Bronquote:ROTTERDAM -
Onder de naam Nida neemt de eerste Rotterdamse moslimpartij op 19 maart volgend jaar deel aan de gemeenteraadsverkiezingen.
De naam 'Nida' betekent in het Arabisch 'oproep' of 'stem'. De moslimpartij mikt op een of twee zetels in de gemeenteraad, bevestigt initiatiefnemer Mohamed Talbi (40). Hij zegt als directeur van een islamitische scholengemeenschap voor basisonderwijs niet als lijsttrekker van Nida te willen fungeren. Wel ambieert hij een plek op de kandidatenlijst.
Talbi is voorheen gemeenteraadslid voor de PvdA geweest in de Maasstad. De partij vindt volgens hem inspiratie in de Koran, zoals het CDA of de SGP zich baseren op de Bijbel.
Nida staat volgens Talbi voor gelijkheid, rechtvaardigheid en welzijn voor iedereen. „Ons geloof dwingt ons voor iedereen op te komen. Daarom laten we ons niet in hokjes van links en rechts plaatsen”, zegt de oprichter. In sociaaleconomisch opzicht vaart de moslimpartij een koers ter linkerzijde van de PvdA.
De partij zegt druk bezig te zijn met het uitwerken van een verkiezingsprogramma en de samenstelling van de kandidatenlijst. Die moeten rond de jaarwisseling gereed zijn. Talbi verwacht twee zwaargewichten te kunnen presenteren als boegbeelden van de moslimpartij. Over hun achtergronden wil hij nog niets kwijt.
Dit kan ook alleen in Nederland en gezien de inwoners in Rotterdam zullen zij nog hoog scoren ook..
Ik ben trouwens bezig om een partij in Marocco op te richten, zal het wat worden?
[ Bericht 51% gewijzigd door fokky100 op 16-12-2013 13:59:30 ]
lolquequote:Op maandag 16 december 2013 13:46 schreef WhateverWhatever het volgende:
Dit kan ook alleen in Nederland
Er zijn genoeg moslimpartijen in andere landen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2013 13:53:36 ]
Men verwacht enkele duizenden stemmen niet bepaald iets om wakker van te liggen dus.
Als ik een partij voor clowns wil oprichten en er genoeg stemmers mee trek dan mag dat ook dus waarom dit niet
nou ja, of gewoon dubbel natuurlijk, NWS / speculeer wie de lijstrekker van NIDA ( moslimpartij ) word en ik ben wel benieuwd wie dat moslimmodje dan wel niet isquote:
Zal wel zo verwijderd worden.
Als het over moslims gaat dan blijven de topics niet lang.
(zeker een mod die moslim is)
Je hebt gelijk.quote:Op maandag 16 december 2013 13:57 schreef Re het volgende:
[..]
nou ja, of gewoon dubbel natuurlijk, NWS / speculeer wie de lijstrekker van NIDA ( moslimpartij ) word en ik ben wel benieuwd wie dat moslimmodje dan wel niet is
Mijn foutje.
We hebben echt geen moslims of islamisering nodig om onze vrijheden en rechten in te perken hoor, als je daar al bang voor was. Dat kunnen onze westerse regeringen en politieke partijen namelijk al prima zelf.
Oh jawel hoor, maar een hele partij? Straks moeten wij allemaal nog Arabisch gaan leren.quote:Op maandag 16 december 2013 14:02 schreef Yi-Long het volgende:
Moslims mogen volgens TS geen volksvertegenwoordiging hebben!? Of meedoen aan het democratische proces!?
We hebben echt geen moslims of islamisering nodig om onze vrijheden en rechten in te perken hoor, als je daar al bang voor was. Dat kunnen onze westerse regeringen en politieke partijen namelijk al prima zelf.
Dit kan in elk land waar er enige vorm van democratie is.quote:
Dit kan ook alleen in Nederland en gezien de inwoners in Rotterdam zullen zij nog hoog scoren ook..
Ik ben trouwens bezig om een partij in Marocco op te richten, zal het wat worden?
En nee, ik denk niet dat jij een politieke partij in Marokko kunt oprichten, tenzij jij Marokkaans staatsburger bent.
De grootte van de partij, en dus de invloed, is puur afhankelijk van de stemmers. Democratie enzo. En nee, je zult nooit Arabisch hoeven te leren. Dat kan ik je 100% garanderen.quote:
[..]
Oh jawel hoor, maar een hele partij? Straks moeten wij allemaal nog Arabisch gaan leren.
Dat begrijp ik en hoeveel Aribisch sprekende mensen wonen in Rotterdam?quote:
[..]
De grootte van de partij, en dus de invloed, is puur afhankelijk van de stemmers. Democratie enzo. En nee, je zult nooit Arabisch hoeven te leren. Dat kan ik je 100% garanderen.
Straks = wanneer iedereen in Nederland op deze partij stemt en zij in de 2de kamer, eerste kamer, provinciale staten en gemeenteraden de meerderheid vormen.quote:
[..]
Oh jawel hoor, maar een hele partij? Straks moeten wij allemaal nog Arabisch gaan leren.
Kan sneller gaan dan jij denkt.quote:Op maandag 16 december 2013 14:07 schreef Peunage het volgende:
[..]
Straks = wanneer iedereen in Nederland op deze partij stemt en zij in de 2de kamer, eerste kamer, provinciale staten en gemeenteraden de meerderheid vormen.
- "Straks moet ik Arabisch gaan leren"
- "Marocco (
)"[ Bericht 16% gewijzigd door paddy op 17-12-2013 08:54:40 ]
Niet zo heel veel. Marokkanen en Turken vooral denk ik. En Antilianen. Turken spreken Turks, Antilianen Papiaments(?) en Marokkanen meestal Berbers.quote:
[..]
Dat begrijp ik en hoeveel Aribisch sprekende mensen wonen in Rotterdam?
En zij gaan niet stemmen op deze partij?quote:
[..]
Niet zo heel veel. Marokkanen en Turken vooral denk ik. En Antilianen. Turken spreken Turks, Antilianen Papiaments(?) en Marokkanen meestal Berbers.
