Ryan3 | dinsdag 17 december 2013 @ 19:51 |
Vandaag is het uur van de waarheid voor het woonakkoord. Senator Adri Duijvesteijn heeft de zaak spannend gemaakt door te dreigen met tegenstemmen. Dat zou te toch al niet al te sterke Stef Blok een een zeer lastig parket brengen. ![]() Het wordt dus interessant. Nu denk ik dat Frits Wester gisteren wel gelijk had dat Duijvesteijn wel door de bocht gaat. Maar wie weet. Game on! | |
0ne_of_the_few | dinsdag 17 december 2013 @ 19:54 |
Bedoelde trouwens net dat Duivesteijn een goed gesprek met Blok had. | |
francoisdublanc | dinsdag 17 december 2013 @ 19:57 |
Een compromis laten de oppositiepartijen sowieso niet toe. Als Blok niet straks wat kan aanbieden is het vanavond buigen of barsten. Ik denk dat het dan toch echt barsten wordt voor Rutte 2. Na diverse schandalen, compromissen, akkoorden, crisissen, en bezuinigingen denk ik dat het morgen over is, het is klaar Rutte. Of Adri trekt zich terug. ![]() ![]() | |
alors | dinsdag 17 december 2013 @ 19:57 |
![]() Zulke mensen zijn altijd een anticlimax tenzij ze net zo gek zijn als Hans Wiegel. | |
venomsnake | dinsdag 17 december 2013 @ 19:57 |
Duivesteijn: "NEE" | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 19:58 |
Zelfs met "lees: tegen 8-achten" zat ik er nog naast geloof ik ![]() ![]() ![]() | |
Tocadisco | dinsdag 17 december 2013 @ 19:59 |
Zo gek is Duivesteijn wel. Aan het eind van zijn politieke carrière, schijt aan wie hem wel of niet aardig vindt en behoorlijk principieel. | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 20:00 |
Toch goed voorspeld: 19:59 uur = tegen 8-en ![]() | |
alors | dinsdag 17 december 2013 @ 20:00 |
Voowrjjjzittuuwwrjjj | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 20:00 |
Owh, die stem.. *RILT* Kan er nu al niet meer tegen ![]() ![]() ![]() | |
Gebraden_Wombat | dinsdag 17 december 2013 @ 20:00 |
We waren wel mooi PvdA'ers af aan het zeiken eerder, maar die Blok mag ook weleens naar de kleermaker. | |
#ANONIEM | dinsdag 17 december 2013 @ 20:01 |
Of Schmelzer. | |
#ANONIEM | dinsdag 17 december 2013 @ 20:02 |
Iets met een aap en een gouden ring. | |
0ne_of_the_few | dinsdag 17 december 2013 @ 20:02 |
Ben wel bennieuwd of de andere pvda leden die ook kritiek hebben, net als Duivesteijn overwegen tegen te stemmen. | |
venomsnake | dinsdag 17 december 2013 @ 20:03 |
Ik vind Blok maar een eng mannetje, waarom weet ik niet precies, gevoel.. ![]() | |
Tocadisco | dinsdag 17 december 2013 @ 20:03 |
| |
venomsnake | dinsdag 17 december 2013 @ 20:04 |
Sprekend ![]() | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 20:04 |
Stomme vraag: waarom Weekers daar? Ik snap dat schatkist ermee te maken heeft.. Maar.. | |
RemcoDelft | dinsdag 17 december 2013 @ 20:04 |
Zijn ze nu nog aan het k*tten hierover? Altijd leuk zo'n schijnvertoning 's avonds, en daarna de volgende dag allemaal om 11 uur pas hun nest uit ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 17 december 2013 @ 20:04 |
Een kille bureaucraat zonder principes die rücksichtslos uitvoert wat hem van hogerhand wordt opgedragen. Zoiets? | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 20:05 |
Juistem.. Maar die stem is (m.i.) erger ![]() ![]() ![]() | |
Tchock | dinsdag 17 december 2013 @ 20:05 |
![]() | |
alors | dinsdag 17 december 2013 @ 20:05 |
Die Eerste Kamer blijft wel bazig mooi. Jammer dat het maar zo weinig in beeld komt. | |
Be-Smart | dinsdag 17 december 2013 @ 20:05 |
Waarom hebben ooit op de partij van dit geval gestemd? Hoe kan dat toch. | |
#ANONIEM | dinsdag 17 december 2013 @ 20:06 |
Dat portret van Willem II is mooi. | |
Gebraden_Wombat | dinsdag 17 december 2013 @ 20:06 |
Blok zou zeggen dat je zelf een eng mannetje bent, en je moeder en de rest van je familie ook. | |
0ne_of_the_few | dinsdag 17 december 2013 @ 20:07 |
| |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 20:07 |
Blok lult uit zijn nek (vind ik) | |
alors | dinsdag 17 december 2013 @ 20:08 |
Dat plafond is ook schitterend, maar dat zie je niet op tv. | |
Gebraden_Wombat | dinsdag 17 december 2013 @ 20:08 |
Oh kiert z'n jasje daarom zo in z'n nek? ![]() | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 20:08 |
![]() | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 20:09 |
EK is idd prachtig (niet alleen de zaal zelf) | |
Gebraden_Wombat | dinsdag 17 december 2013 @ 20:09 |
Hey top ik krijg lokaal nieuws direct van de minister. Blijkbaar krijg ik "middeldure" woningen als buren. | |
Ryan3 | dinsdag 17 december 2013 @ 20:10 |
Midden-dure huurmarkt is dure huurmarkt. | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 20:10 |
Ah, je woont DH - Kalvermarkt? ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 17 december 2013 @ 20:11 |
Er komt veel geluid uit maar hij zegt bar weinig. | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 20:11 |
Is dat wel de Kalvermarkt? Niet Ammunitiehaven oid?? | |
venomsnake | dinsdag 17 december 2013 @ 20:11 |
Hij moet mij niet voor blok zetten. | |
Gebraden_Wombat | dinsdag 17 december 2013 @ 20:12 |
De oude ministeries liggen aan de Turfmarkt, niet de Kalvermarkt. Maar dat is vlakbij idd. Nu wordt het gebruikt als wazige kunstruimte. | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 20:12 |
Zie 2e post (maar ook mis dus: Ammunitiehaven/Schedeldoekshaven) | |
0ne_of_the_few | dinsdag 17 december 2013 @ 20:13 |
Blok wekt altijd veel weerstand op bij mensen. Wel een plus voor dit debat. | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 20:13 |
Ja, en de nieuwe liggen 100 meter verderop ofzo ![]() Maar goed: weer on topic maar ![]() | |
hmmmz | dinsdag 17 december 2013 @ 20:15 |
Wanneer gaan ze stemmen? | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 20:15 |
Na de 2e of 3e termijn | |
hmmmz | dinsdag 17 december 2013 @ 20:15 |
Hoelaat is dat? | |
#ANONIEM | dinsdag 17 december 2013 @ 20:15 |
Laat. Niet voor 2300 gok ik. Hangt natuurlijk ook van de antwoorden van Blok af. [ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 17-12-2013 20:16:13 ] | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 20:16 |
Is niet te voorspellen | |
0ne_of_the_few | dinsdag 17 december 2013 @ 20:16 |
Oei. http://www.joop.nl/politi(...)jn_nog_niet_akkoord/ Volgens Wester moet Duivesteijn inbinden, anders kabinetscrisis. *trolgeroffel* | |
venomsnake | dinsdag 17 december 2013 @ 20:17 |
Als Blok spreekt kijk ik altijd naar zijn handen, hij doet daar allemaal gekke dingen mee ![]() | |
