie.
Uiteraard :Y
n00b13dinsdag 17 december 2013 @ 21:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:51 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ok. En dat blijkt uit???

Bijstand (WWB) 4 weken zonder inkomen + tegenprestatie (dwangarbeid) terwijl alles gericht zou moeten zijn op terugkeer arbeidsmarkt?

Mensen uit de Wajong de WWB in willen gooien?

"Participatiemaatschappij"?

Zeg het maar..
Perceptie betekent per definitie dat ik het niet kan onderbouwen, daarom zeg ik het ook zo :)
Ik weet overigens niet of het verkeerd is mensen die geld ontvangen van de overheid daarvoor iets terug te laten doen. De vraag is dan of je dat op deze manier moet doen, maar op zich zie ik er niet zoveel problemen mee.

Participatiemaatschappij is ook alleen maar een loze term die dan ineens weer ergens aangehangen wordt om de VVD achterban tevreden te houden. Je moet denk ik proberen te kijken naar concreet beleid.

Als ik daarnaar kijk dan zie ik dat sociale partners en andere instellingen uit de maatschappij actief betrokken worden bij regeringsbeleid en dat doet me goed. Tel daarbij op dat voor elk besluit in principe een breed draagvlak moet worden gezocht in de kamer(s). Dat geeft me vertrouwen dat er enigzins goed beleid wordt gevoerd.
Kowloondinsdag 17 december 2013 @ 22:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:55 schreef Whiskers2009 het volgende:
Dat was het wel.. Speelt iedere keer hetzelfde spelletje.. En roep dit al van vóór deze toezegging/beraadslaging, mocht je het willen nakijken..
Dat wordt nog wat als je een keer gaat beleggen of het weer gaat voorspellen. Vanuit historische data voorspellingen doen is gewoon lastig. Wester en consorten hebben nog enig recht van spreken omdat die in Den Haag rond lopen en dichter op het vuur zitten. Maar zo van achter de computer is het gewoon gokken geblazen, en daar zijn dobbelstenen ook goed in.
francoisdublancdinsdag 17 december 2013 @ 22:00
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 december 2013 22:00 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Dat wordt nog wat als je een keer gaat beleggen of het weer gaat voorspellen. Vanuit historische data voorspellingen doen is gewoon lastig. Wester en consorten hebben nog enig recht van spreken omdat die in Den Haag rond lopen en dichter op het vuur zitten. Maar zo van achter de computer is het gewoon gokken geblazen, en daar zijn dobbelstenen ook goed in.
En Wester voorspelde zelfs net dat het heel lastig ging worden.
n00b13dinsdag 17 december 2013 @ 22:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:51 schreef sonnyspek het volgende:
Wat een faal, wat een anti-climax, wat een ruggengraat! Ongelofelijk. Maar laten we even de overleggen afwachten, mischien trapt zijn fractie het de grond in.
Wat de hel had je van die man verwacht. Dat hij daar in zijn eentje dat hele beleid had tegengehouden en daarmee de regering en zijn eigen partij naar de gallemiezen zou hebben geholpen?
Ik vind dat wel een beetje naïef hoor!
Tocadiscodinsdag 17 december 2013 @ 22:01
Ze gaan om half elf pas weer van start.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 22:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 21:59 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Perceptie betekent per definitie dat ik het niet kan onderbouwen, daarom zeg ik het ook zo :)
Ik weet overigens niet of het verkeerd is mensen die geld ontvangen van de overheid daarvoor iets terug te laten doen. De vraag is dan of je dat op deze manier moet doen, maar op zich zie ik er niet zoveel problemen mee.

Participatiemaatschappij is ook alleen maar een loze term die dan ineens weer ergens aangehangen wordt om de VVD achterban tevreden te houden. Je moet denk ik proberen te kijken naar concreet beleid.

Als ik daarnaar kijk dan zie ik dat sociale partners en andere instellingen uit de maatschappij actief betrokken worden bij regeringsbeleid en dat doet me goed. Tel daarbij op dat voor elk besluit in principe een breed draagvlak moet worden gezocht in de kamer(s). Dat geeft me vertrouwen dat er enigzins goed beleid wordt gevoerd.
Prima, dat kan. Maar ik ben het fundamenteel met je oneens. Weiger echter SP te stemmen, dus wat moet ik nu???
n00b13dinsdag 17 december 2013 @ 22:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 22:01 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Prima, dat kan. Maar ik ben het fundamenteel met je oneens. Weiger echter SP te stemmen, dus wat moet ik nu???
PvdA lid worden en van binnenuit de partij veranderen.
Kowloondinsdag 17 december 2013 @ 22:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 22:00 schreef sonnyspek het volgende:
En Wester voorspelde zelfs net dat het heel lastig ging worden.
Deden ze bij de NOS ook.
Tomatenboerdinsdag 17 december 2013 @ 22:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 22:01 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Prima, dat kan. Maar ik ben het fundamenteel met je oneens. Weiger echter SP te stemmen, dus wat moet ik nu???
Wat is er zo fundamenteel mis met de SP dat je weigert daarop te stemmen? Niet salonfahig genoeg voor je?
betyardinsdag 17 december 2013 @ 22:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 22:01 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Wat is er zo fundamenteel mis met de SP dat je weigert daarop te stemmen? Niet salonfahig genoeg voor je?
De vooroordelen die rechts de wereld ingooit.
n00b13dinsdag 17 december 2013 @ 22:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 22:01 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Wat is er zo fundamenteel mis met de SP dat je weigert daarop te stemmen?
Hebben ze iets gedaan de afgelopen 10 jaar? Als in: actief meegedaan aan wat er in dit land gebeurd?
Nou, dat.
Ryan3dinsdag 17 december 2013 @ 22:03
Schorsing verlengd, de kroketten kwamen te laat.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 22:03
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 december 2013 22:00 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Dat wordt nog wat als je een keer gaat beleggen of het weer gaat voorspellen. Vanuit historische data voorspellingen doen is gewoon lastig. Wester en consorten hebben nog enig recht van spreken omdat die in Den Haag rond lopen en dichter op het vuur zitten. Maar zo van achter de computer is het gewoon gokken geblazen, en daar zijn dobbelstenen ook goed in.
Als dat zo gemakkelijk was als dit, dan was ik inmiddels aan het rentenieren..