Ik denk dat het over 50 jaar nog niet zover is.quote:
[..]
Kan sneller gaan dan jij denkt.
en waarom zou een turk op een marokkaan gaan stemmen als representatiequote:
[..]
En zij gaan niet stemmen op deze partij?
Ik weet niet waarom Turken, Berbers en Antilianen op een partij zouden stemmen die hen verplicht Arabisch te lerenquote:
[..]
En zij gaan niet stemmen op deze partij?
Geen idee. Hoeveel!? Maakt het iets uit!? Is het verboden om meerdere talen te kennen/spreken in dit land!? Ga je dan twijfelen over hun 'loyaliteit' en dat soort onzin...!?quote:
[..]
Dat begrijp ik en hoeveel Aribisch sprekende mensen wonen in Rotterdam?
Ik spreek Nederlands. Ik stem toch ook niet op een partij omdat die partij Nederlands spreekt!?quote:
[..]
En zij gaan niet stemmen op deze partij?
Normaal gesproken stem je op de standpunten, en of je vertrouwen hebt in de betrokken personen in die partij.
Oh nee hoor,quote:Op maandag 16 december 2013 14:12 schreef Peunage het volgende:
Ik denk dat de TS buitenlanders als eenheidsworst ziet. "Allemaal 1 pot nat".
dit stoort mij als niet gelovige.quote:De partij vindt volgens hem inspiratie in de Koran
Mag. Maar dan ga je toch gewoon niet op ze stemmen?quote:
dit stoort mij als niet gelovige.
dan stem je er toch niet opquote:
[..]
Oh nee hoor,
[..]
dit stoort mij als niet gelovige.
Wees maar niet bang!quote:
[..]
Mag. Maar dan ga je toch gewoon niet op ze stemmen?
Jij bent degene die bang lijkt hoor. "Dit kan ook alleen maar in Nederland". Kom op.quote:
Ik ben gewoon een beetje ``moslim`` moe aan het worden, maar dat komt ook om de plek waar ik woon, als je bijv in Groningen woont zul je je idd daar iets minder druk om maken..quote:
[..]
Jij bent degene die bang lijkt hoor. "Dit kan ook alleen maar in Nederland". Kom op.
Net zo erg!quote:
Meh ik heb meer moeite met al die gristenpartijen die Nederland rijk is en die het nog steeds nodig vinden om alles met de bijbel erbij door je strot te willen douwen.
Scheiding van kerk en staat...quote:
Meh ik heb meer moeite met al die gristenpartijen die Nederland rijk is en die het nog steeds nodig vinden om alles met de bijbel erbij door je strot te willen douwen.
Buitenlanders niet, moslims of geovigen an sig kun je wel redelijk op 1 hoop gooien.quote:
Ik denk dat de TS buitenlanders als eenheidsworst ziet. "Allemaal 1 pot nat".
Puur vanwege het feit dat ze allemaal last van waanideeen hebben.
Debatable, maar daar doelde ik niet eens op.quote:Op maandag 16 december 2013 14:24 schreef Elan het volgende:
[..]
Buitenlanders niet, moslims of geovigen an sig kun je wel redelijk op 1 hoop gooien.
Puur vanwege het feit dat ze allemaal last van waanideeen hebben.
Sommige mensen denken dat alle moslims eenheidsworst zijn, en als er een moslimpartij komt dat ineens alle moslims er op gaan stemmen, puur omdat het moslims zijn.
Net zoals het ongetwijfeld sommige Christenen stoort dat er partijen zijn die een seculiere grondslag hebben.quote:
[..]
dit stoort mij als niet gelovige.
In een parlementaire democratie staat het partijen echter vrij om zelf te bepalen waar ze hun partijprogramma op baseren ongeacht wat mensen die niet op hun partij stemmen daarvan vinden.
De enige grond om een politieke partij te verbieden is wanneer haar handelen in strijd wordt geacht met de openbare orde, zoals de rechter oordeelde bij het verbod op CP'86.
Nederlandse Moslim Partij
Zij zijn van de Soennieten man, je kunt echt niet op hun gaan stemmenquote:
Ik denk dat de TS buitenlanders als eenheidsworst ziet. "Allemaal 1 pot nat".
.De Arabische moslims vormen een minderheid van alle moslims wereldwijd. Er zijn Arabieren in Nederland die niet eens Arabisch spreken, laat staan dat niet-Arabieren verplicht worden om Arabisch te leren.quote:
Oh jawel hoor, maar een hele partij? Straks moeten wij allemaal nog Arabisch gaan leren.
Ik ben een niet-Arabier en kan Arabisch spreken en lezen. Zeer handig. Jij mag het wel verplicht gaan leren, het zal je helpen om minder bekrompen te zijn.
Is niet zo.quote:
[..]
Debatable, maar daar doelde ik niet eens op.
Sommige mensen denken dat alle moslims eenheidsworst zijn, en als er een moslimpartij komt dat ineens alle moslims er op gaan stemmen, puur omdat het moslims zijn.
Dat is in het verleden ook gebleken op landelijk niveau.
Al ben ik van mening dat het die partij de lokale PvdA wel eens flink wat stemmen kan gaan kosten aangezien die er momenteel erg slecht op staan bij veel allochtonen en dus moslims ook.
Terwijl de praktijk in Den Haag toch echt anders uitwijst. Post uit het andere topic:quote:
het is op zich grappig dat met de gedachte heft dat er maar 1 moslim is en dat ze massaal allemaal op 1 moslimpartij zullen gaan stemmen
quote:Mwah, in Den Haag heb je de Islam Democraten en die hebben ook maar 1 zetel, ondanks dat er in Den Haag toch redelijk wat moslims wonen.
Bovendien: na het behalen van de raadszetel in Den Haag, deed de ID mee aan de Tweede Kamerverkiezingen van 2006 in de districten Den Haag, Leiden, Rotterdam, Utrecht, Arnhem, Tilburg en Dordrecht. ID behaalde toen 4.339 stemmen; 0 zetels.