Kowloon | dinsdag 17 december 2013 @ 20:17 |
Zowel bij RTL als NOS waren ze toch niet optimistisch over een goede afloop. Interessant vond ik dat kennelijk de hele PvdA fractie achter Duivesteijn is gaan staan (aldus die pipo van de NOS). | |
Gebraden_Wombat | dinsdag 17 december 2013 @ 20:17 |
Volgens de planning niet voor 22.45 http://www.eerstekamer.nl/plenaire_vergadering/20131217 | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 20:17 |
Wester lult ook vaak uit zijn nek. En ik denk idd dat hij inbindt. Doet hij tot op heden altijd. | |
0ne_of_the_few | dinsdag 17 december 2013 @ 20:19 |
Klopt.Zeker de afgelopen jaren wist Wester het vaak gewoon niet. Is vaak niet goed ingevoerd. | |
Kowloon | dinsdag 17 december 2013 @ 20:19 |
Op de beelden zag ik Blok naast Weekers zitten. Dat zijn nou juist precies de twee die al eerder een blauwtje opgelopen hebben in de Eerste Kamer. | |
Kowloon | dinsdag 17 december 2013 @ 20:24 |
In de Nacht van Wiegel werd ook algemeen aangenomen dat Wiegel uiteindelijk wel zou draaien. Dat gebeurde echter niet. En ik geef het wel een kansje want dit kabinet heeft al eerder een misser begaan in de Eerste Kamer. Gemakzucht vormt een rode draad in het beleid van Rutte en anderen. | |
Tchock | dinsdag 17 december 2013 @ 20:24 |
Mag ik een geschiedenislesje over de Nacht van Wiegel? ![]() ![]() | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 20:25 |
Hoe het ook zij, ik vind de posts hier interessanter dan het debat zelf nu (maar ik ben dan ook erg moe). | |
0ne_of_the_few | dinsdag 17 december 2013 @ 20:25 |
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nacht_van_Wiegel | |
Kowloon | dinsdag 17 december 2013 @ 20:25 |
Ik weet er ook niet veel van hoor. Was toen nog een kleine Kowloon. ![]() ![]() | |
Tocadisco | dinsdag 17 december 2013 @ 20:26 |
2 Missers, de superprovincie is ook al afgeschoten. En nummertje 3, het leenstelsel voor studenten, dient zich binnenkort ook alweer aan. | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 20:27 |
Laat maar | |
#ANONIEM | dinsdag 17 december 2013 @ 20:27 |
| |
Kowloon | dinsdag 17 december 2013 @ 20:29 |
Pure gemakzucht van Rutte vind ik het. Het begon al met die inkomensafhankelijke zorgpremie. Dat had hij veel te gemakkelijk weggegeven waardoor hij geen goed verhaal had naar de achterban van de VVD waardoor er een dure correctie in het akkoord doorgevoerd moest worden. | |
Kowloon | dinsdag 17 december 2013 @ 20:32 |
Hier kun je het zien: "Tegen" en toen stortte het in elkaar. ![]() | |
Tocadisco | dinsdag 17 december 2013 @ 20:33 |
Mooie mobiele telefoon op het begin ![]() | |
Tchock | dinsdag 17 december 2013 @ 20:35 |
Zijn hoofd als hij "tegen" zegt ![]() | |
0ne_of_the_few | dinsdag 17 december 2013 @ 20:35 |
Inhoudelijk nu interessant. Blok gaat nog niet verder dan een fonds van 70 miljoen. Dat is geld dat al in het akkoord zit, dus sigaar uit eigen doos. | |
#ANONIEM | dinsdag 17 december 2013 @ 20:36 |
Weekers ontwaakt. | |
0ne_of_the_few | dinsdag 17 december 2013 @ 20:38 |
Goed punt van Van Boxtel. Je kan niet in het debat even dat fonds gaan vormgeven. En dan net doen of er een akkoord is. Oftewel, D66 waarschuwt dat hun steun aan het akkoord niet oneindig is. | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 20:39 |
'Hele PvdA-fractie steunt Duivesteijn' DEN HAAG - De hele PvdA-fractie in de Senaat zit op de lijn van Adri Duivesteijn. Dat zei fractievoorzitter Marleen Barth dinsdagavond. PvdA-senator Adri Duivesteijn wil dat de heffing voor woningverhuurders een tijdelijk karakter krijgt. Ze zou niet langer moeten gelden dan tot 31 december 2016. Daarna moet er een evaluatie komen. http://www.telegraaf.nl/b(...)_Duivesteijn___.html | |
Kowloon | dinsdag 17 december 2013 @ 20:42 |
Ik vind dat echt zo typisch. Precies zo ging het met Weekers. De Eerste Kamer had tot in den treure aangegeven dat ze niet akkoord zouden gaan met zijn pensioenplannen. Maar Weekers ging doodleuk nog een keer zijn plannen uitleggen met dit soort commentaar van de Kamerleden als gevolg: “Het komt bijna neer op een onderschatting van de intellectuele vermogens van de mensen in dit huis.” http://www.nrc.nl/nieuws/(...)jdens-pensioendebat/ Het zijn net apen (het kabinet) die nog maar eens proberen om een banaan te pakken waar ze toch niet bij kunnen. | |
0ne_of_the_few | dinsdag 17 december 2013 @ 20:44 |
Het probleem is natuurlijk dat als Blok nu aanpassingen voorstelt, dit eerst weer naar de CU, SGP en D66 moet. Dus zoveel kan hij niet toezeggen. Maar eens, Blok en Weekers hebben weinig politiek gevoel. | |
Be-Smart | dinsdag 17 december 2013 @ 20:45 |
Dat schiet dus niet op. Het gaat gewoon door maar in principe tijdelijk. In 2016 is er geen geld meer om het terug te draaien en zo is het beste woonsysteem ter wereld weer een stuk verder naar de afgrond gedonderd. | |
Ryan3 | dinsdag 17 december 2013 @ 20:46 |
700k scheefwoners. | |
#ANONIEM | dinsdag 17 december 2013 @ 20:47 |
Het is ook een teken aan de wand dat geen enkele woningcorporatie voor dit wetje is. Het is slecht voor de huursector en slecht voor iedereen die in een sociale huurwoning woont. | |
Ryan3 | dinsdag 17 december 2013 @ 20:47 |
Ze moeten doorstromen. Meer betalen dus. | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 20:47 |
Is gelul, want die kunnen grotendeels geen kant op.. | |
Tchock | dinsdag 17 december 2013 @ 20:48 |
Dat alleen maakt de stelling niet minder waar. | |
0ne_of_the_few | dinsdag 17 december 2013 @ 20:48 |
Precies. Er is geen doorstroming, scheefwoners kunnen ook nergens heen doorstromen. | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 20:49 |
Als er geen reëel alternatief is heb je daar niks aan | |
Gebraden_Wombat | dinsdag 17 december 2013 @ 20:49 |
Lol wat ![]() | |
Be-Smart | dinsdag 17 december 2013 @ 20:49 |
... en voor de rest van Nederland. Mensen met een laag inkomen die betaalbaar wonen hebben toch geld om mee te draaien in de economie. De mening van woningbouwcoorporaties vindt ik overigens niet zo relevant. Na de bankensector zitten daar de grootste hoeveelheid incompetente .... die je kunt krijgen. En niet alleen bij Vestia, Woonbron en Rochdale. | |
#ANONIEM | dinsdag 17 december 2013 @ 20:51 |
Met de sociale huur an sich is weinig mis toch? Het probleem zit bij de vrije huur- en de woningsector. | |
Kowloon | dinsdag 17 december 2013 @ 20:51 |