Maar: het is nog niet gebeurd, eerst nog zien of het daadwerkelijk gebeurt (mijn inschatting: volmondig JA)
Krispdinsdag 17 december 2013 @ 22:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 22:01 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Wat de hel had je van die man verwacht. Dat hij daar in zijn eentje dat hele beleid had tegengehouden en daarmee de regering en zijn eigen partij naar de gallemiezen zou hebben geholpen?
Ik vind dat wel een beetje naïef hoor!
Nogmaals: geen van de regeringspartijen is gebaat bij nieuwe verkiezingen en dat besluiten ze toch echt zelf. Het is idioot geduw van de VVD en PvdA die best weten dat ze hoog spel spelen. Jammer dat Duivesteijn erin trapt.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 22:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 22:01 schreef Tocadisco het volgende:
Ze gaan om half elf pas weer van start.
:(
Lees 22:45 uur -O-
Ryan3dinsdag 17 december 2013 @ 22:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 22:03 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

:(
Lees 22:45 uur -O-
Moeten de mosterd nog zoeken.
0ne_of_the_fewdinsdag 17 december 2013 @ 22:04
Vanuit de VVD nu ook signalen dat het wel goed komt.
Tomatenboerdinsdag 17 december 2013 @ 22:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 22:03 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Hebben ze iets gedaan de afgelopen 10 jaar? Als in: actief meegedaan aan wat er in dit land gebeurd?
Nou, dat.
Lokaal wel. Landelijk moeten ze wel de kans krijgen natuurlijk. Ze hebben weleens aangeschoven bij een formatie in 2006 (meen ik). Toen haalden ze 25 zetels maar wilde het CDA niet met 2 linkse partijen in één kabinet. Ergens ook wel begrijpelijk.

Maar goed, aan de PvdA heb je ook niets. Zij nemen inderdaad wel regeringsverantwoordelijkheid. Maar opkomen voor de belangen en principes van hun achterban ho maar. :')
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 22:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 22:01 schreef n00b13 het volgende:

[..]

PvdA lid worden en van binnenuit de partij veranderen.
Nee, dank je.. Heb een zie ik niet zitten.
n00b13dinsdag 17 december 2013 @ 22:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 22:03 schreef Krisp het volgende:

[..]

Nogmaals: geen van de regeringspartijen is gebaat bij nieuwe verkiezingen en dat besluiten ze toch echt zelf. Het is idioot geduw van de VVD en PvdA die best weten dat ze hoog spel spelen. Jammer dat Duivesteijn erin trapt.
Ik denk dat er onderhands best wat aan hem gegund zal zijn (ander beleid wat veranderd is ofzo).

Het zal echter altijd punten en komma werk blijven. Daar doe je niks aan.
francoisdublancdinsdag 17 december 2013 @ 22:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 22:04 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Vanuit de VVD nu ook signalen dat het wel goed komt.
Bron?
betyardinsdag 17 december 2013 @ 22:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 22:03 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

:(
Lees 22:45 uur -O-
De GHB werkt dan pas?
Kowloondinsdag 17 december 2013 @ 22:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 22:02 schreef betyar het volgende:

[..]

De vooroordelen die rechts de wereld ingooit.
Ga je eigenlijk nog een keer bij Kim Jong-un op bezoek?
Ryan3dinsdag 17 december 2013 @ 22:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 22:00 schreef sonnyspek het volgende:

[..]

En Wester voorspelde zelfs net dat het heel lastig ging worden.
Tegen beter weten in wrs...
n00b13dinsdag 17 december 2013 @ 22:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 22:04 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Lokaal wel. Landelijk moeten ze wel de kans krijgen natuurlijk. Ze hebben weleens aangeschoven bij een formatie in 2006 (meen ik). Toen haalden ze 25 zetels maar wilde het CDA niet met 2 linkse partijen in één kabinet. Ergens ook wel begrijpelijk.
Ook zonder regeringsverantwoordelijkheid kun je iets doen. Je moet alleen wel bereid zijn een deel van je principes opzij te zetten en dat is nou juist wat de SP niet kan omdat dan de achterban weg holt.
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 22:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 22:01 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Wat is er zo fundamenteel mis met de SP dat je weigert daarop te stemmen? Niet salonfahig genoeg voor je?
De massa SP-stemmers (incl. de SP zelf) die maanden na de verkiezingsuitslag nog aan het jammeren en mokken waren.