In 2007 nam ID deel aan de Provinciale Statenverkiezingen 2007 in Zuid-Holland, zonder een zetel te krijgen
[ Bericht 34% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2013 16:04:49 ]
Inderdaad, verplicht Arabisch leren als straf voor TS z'n bekrompenheid.quote:
[..]
De Arabische moslims vormen een minderheid van alle moslims wereldwijd. Er zijn Arabieren in Nederland die niet eens Arabisch spreken, laat staan dat niet-Arabieren verplicht worden om Arabisch te leren.
Ik ben een niet-Arabier en kan Arabisch spreken en lezen. Zeer handig. Jij mag het wel verplicht gaan leren, het zal je helpen om minder bekrompen te zijn.
Nou ja , het zou zeker fijn zijn om bv. hier (Den Haag) eens wat vaker Nederlands te horen spreken, gewoon , omdat het Den Haag is , Nederlands is.quote:
[..]
Geen idee. Hoeveel!? Maakt het iets uit!? Is het verboden om meerdere talen te kennen/spreken in dit land!? Ga je dan twijfelen over hun 'loyaliteit' en dat soort onzin...!?
Rondje centrum e.o. doet vaak anders vermoeden.
quote:
Eerste Rotterdamse moslimpartij heet Nida
[..]
Bron
Dit kan ook alleen in Nederland en gezien de inwoners in Rotterdam zullen zij nog hoog scoren ook..
Ik ben trouwens bezig om een partij in Marocco op te richten, zal het wat worden?
SPOILEREn het is trouwens Marokko en niet Marocco
Waar woon jij dan?quote:
[..]
Ik ben gewoon een beetje ``moslim`` moe aan het worden, maar dat komt ook om de plek waar ik woon, als je bijv in Groningen woont zul je je idd daar iets minder druk om maken..
Amsterdam westquote:
Ik ben ook niet afgestudeerd op Universitair gebied zoals uquote:
[..]SPOILEREn het is trouwens Marokko en niet Marocco
Jij hoort geen Nederlands meer in Den Haag...!?quote:
[..]
Nou ja , het zou zeker fijn zijn om bv. hier (Den Haag) eens wat vaker Nederlands te horen spreken, gewoon , omdat het Den Haag is , Nederlands is.
Rondje centrum e.o. doet vaak anders vermoeden.
Nee jo ik ben slechts 1e jaars HBO-student Technische Informatica(ICT).quote:
[..]
Ik ben ook niet afgestudeerd op Universitair gebied zoals u
Ik bedoelde meer wat heb je in Marokko te zoeken als blanke Nederlander en je wilt daar zelfs een politieke partij oprichten.
Daar gaan je ze niet serieus nemen.
quote:
[..]
Nee jo ik ben slechts 1e jaars HBO-student Technische Informatica(ICT).
Ik bedoelde meer wat heb je in Marokko te zoeken als blanke Nederlander en je wilt daar zelfs een politieke partij oprichten.
Daar gaan je ze niet serieus nemen.
Juist, die vergelijking probeer ik ook te maken...
Alleen zijn wij hier geboren en dus staatsburger hihi, u mad?quote:
[..]
Juist, die vergelijking probeer ik ook te maken...
Geen Nederlands , dat beweer ik niet.quote:
[..]
Jij hoort geen Nederlands meer in Den Haag...!?
Als ik winkel in het centrum rond de 50% schat ik , als ik bewust ga luisteren (maar dat doe ik liever niet te vaak meer) waarschijnlijk een stuk minder.
In de Weimarstraat rond de 40%. , met zelfde verhaal als boven.
Net bij de AH was ik in de rij , links en rechts en achter me omgeven door Polen , waaronder een heel gezin.
Bij de uitgang een Bulgaar met straatkrant die alleen "oedemidda" kan zeggen en om het feest compleet te maken een busje met Slowaken die niet konden uitparkeren in de garage waarop ik moest wachten.
Ja , dan verlang ik wel terug naar de tijd van 3 , 4 jaar geleden.
En vraag ik me zeker wel eens hardop af hoe het hier verder zal gaan na 1 januari.
dat een bijbel in de 2e kamer ligt vind ik niet gek aangezien Nederland op een christelijke manier is opgebouwd maar een Koran dat vol zit met haat teksten in de 2e kamer? Over mijn dode lijk dat dat gaat gebeurenDit heet een aanpasingsprobleem hebben, respectloze menatliteit hebben en fouten in de opvoeding zodra daar niks aan veranderd zijn het geen Nederlanders, sorry..quote:
[..]
Alleen zijn wij hier geboren en dus staatsburger hihi, u mad?
[ Bericht 0% gewijzigd door WhateverWhatever op 16-12-2013 17:31:17 ]
Een politieke partij oprichten is een aanpassingsprobleem, respectloze mentaliteit en een fout in de opvoeding? Ja oke. Duidelijk.quote:
[..]
Dit heet een aanpasingsprobleem hebben, sespectloze menatliteit hebben en fouten in de opvoeding zodra daar niks aan veranderd zijn het geen Nederlanders, sorry..
De Koran is al aanwezig in de Tweede kamer.quote:
Aanpassingsprobleem? Waarom? Omdat ik me half trollend gedraag?quote:
[..]
Dit heet een aanpasingsprobleem hebben, sespectloze menatliteit hebben en fouten in de opvoeding zodra daar niks aan veranderd zijn het geen Nederlanders, sorry..
Ik ben geen Nederlander, ik voel me ook geen Nederlander maar ik ben wel een Nederlandse staatburger aka dit is ook deels mijn land. En daar is dan ook niks mis mee, alleen dat lijkt niet echt door te dringen bij de meeste mensen. Er is een verschil tussen integratie en assimilatie.
Dat heet misbruik maken van de situatie, waarom is het bij de chinezen mensen wel gelukt om goed in te burgeren? Dat zijn pas echte Nederlanders!quote:
[..]
De Koran is al aanwezig in de Tweede kamer.
[..]
Aanpassingsprobleem? Waarom? Omdat ik me half trollend gedraag?