Ze zetten zich ook wel zelf klem door vooraf zoveel akkoorden te sluiten. Het is een raar soort politiek omdat het dan niet meer om argumenten gaat maar om de vraag of je het akkoord durft weg te stemmen. In die zin is Duivesteijn wel lovenswaardig bezig omdat hij daar niet in mee gaat. En wat Sloggi hierboven zegt, alle woningcorporaties zijn tegen, dat zegt ook wel iets over de kwaliteit van het plan vind ik. | |
Ryan3 | dinsdag 17 december 2013 @ 20:52 |
En dus moet je meer betalen, andere mogelijkheid is er niet, want veel mensen zitten in een huis met te hoge huur en dat kost de overheid toeslagen. | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 20:52 |
Dank u meneer Reurs (of hoe je het schrijft) ![]() En nee Blok, dat geldt NIET alleen voor de minima ![]() ![]() ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 17 december 2013 @ 20:52 |
Ze beginnen te blaffen. Nu nog bijten. | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 20:53 |
Nee, die krijgen vaak geen toeslag.. | |
Be-Smart | dinsdag 17 december 2013 @ 20:53 |
Ik zit hier anno 2013 gewoon nog in een woning zonder verwarming (vrije sector). Dat is echt in geen enkele sociale woning het geval meer, al jaren niet meer. | |
Krisp | dinsdag 17 december 2013 @ 20:53 |
Ik hoop dat Duivesteijn z'n poot goed stijf houdt, maar vrees het ergste. 70 miljoen is echt een lachertje, we praten hier over 1,7 miljard. 70 miljoen is 4%. ![]() | |
0ne_of_the_few | dinsdag 17 december 2013 @ 20:54 |
Zeker. En die akkoorden zijn weer nodig dankzij de slechte formatie. De huurverhoging is er gewoon om de begroting rond te krijgen. Het dient niet echt een nobel doel. Aan de ene kant krijg je minder snel een hypotheek, aan de andere kant verhoogd het de huur. En dan hebben steeds minder mensen een contract waarmee je een hypotheek kan krijgen. Dan leg je er onnodig spanning op. | |
Ryan3 | dinsdag 17 december 2013 @ 20:55 |
Frits had het nog over de helft van 1,7 miljard. | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 20:56 |
Nee Blok, het gaat niet alleen over mensen met een "kleine portemonnee" ![]() ![]() ![]() Je kunt best een redelijk inkomen hebben en inmiddels vaste lasten (incl. huur dus), die dik over de helft van je inkomen gaat.. | |
Gebraden_Wombat | dinsdag 17 december 2013 @ 20:56 |
De problemen in de vrije huur-sector worden dan ook voor een deel veroorzaakt door de sociale huursector. Iets van 80 % van de huurwoningen is een sociale woning geloof ik? Maar toch een enorm tekort aan simpele betaalbare woningen voor jongeren en studenten. | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 20:56 |
En gewoon alleenstaanden. | |
0ne_of_the_few | dinsdag 17 december 2013 @ 20:57 |
Voor een alleenstande starter is het bijna onmogelijk om dat niet voor elkaar te krijgen. | |
Be-Smart | dinsdag 17 december 2013 @ 20:57 |
Dat was begin jaren 90 helemaal niet zo. Het is pas mis gegaan toen de woningcoporaties verzelfstandigd werden. | |
Kowloon | dinsdag 17 december 2013 @ 20:57 |
Met sociale huur is heel wat mis hoor. Er zijn echt achterlijke wachtlijsten, zelfs hier in Rotterdam waar de woningmarkt toch minder krap is dan elders in Nederland. | |
Krisp | dinsdag 17 december 2013 @ 20:58 |
https://twitter.com/RTLNieuwsnl/debat-woonakkoord 70 miljoen en een uitgebreide evaluatie. Geen einddatum, weinig herinvesteringen en een 'evaluatie' die met name vanuit overheidsperspectief gedaan zal worden ('kunnen we het financieel missen?'). Objectief zou Duijvesteijn moeten lachen en 'nee' moeten zeggen. | |
#ANONIEM | dinsdag 17 december 2013 @ 21:00 |
Ja, klopt, dat is in heel Nederland zo. Was het ooit anders in de afgelopen dertig jaar? | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:00 |
Ook voor gewoon alleenstaanden. Zeker als ze er (noodgedwongen) nog eens een vrije sector parkeerplaats bij moeten huren.. Want géén huurtoeslag, zorgtoeslag en allerlei andere toeslagen en subsidies.. | |
Tomatenboer | dinsdag 17 december 2013 @ 21:00 |
Dat voorstel is een lachtertje inderdaad. Niet serieus te nemen. Maar ik neem aan dat dat onderdeel is van het onderhandelings"spel". | |
Tomatenboer | dinsdag 17 december 2013 @ 21:01 |
Maar dat komt grotendeels ook doordat er te weinig betaalbare (huur)woningen gebouwd worden in Nederland. | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:02 |
Voorraad is al jaren veel te klein inderdaad | |
Gebraden_Wombat | dinsdag 17 december 2013 @ 21:02 |
Wat weer samenhangt met de hypotheekrenteaftrek en het tekort aan locaties voor koopwoningen: die drijven de prijzen van koopwoningen op, en dus de grondprijs en dus de kostprijs van nieuwbouwwoningen. | |
Kowloon | dinsdag 17 december 2013 @ 21:03 |
In een gezonde markt voor woonruimte zou dat niet gebeuren. En ja dat is ook iets wat gemeenten zich aan moeten trekken door meer bouwgrond beschikbaar te stellen ongeacht het type woningen. | |
Krisp | dinsdag 17 december 2013 @ 21:04 |
Nou, Blok zit klem: zonder steun van de 'akkoordpartners' kan hij niets. Maar de PvdA maakt weer deel uit van dat akkoord. Dit is chaos dus. ![]() | |
Tomatenboer | dinsdag 17 december 2013 @ 21:04 |
Precies. Maar daar wilt de VVD dan weer helemaal niks aan doen. Ze willen alleen zeer eenzijdig de huursector aanpakken. ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 17 december 2013 @ 21:04 |
Ik vroeg me af waarom die verzelfstandiging negatief uitpakte, ik kwam dit tegen: http://nl.wikipedia.org/wiki/Woningcorporatie#Geschiedenis | |
0ne_of_the_few | dinsdag 17 december 2013 @ 21:04 |
Say whut. 50% aan huurlasten en Blok zegt alleen dat als het echt erg is er wel huurtoeslag komt. De man leeft wel in een papieren wereld zeg. | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:05 |
Leuk Blok, maar de huurtoeslag wordt al jaren afgebouwd.. En veel mensen die dus sowieso al niet krijgen (niet onterecht, maar met die cumulatieve huurverhogingen komen ze wel in de problemen). | |
betyar | dinsdag 17 december 2013 @ 21:05 |
Blok ![]() ![]() | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:06 |
Het is ook NIET waar, Heel veel huurders komen helemaal NIET in aanmerking voor huurtoeslag EN de huurtoeslag wordt al jaren afgebouwd. | |
0ne_of_the_few | dinsdag 17 december 2013 @ 21:06 |
Precies. Er zit heel veel ellende tussen huurtoeslag en 50% huurlasten. | |
Tomatenboer | dinsdag 17 december 2013 @ 21:06 |