Tot de vorige verkiezingen hadden ze mijn sympathie, sindsdien niet meer..
0ne_of_the_fewdinsdag 17 december 2013 @ 22:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 22:05 schreef sonnyspek het volgende:

[..]

Bron?
VVD medewerkers.
n00b13dinsdag 17 december 2013 @ 22:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 22:04 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Nee, dank je.. Heb een zie ik niet zitten.
Heb een wat?
Whiskers2009dinsdag 17 december 2013 @ 22:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 22:02 schreef betyar het volgende:

[..]

De vooroordelen die rechts de wereld ingooit.
Nope
betyardinsdag 17 december 2013 @ 22:06
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 december 2013 22:05 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Ga je eigenlijk nog een keer bij Kim Jong-un op bezoek?
Kijk daar is er weer eentje. Pol Pot nog bedankt voor het moorden?
Tomatenboerdinsdag 17 december 2013 @ 22:07
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 december 2013 22:05 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Ga je eigenlijk nog een keer bij Kim Jong-un op bezoek?
Wat lul je nou? De SP is gewoon sociaal-democratisch.

Dat gezwets altijd. :')

Het beeld dat de SP zo extremistisch is, dat is echt al een poosje achterhaald.

Al probeerd rechts dat beeld uiteraard zorgvuldig in stand te houden.
francoisdublancdinsdag 17 december 2013 @ 22:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 22:05 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

VVD medewerkers.
Ja waar zag je dat?
Tomatenboerdinsdag 17 december 2013 @ 22:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 22:05 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

De massa SP-stemmers (incl. de SP zelf) die maanden na de verkiezingsuitslag nog aan het jammeren en mokken waren.

Tot de vorige verkiezingen hadden ze mijn sympathie, sindsdien niet meer..
Wat een drogreden, sorry hoor.

Kwam overigens ook door die "strategische" stemmers.
Tchockdinsdag 17 december 2013 @ 22:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 22:05 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

VVD medewerkers.
Heb je ook een bron die wij kunnen checken, of moeten we je op je blauwe ogen geloven? :P
n00b13dinsdag 17 december 2013 @ 22:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 22:07 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Wat lul je nou? De SP is gewoon sociaal-democratisch.

Dat gezwets altijd. :')

Het beeld dat de SP zo extremistisch is, dat is echt al een poosje achterhaald.

Al probeerd rechts dat beeld uiteraard zorgvuldig in stand te houden.
Rechts probeert wel meer.
Ik vind nog steeds dat we moeten gaan voor een links blok.

SP, PvdA, GL, misschien nog wat van de christelijke partijen erbij.
Dat zou echt geweldig zijn.
Gebraden_Wombatdinsdag 17 december 2013 @ 22:08
Hey ik heb het SP vs VVD topic gevonden
Krispdinsdag 17 december 2013 @ 22:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 22:04 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Ik denk dat er onderhands best wat aan hem gegund zal zijn (ander beleid wat veranderd is ofzo).

Het zal echter altijd punten en komma werk blijven. Daar doe je niks aan.
Eigenlijk zou het alleen moeten kijken of het juridisch steekhoudend is, en hooguit de fouten eruit moeten halen. Duivesteijn protesteert nu tegen slecht beleid, maar dat is aan de tweede kamer. Staatsrechtelijk gezien ben ik het totaal oneens met deze manier van werken. Echter: dit beleid is zo ontzettend beroerd dat ik graag een oogje dicht knijp. :P
Kowloondinsdag 17 december 2013 @ 22:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 22:06 schreef betyar het volgende:

[..]

Kijk daar is er weer eentje. Pol Pot nog bedankt voor het moorden?
Hoho, jij schrijft in elk Noord-Korea topic dat het Westen weer bezig is met samenzweringen en andere nare dingen. Als SP'er zul je vast hartelijk ontvangen worden.
Tomatenboerdinsdag 17 december 2013 @ 22:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 22:05 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Ook zonder regeringsverantwoordelijkheid kun je iets doen. Je moet alleen wel bereid zijn een deel van je principes opzij te zetten en dat is nou juist wat de SP niet kan omdat dan de achterban weg holt.
Nee, de SP bereikt ook in de oppositie redelijk veel hoor. Met betrekking tot de zorg bijvoorbeeld krijgen ze best een hoop initiatieven op de kaart, of in ieder geval aandacht ervoor.
n00b13dinsdag 17 december 2013 @ 22:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 22:07 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Wat een drogreden, sorry hoor.

Kwam overigens ook door die "strategische" stemmers.
Wat is daar mis mee dan? Dan stem je op de SP en dan wordt de VVD de grootste, dan heb je nog je zin niet.