Ik ben geen Nederlander, ik voel me ook geen Nederlander maar ik ben wel een Nederlandse staatburger aka dit is ook deels mijn land. En daar is dan ook niks mis mee, alleen dat lijkt niet echt door te dringen bij de meeste mensen. Er is een verschil tussen integratie en assimilatie.
Misbruik? Hoe dan?quote:
[..]
Dat heet misbruik maken van de situatie
Ik studeer hier, als ik hier blijf wonen maak ik toch ook deel uit van dit land ofniet? Of denk je dat de gemeente en de belastingdienst zegt van joh laat maar dat is een Turk die hoeft geen belasting te betalen?
Ik heb het ook niet over jou maar over de rotte appels die er helaas meer zijn dan gezonde appels.quote:
[..]
Misbruik? Hoe dan?
Ik studeer hier, als ik hier blijf wonen maak ik toch ook deel uit van dit land ofniet? Of denk je dat de gemeente en de belastingdienst zegt van joh laat maar dat is een Turk die hoeft geen belasting te betalen?
Hoezo niet?quote:
[..]
Nee jo ik ben slechts 1e jaars HBO-student Technische Informatica(ICT).
Ik bedoelde meer wat heb je in Marokko te zoeken als blanke Nederlander en je wilt daar zelfs een politieke partij oprichten.
Daar gaan je ze niet serieus nemen.
Er kan best een Nederlander premier van Marokko worden , een type als John de Mol o.i.d
Ik dacht dat het dan juist Nederlanders waren.quote:
[..]
Dit heet een aanpasingsprobleem hebben, respectloze menatliteit hebben en fouten in de opvoeding zodra daar niks aan veranderd zijn het geen Nederlanders, sorry..
En dan Sinterklaas feest invoeren, kerken bouwen, vrouwen zonder hoofddoek laten rondlopen?quote:
[..]
Hoezo niet?
Er kan best een Nederlander premier van Marokko worden , een type als John de Mol o.i.d
Sceince fiction...
Die zijn er uiteraard ook, die noemen we Tokkiesquote:
[..]
Ik dacht dat het dan juist Nederlanders waren.
Verder is de Talbi meer een intellectuele sociaal-democraat dan een geestelijke.
Ken jij prinses Lalla Salma niet?quote:
[..]
En dan Sinterklaas feest invoeren, kerken bouwen, vrouwen zonder hoofddoek laten rondlopen?
Sceince fiction...
http://nieuws.marokko.nl/(...)-bij-troonwisseling/
Ja, en nu?quote:
[..]
Ken jij prinses Lalla Salma niet?
http://nieuws.marokko.nl/(...)-bij-troonwisseling/
Nu weet je dat er daar vrouwen zonder hoofddoek rondlopen en hoef je niet meer een poging te doen om dat science fiction te maken.quote:
Het gaat om de samenleving en niet om 1 persoonquote:
[..]
Nu weet je dat er daar vrouwen zonder hoofddoek rondlopen en hoef je niet meer een poging te doen om dat science fiction te maken.
Maar vind je het, los van het feit dat Marokko nou niet het beste voorbeeld is als je landen wilt aanhalen waar moslimextremisme voorkomt, niet een beetje kinderachtig om een houding aan te nemen van boehoe wij mogen daar vast geen kerk dus hier ook geen moskee.quote:
[..]
Het gaat om de samenleving en niet om 1 persoon
Typisch jamaar hunnie doen dit gehuil.
Overigens zal ik je een kleine hint geven over de locatie van deze kerk, de grootste stad van Marokko.
Wil overigens niet ontkennen dat er best wat mag veranderen aan de godsdienstvrijheid in Marokko maar er zijn Arabische landen die je beter aan kunt halen als je een punt wilt maken en bovendien blijft het een kleuterpunt wat je probeert te maken.
Chinezen? De meest in zich gekeerde groep? Juist ja, voorbeeld van integratie hoor. Dat je ze niet hoort betekend niet dat alles koek en ei is.quote:
[..]
Dat heet misbruik maken van de situatie, waarom is het bij de chinezen mensen wel gelukt om goed in te burgeren? Dat zijn pas echte Nederlanders!
Inderdaad, de gemiddelde Chinees is denk ik slechter geintergreerd dan de gemiddelde Noord-Afrikaan.quote:
[..]
Chinezen? De meest in zich gekeerde groep? Juist ja, voorbeeld van integratie hoor. Dat je ze niet hoort betekend niet dat alles koek en ei is.
Er zijn daar honderden kerken en er lopen honderdduizenden vrouwen rond zonder hoofddoek.quote:
[..]
Het gaat om de samenleving en niet om 1 persoon
Dat weet ik, daarom schreef ik de reacties ook even. Anderen mogen m.i. wel weten dat jouw beeld van Marokko niet klopt. Dat jij reddeloos verloren lijkt en het ten aanzien van jou parels voor de zwijnen zijn was me wel duidelijk.quote:
[..]
Het gaat om de samenleving en niet om 1 persoon
Honderden kerken is ook wat overdreven. Er zijn zo'n 23.000 christenen in Marokko.quote:
[..]
Er zijn daar honderden kerken en er lopen honderdduizenden vrouwen rond zonder hoofddoek.
Ja en? Wat heeft het aantal Christenen met aantal kerken te maken? Alleen Rabat al heeft 5 kerken, Casablanca heeft er zes. Qua grootte doen ze zelfs de 'grootste moskee van Europa', dat ding dat in R'dam staat - verbleken. Marrakesh heeft er meerdere. Zelfs kleine dorpen als Essouira en Larache hebben kerken.quote:
[..]
Honderden kerken is ook wat overdreven. Er zijn zo'n 23.000 christenen in Marokko.
[ Bericht 6% gewijzigd door Mutant01 op 16-12-2013 20:05:50 ]
Mwa ik lees dat ongeveer 1% christelijk is, dat is dik 300.000.quote:
[..]
Ja en? Wat heeft het aantal Christenen met aantal kerken te maken? Alleen Rabat al heeft 5 kerken. Zelfs dorpen als Essouira en Larache hebben kerken.
Excuus ik was in de war met het aantal katholieken in Marokko, dat zijn er 23.000, het aantal christenen is inderdaad zo'n 1%.quote:
[..]