Typische VVD-er dus. Ver van hun bed show voor veel VVD-ers, die kunnen zich niet inleven in een ander / indenken hoe moeilijk het kan zijn om rond te komen van een inkomen waarbij men in aanmerking komt voor huurtoeslag. | |
0ne_of_the_few | dinsdag 17 december 2013 @ 21:07 |
Zeker. Fulltime minmumloon en je haalt het al niet. Als je dan een gezin hebt zit je al snel aan een woning dat 50% van je lasten inneemt. | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:07 |
| |
Be-Smart | dinsdag 17 december 2013 @ 21:07 |
Dat is een puur theoretisch uitgangspunt. Ik zou geen enkele plek te wereld weten waar vrije woningmarkt goed werkt. Daar waar dus betaalbare en kwalitatief goede woningen ruim beschikbaar zijn. Gemeenten zijn inderdaad een groot probleem. Die willen geen betaalbare woningen want dat trekt minder rijke mensen aan en dat slecht voor de lokale economie. Zo redeneert elke gemeente en moeten ook minder rijke mensen veel voor een woning betalen. | |
Krisp | dinsdag 17 december 2013 @ 21:08 |
*stamel* *stamel* Die man kan niet anders dan econometrie gestudeerd hebben en een baan bij de belastingdienst gehad hebben. Wat een warrig geheel is dit zeg. | |
Ryan3 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:08 |
Zijn nu met de koopmarkt bezig... | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:08 |
Ja | |
Tocadisco | dinsdag 17 december 2013 @ 21:08 |
Bijna goed, bedrijfskunde en wat baantjes binnen ABN Amro. | |
francoisdublanc | dinsdag 17 december 2013 @ 21:09 |
Heeft hij de antwoorden op de vragen van Adri al gegeven? | |
Gebraden_Wombat | dinsdag 17 december 2013 @ 21:09 |
Had hij maar econometrie gestudeerd, dan had ik nog wat waardering voor hem opgebracht. Hij heeft bedrijfskunde gedaan. | |
Tocadisco | dinsdag 17 december 2013 @ 21:10 |
Adri krijgt een fonds van 70 miljoen en kan fluiten naar de tijdelijke heffing. | |
Ryan3 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:10 |
Fact free is de benodigde eigenschap voor een minister in deze regering. | |
Krisp | dinsdag 17 december 2013 @ 21:10 |
Dat is een hete aardappel die hij in zo klein mogelijke brokjes tussen de vragen van de VVD door beantwoordt. | |
0ne_of_the_few | dinsdag 17 december 2013 @ 21:10 |
evaluatie en fonds met 70 miljoen toegezegd. De eis 2016 niet en 70 miljoen zal vast niet voldoende zijn. | |
Kowloon | dinsdag 17 december 2013 @ 21:10 |
Het ideaal zou natuurlijk zijn dat er gezonde vrije sector ontstaat voor woonruimte waarin het onderscheid tussen huren of kopen er eentje is van persoonlijke voorkeur. Zijn er mensen die een woning nog niet kunnen betalen, dan kan je daar direct inkomenssteun aan geven. Dan vervalt ook het onderscheid tussen sociale huur en vrije sector huur. | |
francoisdublanc | dinsdag 17 december 2013 @ 21:10 |
Ah, nou daar zal die dus niet tevreden mee zijn. Toch? | |
0ne_of_the_few | dinsdag 17 december 2013 @ 21:10 |
Schippers en Ascher doen het goed. | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:11 |
Gebakken lucht, en het inlevingsgevoel van een VVD-er (zit gesstelijk nog bij het huurdeel, want voor kopers kan hij kennelijk wél inlevingsgevoel opbrengen) ![]() ![]() ![]() | |
Be-Smart | dinsdag 17 december 2013 @ 21:11 |
Ja, onder het mom van stadsvernieuwingen zijn vele betaalbare woningen vervangen voor duurdere woningen. Een aantal jaren geleden kwam de Volkskrant met de term 'Sloopbonus'. Woningbouwdirecteuren werden niet meer beloond voor het aantal mensen dat ze wisten te huisvesten maar voor de waarde van hun onroerend goed. Goedkope woningen werden vervangen voor duurdere nieuwe woningen -> kassa voor de directeur -> de sloopbonus. | |
Ryan3 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:11 |
Lijkt me ook niet idd. Krijgen EK'ers nog mogelijkheid om te reageren? Of meteen stemmen hierna? | |
Ryan3 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:12 |
Ja, belastingdruk wordt meteen afgebouwd voor ze... | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:12 |
Bij huurwoningen speelt ook zoiets: zodra de oude huurder er uit is, gaat de huur fors omhoog (voor de nieuwe huurder) | |
Tomatenboer | dinsdag 17 december 2013 @ 21:12 |
Volgens mij komt er nog wel een tweede termijn ja. | |
Ryan3 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:12 |
En alleen daarom al blijft men hangen... | |
0ne_of_the_few | dinsdag 17 december 2013 @ 21:13 |
Dit is eerste termijn. Als blok klaar is hebben ze het jaarlijke kerstdiner. Met wijn, altijd tricky. Daarna 2e termijn en normaal stemmingen. Maar er kan altijd een 3e termijn aangevraagd worden door de kamer. De 2e termijn komt er sowieso. | |
Ryan3 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:13 |
Nachtwerk. | |
francoisdublanc | dinsdag 17 december 2013 @ 21:14 |
God, dat gaat dus nog wel even duren? | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:14 |
Grapje hoop ik? Ik nam aan dat de eetpauze bij de vorige schorsing was.. | |
Tomatenboer | dinsdag 17 december 2013 @ 21:14 |
Ben ik de enige die zich stoort aan het volume van de interruptiemicrofoon? Die lijkt veel harder te staan dan de microfoon van de spreker. | |
Gebraden_Wombat | dinsdag 17 december 2013 @ 21:14 |
Trolololol. Nee, superirritant. | |
#ANONIEM | dinsdag 17 december 2013 @ 21:14 |
Bedrijfskunde ![]() | |
Kowloon | dinsdag 17 december 2013 @ 21:14 |
Dat is een omgekeerde kijk op de wereld. Huurwoningen zijn door de overheid gelimiteerd in hun prijsontwikkeling. Een verhuurder krijgt pas de mogelijkheid om dat recht te trekken als er een nieuwe huurder in de woning komt. En dan krijg je inderdaad een forse huurverhoging. | |
0ne_of_the_few | dinsdag 17 december 2013 @ 21:15 |
Geen grap. Echt een diner zal het vast niet zijn dit keer. Maar staat wel gepland. | |
Gebraden_Wombat | dinsdag 17 december 2013 @ 21:15 |
Hey das supermoeilijk ja. Soms zijn er zelfs sommen met keer! | |
Be-Smart | dinsdag 17 december 2013 @ 21:15 |
Valt Blok nu onze aller Gerrit Zalm af? De man die de aflossingsvrije hypotheek zo'n goed idee vond? | |
#ANONIEM | dinsdag 17 december 2013 @ 21:15 |
Hoewel ik me bij Schippers afvraag in hoeverre ze beïnvloed wordt door verschillende lobbygroepen. | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:16 |
Nee. | |
Kowloon | dinsdag 17 december 2013 @ 21:16 |
Leuk diner zal dat zijn. Iedereen druk aan het bellen met ambtenaren en fractiehulpen. ![]() | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:17 |
Dan duik ik lekker mijn bedje in denk ik (ja, het is vroeg, maar ik ben echt moe) en zie ik het morgen wel.. | |
Be-Smart | dinsdag 17 december 2013 @ 21:17 |
De jaarlijkse huurverhoging is al jaren hoger dan de inflatie. Er is geen enkele reden waarom er voor jongen nu huurders dan nog eens een flinke extra huurverhoging zou moeten zijn. | |
#ANONIEM | dinsdag 17 december 2013 @ 21:17 |
Ik woon nu een jaar in mijn huidige huurwoning; de vorige huurder betaalde zo'n 25% minder. | |
Tomatenboer | dinsdag 17 december 2013 @ 21:17 |
Ach, huurwoningen zijn vaak al dubbel en dwars terugbetaalt na een jaar of 30. De gemiddelde huurwoning gaat echter langer mee, neem daarbij het gebrek aan onderhoud in veel gevallen, en zo'n huurverhoging komt in een heel ander licht te staan. Heeft op zo'n moment weinig meer met de werkelijke waarde van een woning te maken. | |
Gebraden_Wombat | dinsdag 17 december 2013 @ 21:17 |
Dat die Blok überhaupt minister is geworden. Dat staat me zo tegen aan de VDD: alle politieke vriendjes van Rutte moesten en zouden een ministerspost krijgen. En als je geen post over hebt dan maak je maar een foppost voor de Minister van Wonen en Jijbakken. | |
0ne_of_the_few | dinsdag 17 december 2013 @ 21:18 |
Dat was in de vorige pauze ook zo. Maar dat is altijd zo. Dat spel is mooi.De serie Borgen geeft daar een mooi inkijkje in. | |
Kowloon | dinsdag 17 december 2013 @ 21:18 |
Die reden is er wel, dan heb je meer huurinkomsten als verhuurder. | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:18 |
Zo zie je maar, prima praktijkvoorbeeld in dit topic ![]() | |
Tchock | dinsdag 17 december 2013 @ 21:19 |
Die tweets rechts naast de steam zijn trouwens zó onzinnig ![]() | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:19 |
Typisch Blok idd ![]() ![]() ![]() En zijn rotstem ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 17 december 2013 @ 21:20 |
Schippers, Blok, Teeven, Opstelten, Rosenthal; allemaal cadeautjes. | |
Kowloon | dinsdag 17 december 2013 @ 21:20 |
Maar dat vind ik niet zo gek, er is immers een schreeuwend tekort aan goedkope huurwoningen. Dat drijft de prijs natuurlijk op, ook al is het sociale huur en is dat eigenlijk niet de bedoeling. | |
Ryan3 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:20 |
Krimpgebieden, in Zeeuws-Vlaanderen zijn ze al perfect goede woningen aan het slopen... | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:20 |
Ik kijk de stream van de EK, niet die van politiek24, dus ik zie die lekker niet ![]() | |
Tchock | dinsdag 17 december 2013 @ 21:21 |
Je mist niets ![]() | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:21 |
En met de cumulatieve huurverhogingen erbij eindigen er mensen onder de brug of bij hun ouders of andere familie.. Moeten we dat nu écht willen??? | |
arjan1112 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:23 |
Begrijp ook niet goed waar ze nou mee bezig zijn De huren omhoog de hypotheekrente aftrek verminderen Het enige doel lijkt om wonen zo duur mogelijk te maken | |
Tocadisco | dinsdag 17 december 2013 @ 21:23 |
Dijksma. | |
Lastpost | dinsdag 17 december 2013 @ 21:23 |
Hehe, hier in bijna 2 jaar van 420 euro van de vorige bewoonster naar 620 euro nu. | |
Be-Smart | dinsdag 17 december 2013 @ 21:23 |
Ze willen nu dus afspreken dat ze na een paar kaar gaan kijken hoe het beleid uitpakt en het dan eventueel aanpassen. Ze gaan hun eigen beleid evalueren, het moet allemaal niet gekker worden. * Be-Smart hoopte eigenlijk dat dat bij elk nieuw beleid wel het geval zou zijn. [ Bericht 11% gewijzigd door Be-Smart op 17-12-2013 21:30:36 ] | |
0ne_of_the_few | dinsdag 17 december 2013 @ 21:23 |
Bij evaluatie kan de 1,7 miljard minder worden. Maar begroting moet dan wel sluitend worden. Oftewel, dan moet er ergens anders geld uit de markt gehaald worden. ![]() | |
Ryan3 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:23 |
De directie moet ook bonussen kunnen incasseren, want die willen steeds weer in die schandaal lijstjes komen nl. Alleen dan tel je mee. | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:24 |
Ik heb er geen vertrouwen in met de VVD aan de knoppen ![]() | |
Be-Smart | dinsdag 17 december 2013 @ 21:26 |
[ Bericht 100% gewijzigd door Be-Smart op 17-12-2013 21:26:49 ] | |
Krisp | dinsdag 17 december 2013 @ 21:27 |
Dat is de afspraak tussen van Boxtel en Blok. Daar zit Duijvesteijn niet bij. *blijft hopen* Overigens staat het kabinet vrij om te blijven zitten nadat dit akkoord er niet doorgekomen is. Dreigen met een kabinetscrisis zegt eigenlijk meer iets over het kabinet zelf dan over Duijvesteijn. | |
0ne_of_the_few | dinsdag 17 december 2013 @ 21:28 |
Nou, die gaan er wel uitkomen zo te horen. | |
Gebraden_Wombat | dinsdag 17 december 2013 @ 21:28 |
Huh wat ik schrik wakker. | |
#ANONIEM | dinsdag 17 december 2013 @ 21:29 |
Wat heeft Blok gezegd waardoor Duijvesteijn nu voor zou zijn? Heb ik iets gemist? | |
Ryan3 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:29 |
Fractieberaad half uur. | |
Krisp | dinsdag 17 december 2013 @ 21:29 |
Niets. | |
UpsideDown | dinsdag 17 december 2013 @ 21:29 |
Pauze!!! ![]() | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:29 |
Geen diner, beraadslagingen fracties | |
Gebraden_Wombat | dinsdag 17 december 2013 @ 21:29 |
Was er een onmiddellijke aanleiding hiervoor? | |
0ne_of_the_few | dinsdag 17 december 2013 @ 21:29 |
Zei nu iemand van politiek24 dat het een keurig verhaal was? | |
Ryan3 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:29 |
Iig evaluatie begin 2016. Maar dat zou te weinig moeten zijn... | |
Ryan3 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:30 |
Vond het al zo gek, dineren om half 10. | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:30 |
Verwacht eigenlijk niet anders, maar je weet nooit natuurlijk | |
venomsnake | dinsdag 17 december 2013 @ 21:30 |
Gaat laat worden zo.. Zal wel weer een anti climax worden ![]() | |
francoisdublanc | dinsdag 17 december 2013 @ 21:30 |
Sarcastisch? | |
Gebraden_Wombat | dinsdag 17 december 2013 @ 21:30 |
Dit is toch hoogst ongebruikelijk, een schorsing voor fractieberaad midden in een termijn? | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:30 |
Zit op de EK-stream dus geen idee | |
betyar | dinsdag 17 december 2013 @ 21:30 |
Hoe dan? | |
0ne_of_the_few | dinsdag 17 december 2013 @ 21:31 |