Ja en? Wat heeft het aantal Christenen met aantal kerken te maken? Alleen Rabat al heeft 5 kerken, Casablanca heeft er zes. Marrakech heeft er meerdere. Zelfs kleine dorpen als Essouira en Larache hebben kerken.
Overigens is de godsdienstvrijheid wel beperkt in Marokko. Naast de Islam zijn het christendom en jodendom geaccepteerd. Echter mogen Christenen hun geloof niet verspreiden terwijl moslims dit wel mogen. Voor christenen staat hier een gevangenisstraf op en in het val van imigranten uitzetting naar het land van herkomst. Marokkanen mogen en kunnen zich niet registreren als christen, op het bijwonen van openbare kerkdiensten staat een korte gevangenisstraf.
Er is geen enkele formele lijst met aantal kerken beschikbaar. De 25 die jij opnoemt zijn de op dit moment actieve / bij een bisdom aangesloten kerken. Verder ontgaat mij de relevantie van het laatste stuk. Dat is open deuren intrappen.quote:
[..]
Excuus ik was in de war met het aantal katholieken in Marokko, dat zijn er 23.000, het aantal christenen is inderdaad zo'n 1%.
Overigens is de godsdienstvrijheid wel beperkt in Marokko. Naast de Islam zijn het christendom en jodendom geaccepteerd. Echter mogen Christenen hun geloof niet verspreiden terwijl moslims dit wel mogen. Voor christenen staat hier een gevangenisstraf op en in het val van imigranten uitzetting naar het land van herkomst. Marokkanen mogen en kunnen zich niet registreren als christen, op het bijwonen van openbare kerkdiensten staat een korte gevangenisstraf.
of wat
Nog niet eens de helft van de Marokkaanse vrouwen draagt een hoofddoek.quote:
[..]
Het gaat om de samenleving en niet om 1 persoon
Dat zijn vaak immigranten ja. Of kinderen van immigranten.quote:
die 300.000 zijn buitenlanders dan?
of wat
Mongool. Als er 1 voorbeeld van mislukte integratie is zijn het Chinezen wel.quote:
[..]
Dat heet misbruik maken van de situatie, waarom is het bij de chinezen mensen wel gelukt om goed in te burgeren? Dat zijn pas echte Nederlanders!
Fransen, Spanjaarden, in sommige gevallen mensen uit Sub-Sahara Afrika.quote:
Waar heb je het dan over christelijke arabieren uit irak enz of fransen en Amerikanen o.i.d
Ik las dat meerderjarigen zich gewoon mogen bekeren.quote:
[..]
Excuus ik was in de war met het aantal katholieken in Marokko, dat zijn er 23.000, het aantal christenen is inderdaad zo'n 1%.
Overigens is de godsdienstvrijheid wel beperkt in Marokko. Naast de Islam zijn het christendom en jodendom geaccepteerd. Echter mogen Christenen hun geloof niet verspreiden terwijl moslims dit wel mogen. Voor christenen staat hier een gevangenisstraf op en in het val van imigranten uitzetting naar het land van herkomst. Marokkanen mogen en kunnen zich niet registreren als christen, op het bijwonen van openbare kerkdiensten staat een korte gevangenisstraf.
Voor hem loopt integratie parallel aan hoe vaak je bij opsporing gezocht komt.quote:
[..]
Mongool. Als er 1 voorbeeld van mislukte integratie is zijn het Chinezen wel.
Hoe terreur (vals of echt) dus kan zorgen voor strijd tussen religies, dus hun organisatie via de politiek (elke partij is een zoveelste organisatie)
Wat je sinds 9/11 ziet gebeuren zijn steeds minder en grotere partijen, dus massa-organisatie, steeds meer groepering van kiezers. Uiteindelijk kan terreur dus zorgen voor imperialisme of een oorlog via al die organisatie die op gang is gekomen (mocht ooit een partij absolute meerhederheid bereiken in een land, in Egypte en Oekraine is het al heel ver die kant aan het opgaan (massa betogingen betekent de organisatie van miljoenen die is voltrokken zonder dat diegenen het in de gaten hebben en het gevaar ervan inzien)
Ik zie dan ook geen verschil of iemand stemt met het geloof als basis of iemand die stemt met zijn idealen vanuit welk ander uitgangspunt dan ook.
Uiteindelijk stemt ieder op de partij die voor hem het beste uitkomt.
Chinezen ingeburgerd? Echt? De eerste die fatsoenlijk Nederlands spreekt moet ik nog tegenkomen.quote:
[..]
Dat heet misbruik maken van de situatie, waarom is het bij de chinezen mensen wel gelukt om goed in te burgeren? Dat zijn pas echte Nederlanders!
Snap hier dus niks van... Bron? Qur'an en Hadith. Ga maar ff googlen.
De meesten spreken beter ABN dan de gemiddelde Nederlander, het zijn alleen de ouders die achtergebleven zijn met een taalachterstand, de huidige generatie spreekt perfect accentloos Nederlands.quote:
[..]
Chinezen ingeburgerd? Echt? De eerste die fatsoenlijk Nederlands spreekt moet ik nog tegenkomen.
Ik zag gister nog een item op het journaal over de nummer-39-met-rijst-rel, er kwamen twee chinese dames aan het woord van circa 35, dat was niet bepaald accentloos wat ik daar hoorde.quote:
[..]
De meesten spreken beter ABN dan de gemiddelde Nederlander, het zijn alleen de ouders die achtergebleven zijn met een taalachterstand, de huidige generatie spreekt perfect accentloos Nederlands.
Toch, als je 10000 willekeurige personen vraagt van welke groepen ze last hebben zal er geeneen de chinezen noemen.quote:
[..]
Ik zag gister nog een item op het journaal over de nummer-39-met-rijst-rel, er kwamen twee chinese dames aan het woord van circa 35, dat was niet bepaald accentloos wat ik daar hoorde.
Das op zich ook helemaal niet zo vreemd natuurlijk, omdat geen enkele bevolkingsgroep zo gesloten is als de Chinese. Daar is geen speld tussen te krijgen.quote:
[..]