Die evaluatie heeft nu karakter alsof je dan de heffing kan stoppen. Dan kom je dicht bij de eis dat de heffing weg moet in 2016. Daar kan je dan zelf voor zorgen na de evaluatie. Alleen het fonds, daar zit maar 70 miljoen in. Dat is wel krap voor de eisen van hem. | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:31 |
![]() | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:31 |
Einde 1e termijn. Dus nee. Niet raar | |
0ne_of_the_few | dinsdag 17 december 2013 @ 21:31 |
op de achtergrond. | |
Tomatenboer | dinsdag 17 december 2013 @ 21:31 |
Inderdaad, met de toezegging dat "bij zeer ernstige effecten" er aanpassing in de hoogte van de verhuurdersheffing mogelijk zijn. Wat nog altijd een erg magere en ontoereikende toezegging zou zijn wat mij betreft, aangezien de VVD uiteraard van visie verschilt met andere partijen wat "zeer ernstige effecten" zijn, en je daar dus weer een discussie over krijgt tegen die tijd. | |
Gebraden_Wombat | dinsdag 17 december 2013 @ 21:31 |
Oh dan had ik het einde gewoon gemist ![]() | |
Tocadisco | dinsdag 17 december 2013 @ 21:31 |
Het lijkt me dat de fractie nog even goed wil 'inpraten' op Duivensteijn. | |
0ne_of_the_few | dinsdag 17 december 2013 @ 21:31 |
Beetje, maar is ook mijn echte gevoel wel. Niet dat ik het er mee eens ben. | |
Kowloon | dinsdag 17 december 2013 @ 21:32 |
Ik schrijf toch ook juist dat er geen gezonde situatie is op de markt voor woonruimte. Er moet gewerkt gaan worden aan een gezonde markt voor woonruimte, goedkoop en duur. Dat betekent dat er een voldoende groot woningaanbod moet zijn, dat betekent dat gemeenten moeten stoppen met grondspeculatie en grondpolitiek, dat betekent dat de overheid moet stoppen met de hypotheekrenteaftrek, maar dat betekent ook dat huurders zelf de prijzen van de woningen die zij verhuren moeten mogen vaststellen. | |
0ne_of_the_few | dinsdag 17 december 2013 @ 21:32 |
Inderdaad. Zal wel gecanceld zijn vanwege het debat. | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:32 |
Nee, bij "ernstige effecten"is al finetuning mogelijk... Jammer dat er tegen 2016 al huurders onder de brug liggen | |
venomsnake | dinsdag 17 december 2013 @ 21:32 |
Kom op Adri, beetje ruggengraat tonen. | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:33 |
Heeft hij de vorige keren ook niet gedaan. Is altijd omgeluld | |
Ryan3 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:33 |
Hoeven ze daar niet meer op te finetunen, zullen ze denken. | |
Tomatenboer | dinsdag 17 december 2013 @ 21:34 |
Blijft m'n punt staan dat die toezegging voor meerdere interpretaties vatbaar is. Geen goed compromis van te maken dus omdat je dan nog steeds geen zekerheid hebt dat je bereikt wat je wilt als PvdA-fractie. Al verwacht ik wel dat Duivesteijn zich hiermee met een kluitje in het riet laat sturen hoor. ![]() | |
francoisdublanc | dinsdag 17 december 2013 @ 21:34 |
Wat heeft die te verliezen? | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:35 |
Wat had hij in maart te verliezen??? | |
0ne_of_the_few | dinsdag 17 december 2013 @ 21:36 |
Ook al is Duivesteijn om, hij heeft er wel meer uitgehaald dan anderen. Ook dat is politiek spel. | |
Ryan3 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:36 |
Ja, lijkt me ook een dode letter die toezegging. | |
francoisdublanc | dinsdag 17 december 2013 @ 21:36 |
Lag er toen zoveel druk op? | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:36 |
Verdorie, ik word weer wakker ![]() | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:37 |
Owh? Ik heb niet het idee dat Blok door Duivesteijn omgeluld is (al sliep ik half, dat toegegeven) | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:37 |
Ja.. Was hij ook "dissident" http://www.welingelichtek(...)e-huurverhoging.html | |
francoisdublanc | dinsdag 17 december 2013 @ 21:38 |
Ah, nou dat wist ik niet. | |
0ne_of_the_few | dinsdag 17 december 2013 @ 21:39 |
Dissidenten zijn meestal van het kaliber Koppejan en nauwelijks van het kaliber Wiegel. | |
n00b13 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:39 |
Toch wel een leuk spelletje dit. Doet me denken aan het goeie ouwe 'doet ie het of doet ie het niet' | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:40 |
Hij doet het wel (omgaan). Helaas. Denk ik. | |
n00b13 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:41 |
In hoeverre helaas, dan he. Ik ken de woonplannen niet goed genoeg, maar is dit nou werkelijk zó slecht dat het kabinet erop moet vallen en we een PVV aan de macht moeten gaan krijgen. Ik denk het niet, maar wie ben ik. | |
Tocadisco | dinsdag 17 december 2013 @ 21:42 |
| |
0ne_of_the_few | dinsdag 17 december 2013 @ 21:42 |
Weet ik ook niet. Maar spelen dat je tegen bent versterkt je positie. Dat kan ook een doel zijn, zonder het kabinet in gevaar te brengen. Al hoopt iedereen hier op het laatste | |
francoisdublanc | dinsdag 17 december 2013 @ 21:42 |
God ![]() | |
Ryan3 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:42 |
Volgens Frits Wester noemt Adri de kleine toezeggingen van Blok nu "een buitengewoon belangrijke opening..." Kortom...? | |
venomsnake | dinsdag 17 december 2013 @ 21:42 |
Volgens Frits Wester ziet Duivensteijn nu een "buitengewoon belangrijke opening" , dus die is om. ![]() Geen ruggengraat. | |
Ryan3 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:43 |
Idd. Lekker moeilijk lopen doen, Blok blaast en Adri is omgevallen... | |
Tomatenboer | dinsdag 17 december 2013 @ 21:43 |
Inderdaad. Hoe doorzichtig. ![]() Nou, Duivesteijn is om hoor. Die - inderdaad - zeer kleine, nietszeggende toezegging is voor Duivesteijn al een "buitengewoon belangrijke opening". | |
Ryan3 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:44 |
PvdA ![]() | |
n00b13 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:44 |
Ik vind die evaluaties van het huidige kabinet ook zo waanzinnig stompzinnig. Alsof ik jou toezeg je huis te gaan slopen, maar wel volgend jaar evalueren of dat wel goed is afgelopen. Echt... Volstrekt kansloos. | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:44 |
* Whiskers2009 Voorspellende gaven heeft Zien jullie nou wel ![]() | |
0ne_of_the_few | dinsdag 17 december 2013 @ 21:44 |
Dit is wel klaar nu dus. De toezegging van Blok verschilt nauwelijks van de toezegging aan de Tweede Kamer. Terechte opmerking van een senator net. Dus ja, hij heeft nog weinig binnengehaald ook met al die toestanden. ![]() | |
Tomatenboer | dinsdag 17 december 2013 @ 21:44 |