Toch, als je 10000 willekeurige personen vraagt van welke groepen ze last hebben zal er geeneen de chinezen noemen.
Klopt helemaal, maar dat maakt ze nog niet goed geïntegreerd.quote:
[..]
Toch, als je 10000 willekeurige personen vraagt van welke groepen ze last hebben zal er geeneen de chinezen noemen.
Waar heb je het over man, ik zie hier in Nederland veeeeeeeeel meer hoofddoekies rondlopen dan in Marokkoquote:
[..]
En dan Sinterklaas feest invoeren, kerken bouwen, vrouwen zonder hoofddoek laten rondlopen?
Sceince fiction...
Daar zie je het nauwelijks op het platteland na. Daar zie ik ook meer vrouwen hotpants dragen dan hier [ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 17-12-2013 11:01:18 ]
Maar je hebt nooit problemen met ze, ze werken gewoon doen hun ding totaal geen last van deze mensen en dan boeit het mij niet dat ze geen goed Nederlands kunnen spreken, maar wat dacht je van de oudere Marokkaanse mannen en vrouwen die kunnen ook geen woord Nederlands.quote:
[..]
Chinezen ingeburgerd? Echt? De eerste die fatsoenlijk Nederlands spreekt moet ik nog tegenkomen.
[ Bericht 11% gewijzigd door WhateverWhatever op 17-12-2013 11:10:31 ]
Ja erg he, dat we een democratie hebben waar je een partij op mag richten. Het zou verboden moeten worden!quote:
Eerste Rotterdamse moslimpartij heet Nida
[..]
Bron
Dit kan ook alleen in Nederland en gezien de inwoners in Rotterdam zullen zij nog hoog scoren ook..
Ik ben trouwens bezig om een partij in Marocco op te richten, zal het wat worden?
Draai de rollen nou eens om, ze zien ons aankomen! Daar gaat het mij om, niet om de democratie gelukkig leven wij daarin.quote:
[..]
Ja erg he, dat we een democratie hebben waar je een partij op mag richten. Het zou verboden moeten worden!
Sneue vergelijkingen altijd.quote:
[..]
Draai de rollen nou eens om, ze zien ons aankomen!
quote:
[..]
Draai de rollen nou eens om, ze zien ons aankomen! Daar gaat het mij om, niet om de democratie gelukkig leven wij daarin.
!!!!!!!Dat geldt voornamelijk voor de 1e generatie natuurlijk, de Chinezen hebben van huis uit een cultuur van geslotenheid, dat zit als ware in hun genen, maar ook dat is in de 2e generatie al een stuk minder. Maar als in zijn algemeenheid je zo gedragen als de Chinezen "niet geïntegreerd" heet, .... dan maar niet geïntegreerdquote:
[..]
Klopt helemaal, maar dat maakt ze nog niet goed geïntegreerd.
Wat hebben wij te schaften met de politiek in midden oosten landen? Moeten we ons daaraan gaan spiegelen volgens jou?quote:
[..]
Draai de rollen nou eens om, ze zien ons aankomen! Daar gaat het mij om, niet om de democratie gelukkig leven wij daarin.
hypothetischquote:
[..]
Wat hebben wij te schaften met de politiek in midden oosten landen? Moeten we ons daaraan gaan spiegelen volgens jou?
Dan nog. Moeten we hier volgens jou hetzelfde beleid rondom democratie gaan voeren als in moslimlanden?quote:
dit dus. Had het al veel eerder verwacht.quote:
Ach maak mij er niet druk om, Den Haag heeft ook een moslimpartij en waarom niet? Als ze hun doelgroep kunnen vertegenwoordigen binnen ons politieke stelsel zie ik het probleem niet.
Als ik een partij voor clowns wil oprichten en er genoeg stemmers mee trek dan mag dat ook dus waarom dit niet
Mij ook, maar dit stoort mijquote:
Verder lijkt me dit een kansloze partij. Het doel van de partij is namelijk vooral om een uitgerangeerde PvdA er opnieuw aan een zetel te helpen en daarbij verschaft het moslim zijn een idee van een bestaansrecht.
dit soort partijen horen helemaal niet thuis in Nederlandquote:De partij vindt volgens hem inspiratie in de Koran
Tja dat is aan de stemgerechtigde Nederlanders om te bepalen.quote:
[..]
Mij ook, maar dit stoort mij
[..]
dit soort partijen horen helemaal niet thuis in Nederland
Voor mijn part richt ie een rastafari partij op.
Het doel van de partij is wat dat betreft weinig anders dan de gemiddelde lokale partij.quote:
Verder lijkt me dit een kansloze partij. Het doel van de partij is namelijk vooral om een uitgerangeerde PvdA er opnieuw aan een zetel te helpen en daarbij verschaft het moslim zijn een idee van een bestaansrecht.
.dat was wel interessant ja toen ik in Marokko was (Marakesh en omgeving). Best veel vrouwen die geen hoofddoeken droegen en ook geen afkeurende blikken enzo. Kerken heb ik overigens niet zo snel gezien daar. Moskeeën uiteraard des te meerquote:
[..]
Waar heb je het over man, ik zie hier in Nederland veeeeeeeeel meer hoofddoekies rondlopen dan in Marokko
Kortzichtigheid puur sang. Chinezen zijn slecht geïntegreerd, spreken niet of slecht Nederlands. Zelfs de tweede generatie die hier opgegroeid is. In crimineel opzicht hebben ze feitelijk een veel groter effect op de maatschappij dat de Marokkaanse straatcrimineeltjes. Ze bezigen zich in witte boorden-criminaliteit en omtrent het meer straat-georienteerde werk zijn ze veel meer georganiseerd, waardoor ze dus lastiger te pakken zijn. Maar wanneer je de randstedelijke actualiteit in de gaten houd, zijn er met enige regelmaat afrekeningen in dat circuit.quote:
[..]