Om vervolgens over enkele jaren opnieuw de discussie te krijgen "wat ernstige effecten" inhouden, en wat minister Blok daarmee heeft bedoelt, als de (dramatische) gevolgen van de verhuurdersheffing zichtbaar worden. ![]() Maar dan kan het niet meer teruggedraaid worden natuurlijk. | |
n00b13 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:45 |
Welke partij zit ideologisch in de buurt en is ook bereid om regeringsverantwoordelijkheid te nemen? | |
francoisdublanc | dinsdag 17 december 2013 @ 21:45 |
Mischien is de rest van de PvdA fractie niet overtuigd. | |
Tomatenboer | dinsdag 17 december 2013 @ 21:45 |
Als je op deze manier regeringsverantwoordelijkheid moet nemen stelt het ook niet veel voor. Regeringsverantwoordelijkheid nemen óm het verantwoordelijkheid nemen, maar verder wel je eigen principes en beginselen verkwanselen. ![]() Al begrijp ik dat er compromissen moeten worden gesloten. | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:45 |
Goeie, zit ik ook mee ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 17 december 2013 @ 21:46 |
De VVD. | |
n00b13 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:47 |
Nevernooitniet. | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:47 |
Kom, kom.. VVD heeft meer zetels en zijn goed in punten pakken.. Maar zie idd heel weinig PvdA-geluid. Had net zo goed Rutte II in vorige samenstelling kunnen zijn.. | |
n00b13 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:47 |
Toch is het nog altijd een socialer kabinet dan PVV CDA en VVD. | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:47 |
Amen ![]() | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:47 |
Is dat zo???? | |
n00b13 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:48 |
Laat ik het zo zeggen: Mijn perceptie is van wel. Of het zo is weet ik niet. | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:51 |
Ok. En dat blijkt uit??? Bijstand (WWB) 4 weken zonder inkomen + tegenprestatie (dwangarbeid) terwijl alles gericht zou moeten zijn op terugkeer arbeidsmarkt? Mensen uit de Wajong de WWB in willen gooien? "Participatiemaatschappij"? Zeg het maar.. | |
Krisp | dinsdag 17 december 2013 @ 21:51 |
Tot zover de term 'zonder last of ruggespraak'. Ik had weer een sprankje hoop, maar het is weer vakkundig de grond ingetrapt. Eigenlijk weet je een ding zeker: de overheid bezuinigt niet, en haalt het geld op de plek waar dit het gemakkelijkst te verkrijgen is. "Is er onbalans? Dan verzwaren we het lichtste deel gewoon." Zo hebben we de bankenbelasting gehad, nu de verhuurdersheffing, pensioenfondsen krijgen minder inkomsten omdat de mensen minder mogen sparen, etc. Stop nu eens met 'projecten' en 'beleid' en doe nu eens niets. En dat is niet eerst heel veel doen en dan niets meer doen, maar beginnen met niets doen en daarna nog minder doen. ![]() ![]() | |
francoisdublanc | dinsdag 17 december 2013 @ 21:51 |
Wat een faal, wat een anti-climax, wat een ruggengraat! Ongelofelijk. Maar laten we even de overleggen afwachten, mischien trapt zijn fractie het de grond in. | |
francoisdublanc | dinsdag 17 december 2013 @ 21:52 |
De tering. ![]() | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:52 |
Wil niet lullig doen: maar was dus te voorspellen gezien zijn eerdere "net op tijd"-bijdraaiacties ![]() | |
0ne_of_the_few | dinsdag 17 december 2013 @ 21:53 |
Denk dat Duivesteijn pas officieel na de 2e termijn akkoord gaat. Nu akkoord gaan, dan maak je jezelf wel belachelijk hoor. | |
Kowloon | dinsdag 17 december 2013 @ 21:53 |
Onzin, dit soort dingen zijn niet te voorspellen als je er niet bij zit. Je had net zo goed kunnen dobbelen. ![]() | |
francoisdublanc | dinsdag 17 december 2013 @ 21:53 |
Ja ik weet het, maar het valt me zo tegen... En dit hierboven is ook wel waar, weet jij veel wat er speelt? ![]() | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:54 |
Hate Love to say I told you so ![]() ![]() ![]() Maar goed, maar ff afwachten tot het daadwerkelijk gebeurt ![]() | |
Tocadisco | dinsdag 17 december 2013 @ 21:54 |
Mwah... Als je eerst zo'n hoog spel speelt en je vervolgens met zo'n minieme toezegging genoegen neemt maak je jezelf sowieso al belachelijk, of je nou nog even wacht met akkoord gaan of niet. | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:55 |
Dat was het wel.. Speelt iedere keer hetzelfde spelletje.. En roep dit al van vóór deze toezegging/beraadslaging, mocht je het willen nakijken.. | |
Tomatenboer | dinsdag 17 december 2013 @ 21:56 |
Ik verwacht ook al vanaf vanmorgen dat Duivesteijn uiteindelijk gewoon instemt met dit woonakkoord, maar dat hij zou instemmen met zo'n slappe toezegging, dat had ik niet verwacht. Mijns inziens dan wel hét bewijs dat dit gewoon een showtje voor de bühne is geweest, want die toezegging houdt concreet eigenlijk helemaal niets in. Dan krijg je dezelfde discussie over enkele jaren gewoon weer. Maar goed, wellicht ben ik wat voorbarig. | |
francoisdublanc | dinsdag 17 december 2013 @ 21:57 |
Ja maar 60 miljoen ![]() | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:58 |
Het is ook nog niet feitelijk gebeurd ![]() Maar die gaat om, dat is zijn modus operandi tot op heden.. | |
Tomatenboer | dinsdag 17 december 2013 @ 21:59 |
70 miljoen, en de toezegging dat "bij (zeer) ernstige effecten" er aanpassingen aan de verhuurdersheffing mogelijk zijn. Wat die "(Zeer) ernstige effecten" dan mogen zijn, dat is uiteraard niet duidelijk. Maar daarover verschillen de VVD en de PvdA uiteraard ook van visie. Maar dat is van later zorg, zo lijkt men te denken. | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:59 |
Uiteraard ![]() | |
n00b13 | dinsdag 17 december 2013 @ 21:59 |
Perceptie betekent per definitie dat ik het niet kan onderbouwen, daarom zeg ik het ook zo ![]() Ik weet overigens niet of het verkeerd is mensen die geld ontvangen van de overheid daarvoor iets terug te laten doen. De vraag is dan of je dat op deze manier moet doen, maar op zich zie ik er niet zoveel problemen mee. Participatiemaatschappij is ook alleen maar een loze term die dan ineens weer ergens aangehangen wordt om de VVD achterban tevreden te houden. Je moet denk ik proberen te kijken naar concreet beleid. Als ik daarnaar kijk dan zie ik dat sociale partners en andere instellingen uit de maatschappij actief betrokken worden bij regeringsbeleid en dat doet me goed. Tel daarbij op dat voor elk besluit in principe een breed draagvlak moet worden gezocht in de kamer(s). Dat geeft me vertrouwen dat er enigzins goed beleid wordt gevoerd. | |