Maar je hebt nooit problemen met ze, ze werken gewoon doen hun ding totaal geen last van deze mensen en dan boeit het mij niet dat ze geen goed Nederlands kunnen spreken, maar wat dacht je van de oudere Marokkaanse mannen en vrouwen die kunnen ook geen woord Nederlands.
Een andere reden is dat de criminaliteit zich richt tegen andere Chinezen dus niet-Chinezen merken er dan minder van. Verder doen Chinezen vaak geen aangifte vanuit het idee dat ze alles in de eigen groep moeten houden, en ze de Nederlandse politie in veel gevallen ook niet vertrouwen. Deels terecht overigens, aangezien ze zich in veel gevallen minderwaardig behandeld voelen, waar Chinezen totaal niet tegen kunnen. Iets dat sowieso in de cultuur geënt zit bij veel Chinezen op basis van een geschiedenis waarin zij zichzelf als meer ontwikkeld zagen dan het westen, en de ervaringen na de 2e WO toen de Amerikanen en Engelsen zich ontzettend denigrerend gedroegen naar de Chinezen.
Maar ja, jij hebt geen last van Chinezen, dus bestaat het allemaal niet.... Ik word altijd een beetje moe van dit soort simpelingen die een uitspraak over de mc-samenleving doen, maar ondertussen totaal geen weet hebben van de variabelen rondom deze discussie.
En helemaal met dat kleinburgerlijke 'dit kan alleen in Nederland'-gejank.
Ik kan in heel veel gevallen horen wanneer ik iemand van Chinese komaf aan de lijn heb. Al ben ik misschien niet de beste benchmark, aangezien zo'n 50% van mijn sociale kring uit mensen van die etniciteit bestaat, die op 3 mensen na ook allemaal ouders hebben die uit dezelfde regio (Wen Zhou, waar feitelijk al die restauranthouders vandaan komen) komen.quote:
[..]
Dat geldt voornamelijk voor de 1e generatie natuurlijk, de Chinezen hebben van huis uit een cultuur van geslotenheid, dat zit als ware in hun genen, maar ook dat is in de 2e generatie al een stuk minder. Maar als in zijn algemeenheid je zo gedragen als de Chinezen "niet geïntegreerd" heet, .... dan maar niet geïntegreerd
Hoe dan ook, Chinezen snappen vaak bepaalde nuances niet. Stukjes ironie en sarcasme. Op deze manier heb ik dan ook meerdere keren kleine ruzietjes gehad, of zaken die opgehelderd moesten worden.. Dat is bij de 2e generatie zoals ik zei ook het geval. Ook gaan ze vaak met elkaar om, tenminste de Chinezen die hun origine in Wen Zhou vinden. Mensen die uit de omgeving van Hong Kong komen (of iig hun ouders), Kanton dus, zijn meer open.
quote:
[..]
Kortzichtigheid puur sang. Chinezen zijn slecht geïntegreerd, spreken niet of slecht Nederlands. Zelfs de tweede generatie die hier opgegroeid is. In crimineel opzicht hebben ze feitelijk een veel groter effect op de maatschappij dat de Marokkaanse straatcrimineeltjes. Ze bezigen zich in witte boorden-criminaliteit en omtrent het meer straat-georienteerde werk zijn ze veel meer georganiseerd, waardoor ze dus lastiger te pakken zijn. Maar wanneer je de randstedelijke actualiteit in de gaten houd, zijn er met enige regelmaat afrekeningen in dat circuit.
Een andere reden is dat de criminaliteit zich richt tegen andere Chinezen dus niet-Chinezen merken er dan minder van. Verder doen Chinezen vaak geen aangifte vanuit het idee dat ze alles in de eigen groep moeten houden, en ze de Nederlandse politie in veel gevallen ook niet vertrouwen. Deels terecht overigens, aangezien ze zich in veel gevallen minderwaardig behandeld voelen, waar Chinezen totaal niet tegen kunnen. Iets dat sowieso in de cultuur geënt zit bij veel Chinezen op basis van een geschiedenis waarin zij zichzelf als meer ontwikkeld zagen dan het westen, en de ervaringen na de 2e WO toen de Amerikanen en Engelsen zich ontzettend denigrerend gedroegen naar de Chinezen.
Maar ja, jij hebt geen last van Chinezen, dus bestaat het allemaal niet.... Ik word altijd een beetje moe van dit soort simpelingen die een uitspraak over de mc-samenleving doen, maar ondertussen totaal geen weet hebben van de variabelen rondom deze discussie.
En helemaal met dat kleinburgerlijke 'dit kan alleen in Nederland'-gejank.
[..]
Ik kan in heel veel gevallen horen wanneer ik iemand van Chinese komaf aan de lijn heb. Al ben ik misschien niet de beste benchmark, aangezien zo'n 50% van mijn sociale kring uit mensen van die etniciteit bestaat, die op 3 mensen na ook allemaal ouders hebben die uit dezelfde regio (Wen Zhou, waar feitelijk al die restauranthouders vandaan komen) komen.
Hoe dan ook, Chinezen snappen vaak bepaalde nuances niet. Stukjes ironie en sarcasme. Op deze manier heb ik dan ook meerdere keren kleine ruzietjes gehad, of zaken die opgehelderd moesten worden.. Dat is bij de 2e generatie zoals ik zei ook het geval. Ook gaan ze vaak met elkaar om, tenminste de Chinezen die hun origine in Wen Zhou vinden. Mensen die uit de omgeving van Hong Kong komen (of iig hun ouders), Kanton dus, zijn meer open.
En Turkse/Marokkaanse vrouwen en mannen dan?quote:spreken niet of slecht Nederlands
Als deze mensen nou eens proberen om hun kinderen op te voeden, leren dat mensen die niet moslim zijn met respect te behandelen zal het allemaal een stuk aangenamer worden in deze samenleving.
Chinezen voeden hun kinderen op met discipline en daarom zullen zij niet zo snel ontsporen later.
Het is de combinatie opvoeding en religie waar het fout gaat.
Ik zou Turken en Marokkanen niet op één hoop gooien. Andere groepen, andere variabelen die van kracht zijn, en ook andere statistieken die ze vertonen. Maar inderdaad hebben ook die een flinke weg te gaan. Ik had het alleen over Chinezen omdat die door sommige simpelingen gezien worden als een ideale vorm van integratie, terwijl dat onzin is. Overigens snappen Turken en Marokkanen die nuances waar ik het over had, inderdaad beter. Maar ze staan cultureel ook dichter bij de Nederlanders dan de Chinezen. Logisch ook aangezien het land van origine dichter veel bij dat van ons ligt, en bijv. samenlevings-technische waarden, vooral ingegeven door een religie die erg op die van ons lijkt, eveneens.quote:
En Turkse/Marokkaanse vrouwen en mannen dan?
Heeft niets te maken met Turks of Marokkaans zijn, maar met het opgroeien in een achterstandswijk. Wanneer je in de randgroepwijken van alle grote steden kijkt, zul je altijd van dit soort teringlijers vinden, van alle kleuren.quote:Als deze mensen nou eens proberen om hun kinderen op te voeden, leren dat mensen die niet moslims zijn met respect te behandelen zal het allemaal een stuk aangenamer worden in deze samenleving.ater.
Weer een dik stuk naïviteit.quote:
[..]
En jij wordt totaal niet boos als je die beelden ziet?
In ieder toeristisch gebied krijg je dit soort zaken. In Marrakesh heb je dit soort gasten, in Oost-Europa de vingervlugge geldwisselaars, in Turkije de mensen die oude biljetten proberen te slijten en mensen in cafés krijgen waar de drank ontzettend duur is, in Amsterdam de zakkenrollers, bedreigers, etc.
[ Bericht 10% gewijzigd door Kenju op 17-12-2013 12:11:04 ]
Nee, als ik boos moest worden om iedere gangsterbende die er in deze wereld bezig is dan was mijn leven niet zo heel prettig meer.quote:
[..]
En jij wordt totaal niet boos als je die beelden ziet?
Ik ben btw vorig jaar nog in Marrakech geweest. Als je gewoon uit de buurt blijft bij die types is er niet veel aan de hand.
Maar jij zal dan ook niet in Amsterdam West wonen, ga eens een weekje logeren daar gezellig met je vriendin!quote:
[..]
Nee, als ik boos moest worden om iedere gangsterbende die er in deze wereld bezig is dan was mijn leven niet zo heel prettig meer.
Ik ben btw vorig jaar nog in Marrakech geweest. Als je gewoon uit de buurt blijft bij die types is er niet veel aan de hand.
Waar wil je nu precies naartoe? Je springt steeds van de hak op de tak.quote:
[..]
Maar jij zal dan ook niet in Amsterdam West wonen, ga eens een weekje logeren daar gezellig met je vriendin!
Nou niet naar Marrakech, daar woon ik nu alquote:
[..]
Waar wil je nu precies naartoe? Je springt steeds van de hak op de tak.
Ik wil er alleen maar zeggen dat het voor mensen makkelijk praten is als je er zelf niet midden inzit..
Eng he democratie.quote:
Eerste Rotterdamse moslimpartij heet Nida
[..]
Bron
Dit kan ook alleen in Nederland en gezien de inwoners in Rotterdam zullen zij nog hoog scoren ook..
Ik ben trouwens bezig om een partij in Marocco op te richten, zal het wat worden?
Nee, onze politiek.quote:
Het is niet dat ik erop zit te wachten maar als er draagvlak is voor een dergelijke partij dan zij het zo. Als je het daar niet mee eens bent dan moet je maar verhuizen naar Noord Korea.quote:
[ Bericht 6% gewijzigd door Revolution-NL op 17-12-2013 13:18:25 ]
Klein vraagje maar, kun je Arabisch of Berber spreken?quote:
[..]
Nou niet naar Marrakech, daar woon ik nu al
Ik wil er alleen maar zeggen dat het voor mensen makkelijk praten is als je er zelf niet midden inzit..
En politieke partijen die hun inspiratie uit de bijbel halen?quote:
dit soort partijen horen helemaal niet thuis in Nederland
En politieke partijen die hun inspiratie uit de bijbel halen?
[/quote]
Net zo erg!
Wat is het nu ze moeten integreren, maar niet te veel?
In een democratie mag iedereen een partij beginnen, zolang de partijen zich aan de wet houden is er niks aan de hand.
Ja wa wil je nu eigenlijk met dit topic? Een beetje kankeren op Marokkanen en daarmee wat wild om je heen meppen? Je ontwijkt echt iedere vraag.quote:
[..]
Nou niet naar Marrakech, daar woon ik nu al
Ik wil er alleen maar zeggen dat het voor mensen makkelijk praten is als je er zelf niet midden inzit..
Ik wil er helemaal niks mee, dan gooi je er toch een slotje op?quote:
[..]
Ja wa wil je nu eigenlijk met dit topic? Een beetje kankeren op Marokkanen en daarmee wat wild om je heen meppen? Je ontwijkt echt iedere vraag.
Dus als moslimpartijen nauwelijks stemmen krijgen, zijn die moslims het met jou eens. Zijn ze dan goed geintegreerd?quote:
dit soort partijen horen helemaal niet thuis in Nederland
Net zo erg!quote:
[..]
En politieke partijen die hun inspiratie uit de bijbel halen?
[/quote]
Omdat? Wat wil jij dan zien? Alleen socialistische, liberale en fascistische partijen?
Ja..meer knuffelen en theedrinken.quote:Op maandag 16 december 2013 13:56 schreef bijdehand het volgende:
Dit is toch juist een goede ontwikkeling?
NDA
NSDA
NSDAP
jullie zijn gewaarschuwd
quote:
CDA
NDA
NSDA
NSDAP
jullie zijn gewaarschuwd
Tis net een Marokkaan he?quote:
quote:
quote:CDA wil debat over polarisatie moslims
DEN HAAG - Het CDA wil een debat met minister Lodewijk Asscher (Sociale Zaken) over polarisatie binnen de Nederlandse moslimgemeenschappen. Dat liet CDA-Kamerlid Pieter Heerma weten via Twitter naar aanleiding van een interview met twee gematigde moslims in de Volkskrant.