Kowloon | dinsdag 17 december 2013 @ 22:00 |
Dat wordt nog wat als je een keer gaat beleggen of het weer gaat voorspellen. Vanuit historische data voorspellingen doen is gewoon lastig. Wester en consorten hebben nog enig recht van spreken omdat die in Den Haag rond lopen en dichter op het vuur zitten. Maar zo van achter de computer is het gewoon gokken geblazen, en daar zijn dobbelstenen ook goed in. | |
francoisdublanc | dinsdag 17 december 2013 @ 22:00 |
En Wester voorspelde zelfs net dat het heel lastig ging worden. | |
n00b13 | dinsdag 17 december 2013 @ 22:01 |
Wat de hel had je van die man verwacht. Dat hij daar in zijn eentje dat hele beleid had tegengehouden en daarmee de regering en zijn eigen partij naar de gallemiezen zou hebben geholpen? Ik vind dat wel een beetje naïef hoor! | |
Tocadisco | dinsdag 17 december 2013 @ 22:01 |
Ze gaan om half elf pas weer van start. | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 22:01 |
Prima, dat kan. Maar ik ben het fundamenteel met je oneens. Weiger echter SP te stemmen, dus wat moet ik nu??? | |
n00b13 | dinsdag 17 december 2013 @ 22:01 |
PvdA lid worden en van binnenuit de partij veranderen. | |
Kowloon | dinsdag 17 december 2013 @ 22:01 |
Deden ze bij de NOS ook. | |
Tomatenboer | dinsdag 17 december 2013 @ 22:01 |
Wat is er zo fundamenteel mis met de SP dat je weigert daarop te stemmen? Niet salonfahig genoeg voor je? | |
betyar | dinsdag 17 december 2013 @ 22:02 |
De vooroordelen die rechts de wereld ingooit. | |
n00b13 | dinsdag 17 december 2013 @ 22:03 |
Hebben ze iets gedaan de afgelopen 10 jaar? Als in: actief meegedaan aan wat er in dit land gebeurd? Nou, dat. | |
Ryan3 | dinsdag 17 december 2013 @ 22:03 |
Schorsing verlengd, de kroketten kwamen te laat. | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 22:03 |
Als dat zo gemakkelijk was als dit, dan was ik inmiddels aan het rentenieren.. Maar: het is nog niet gebeurd, eerst nog zien of het daadwerkelijk gebeurt (mijn inschatting: volmondig JA) | |
Krisp | dinsdag 17 december 2013 @ 22:03 |
Nogmaals: geen van de regeringspartijen is gebaat bij nieuwe verkiezingen en dat besluiten ze toch echt zelf. Het is idioot geduw van de VVD en PvdA die best weten dat ze hoog spel spelen. Jammer dat Duivesteijn erin trapt. | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 22:03 |
![]() Lees 22:45 uur ![]() | |
Ryan3 | dinsdag 17 december 2013 @ 22:04 |
Moeten de mosterd nog zoeken. | |
0ne_of_the_few | dinsdag 17 december 2013 @ 22:04 |
Vanuit de VVD nu ook signalen dat het wel goed komt. | |
Tomatenboer | dinsdag 17 december 2013 @ 22:04 |
Lokaal wel. Landelijk moeten ze wel de kans krijgen natuurlijk. Ze hebben weleens aangeschoven bij een formatie in 2006 (meen ik). Toen haalden ze 25 zetels maar wilde het CDA niet met 2 linkse partijen in één kabinet. Ergens ook wel begrijpelijk. Maar goed, aan de PvdA heb je ook niets. Zij nemen inderdaad wel regeringsverantwoordelijkheid. Maar opkomen voor de belangen en principes van hun achterban ho maar. ![]() | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 22:04 |
Nee, dank je.. Heb een zie ik niet zitten. | |
n00b13 | dinsdag 17 december 2013 @ 22:04 |
Ik denk dat er onderhands best wat aan hem gegund zal zijn (ander beleid wat veranderd is ofzo). Het zal echter altijd punten en komma werk blijven. Daar doe je niks aan. | |
francoisdublanc | dinsdag 17 december 2013 @ 22:05 |
Bron? | |
betyar | dinsdag 17 december 2013 @ 22:05 |
De GHB werkt dan pas? | |
Kowloon | dinsdag 17 december 2013 @ 22:05 |
Ga je eigenlijk nog een keer bij Kim Jong-un op bezoek? | |
Ryan3 | dinsdag 17 december 2013 @ 22:05 |
Tegen beter weten in wrs... | |
n00b13 | dinsdag 17 december 2013 @ 22:05 |
Ook zonder regeringsverantwoordelijkheid kun je iets doen. Je moet alleen wel bereid zijn een deel van je principes opzij te zetten en dat is nou juist wat de SP niet kan omdat dan de achterban weg holt. | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 22:05 |
De massa SP-stemmers (incl. de SP zelf) die maanden na de verkiezingsuitslag nog aan het jammeren en mokken waren. Tot de vorige verkiezingen hadden ze mijn sympathie, sindsdien niet meer.. | |
0ne_of_the_few | dinsdag 17 december 2013 @ 22:05 |
VVD medewerkers. | |
n00b13 | dinsdag 17 december 2013 @ 22:06 |
Heb een wat? | |
Whiskers2009 | dinsdag 17 december 2013 @ 22:06 |
Nope | |
betyar | dinsdag 17 december 2013 @ 22:06 |
Kijk daar is er weer eentje. Pol Pot nog bedankt voor het moorden? | |
Tomatenboer | dinsdag 17 december 2013 @ 22:07 |
Wat lul je nou? De SP is gewoon sociaal-democratisch. Dat gezwets altijd. ![]() Het beeld dat de SP zo extremistisch is, dat is echt al een poosje achterhaald. Al probeerd rechts dat beeld uiteraard zorgvuldig in stand te houden. | |
francoisdublanc | dinsdag 17 december 2013 @ 22:07 |
Ja waar zag je dat? | |
Tomatenboer | dinsdag 17 december 2013 @ 22:07 |
Wat een drogreden, sorry hoor. Kwam overigens ook door die "strategische" stemmers. | |
Tchock | dinsdag 17 december 2013 @ 22:07 |
Heb je ook een bron die wij kunnen checken, of moeten we je op je blauwe ogen geloven? ![]() | |
n00b13 | dinsdag 17 december 2013 @ 22:08 |
Rechts probeert wel meer. Ik vind nog steeds dat we moeten gaan voor een links blok. SP, PvdA, GL, misschien nog wat van de christelijke partijen erbij. Dat zou echt geweldig zijn. | |
Gebraden_Wombat | dinsdag 17 december 2013 @ 22:08 |
Hey ik heb het SP vs VVD topic gevonden | |
Krisp | dinsdag 17 december 2013 @ 22:08 |
Eigenlijk zou het alleen moeten kijken of het juridisch steekhoudend is, en hooguit de fouten eruit moeten halen. Duivesteijn protesteert nu tegen slecht beleid, maar dat is aan de tweede kamer. Staatsrechtelijk gezien ben ik het totaal oneens met deze manier van werken. Echter: dit beleid is zo ontzettend beroerd dat ik graag een oogje dicht knijp. ![]() | |
Kowloon | dinsdag 17 december 2013 @ 22:08 |
Hoho, jij schrijft in elk Noord-Korea topic dat het Westen weer bezig is met samenzweringen en andere nare dingen. Als SP'er zul je vast hartelijk ontvangen worden. | |
Tomatenboer | dinsdag 17 december 2013 @ 22:08 |
Nee, de SP bereikt ook in de oppositie redelijk veel hoor. Met betrekking tot de zorg bijvoorbeeld krijgen ze best een hoop initiatieven op de kaart, of in ieder geval aandacht ervoor. | |
n00b13 | dinsdag 17 december 2013 @ 22:08 |
Wat is daar mis mee dan? Dan stem je op de SP en dan wordt de VVD de grootste, dan heb je nog je zin niet. |