NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De jongere generatie wordt massaal als hogeropgeleid bestempeld, maar is feitelijk lager opgeleid. Die trend betekent dan ook niet dat meer mensen met hun papiertje zo goed als verzekerd zijn van een 2x modaal inkomen, maar dat juist een groter deel van de hoogopgeleiden ook de grote neoliberale ratrace in moet. Met die aantallen en de niveaudaling is ook de zekerheid weg, je papiertje kent meer inflatie dan de gemiddelde Afrikaanse munteenheid. De vergengelsing van allerlei opleidingen helpt ook niet, niet voor het niveau en niet voor je voorsprong op de arbeidsmarkt.quote:Op zaterdag 14 december 2013 10:56 schreef -tape- het volgende:
[..]
De jongeren generatie is vaak hoogopgeleid ja. Als je als 40+er op FOK! zit heb ik dan weer mijn twijfels
Jij wil de in 60 jaar opgebouwde welvaart voor lagere opgeleiden niet beschermen, reken er dan ook niet op dat iemand jouw welvaart voor hogeropgeleiden gaat beschermen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En toch worden ze uit het vuur gehouden Weltschmerz.quote:
[..]
De jongere generatie wordt massaal als hogeropgeleid bestempeld, maar is feitelijk lager opgeleid. Die trend betekent dan ook niet dat meer mensen met hun papiertje zo goed als verzekerd zijn van een 2x modaal inkomen, maar dat juist een groter deel van de hoogopgeleiden ook de grote neoliberale ratrace in moet. Met die aantallen en de niveaudaling is ook de zekerheid weg, je papiertje kent meer inflatie dan de gemiddelde Afrikaanse munteenheid. De vergengelsing van allerlei opleidingen helpt ook niet, niet voor het niveau en niet voor je voorsprong op de arbeidsmarkt.
Jij wil de in 60 jaar opgebouwde welvaart voor lagere opgeleiden niet beschermen, reken er dan ook niet op dat iemand jouw welvaart voor hogeropgeleiden gaat beschermen.
I´m back.
Zeker mee eens, je opleiding zegt niet meer zo veel als vroeger over je kansen op de markt. Een uitstekend voorbeeld ben ik zelf, zonder een veer in mijn eigen reet te steken. Ik volg een 'cursus' bij Inholland maar heb een beter banen perspectief dan menig WO'er.quote:
[..]
De jongere generatie wordt massaal als hogeropgeleid bestempeld, maar is feitelijk lager opgeleid. Die trend betekent dan ook niet dat meer mensen met hun papiertje zo goed als verzekerd zijn van een 2x modaal inkomen, maar dat juist een groter deel van de hoogopgeleiden ook de grote neoliberale ratrace in moet. Met die aantallen en de niveaudaling is ook de zekerheid weg, je papiertje kent meer inflatie dan de gemiddelde Afrikaanse munteenheid. De vergengelsing van allerlei opleidingen helpt ook niet, niet voor het niveau en niet voor je voorsprong op de arbeidsmarkt.
Jij wil de in 60 jaar opgebouwde welvaart voor lagere opgeleiden niet beschermen, reken er dan ook niet op dat iemand jouw welvaart voor hogeropgeleiden gaat beschermen.
Nee hoor. Uiteindelijk gaat de globale concurrentie aan niemand voorbij. Alles komt onder druk te staan. De ene sector wat eerder dan de andere sector. Maar er zijn al lang WO-ers die dmv concurrentie hun inkomen fors hebben zien dalen. Denk aan notarissen. Al komt die concurrentie niet van de MOE-landers natuurlijk.quote:
En toch worden ze uit het vuur gehouden Weltschmerz.
Het is ook niet zo gek dat in een toenemend geautomatiseerde maatschappij de waarde van arbeid lager en lager wordt.
Uiteindelijk zal daardoor sociale mobiliteit weer tot een halt komen, tenzij we eindelijk eens vermogen zwaarder gaan belasten en arbeid minder zwaar.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Sowieso staan landen natuurlijk in concurrentie met elkaar.
Om eens het voorbeeld van Polen te nemen: 25 jaar geleden zaten die afgesloten achter het ijzeren gordijn. Maar sindsdien is dat flink veranderd. Het niveau van hun middelbare scholieren ligt intussen hoger dan bij ons - over de gehele linie! De concurrentie die dat oplevert zou je natuurlijk ook wel gaan merken zonder vrij verkeer van werknemers.
Vandaar dat ik het een beetje gek vind om alleen maar te navelstaren en de hoeveelheid banen, de hoeveelheid welvaart en het opleidingsniveau van de Nederlanders als constant te beschouwen en alleen maar herverdeling van de welvaart te kijken.
Om eens het voorbeeld van Polen te nemen: 25 jaar geleden zaten die afgesloten achter het ijzeren gordijn. Maar sindsdien is dat flink veranderd. Het niveau van hun middelbare scholieren ligt intussen hoger dan bij ons - over de gehele linie! De concurrentie die dat oplevert zou je natuurlijk ook wel gaan merken zonder vrij verkeer van werknemers.
Vandaar dat ik het een beetje gek vind om alleen maar te navelstaren en de hoeveelheid banen, de hoeveelheid welvaart en het opleidingsniveau van de Nederlanders als constant te beschouwen en alleen maar herverdeling van de welvaart te kijken.
Klopt. Ontwikkelingen zijn al decennia geleden in gang gezet. Het heeft voor- en nadelen.quote:
Sowieso staan landen natuurlijk in concurrentie met elkaar.
Om eens het voorbeeld van Polen te nemen: 25 jaar geleden zaten die afgesloten achter het ijzeren gordijn. Maar sindsdien is dat flink veranderd. Het niveau van hun middelbare scholieren ligt intussen hoger dan bij ons - over de gehele linie! De concurrentie die dat oplevert zou je natuurlijk ook wel gaan merken zonder vrij verkeer van werknemers.
Vandaar dat ik het een beetje gek vind om alleen maar te navelstaren en de hoeveelheid banen, de hoeveelheid welvaart en het opleidingsniveau van de Nederlanders als constant te beschouwen en alleen maar herverdeling van de welvaart te kijken.
We moeten onze maatschappij zo inrichten dat we er mee om kunnen gaan. Als je weet dat het hard gaat regenen kun je wel proberen om met bidden de regen tegen te houden, maar beter koop je een paraplu. En in NL een stormparaplu.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee hoor, ze komen alleen achter de laagopgeleiden aan, en het vuur zal waarschijnlijk wat minder heet zijn, zodat ze zich kunnen troosten met de gedachte dat ze krom liggen voor een huis van 3 of 4 ton (dat dat een doodnormaal rijtjeshuis is doet er niet toe. Net genoeg om de elite te steunen omdat 'we het zo goed hebben, kijk maar naar die arme sloebers onder de laagopgeleiden'.quote:
[..]
En toch worden ze uit het vuur gehouden Weltschmerz.
Toegang tot de comfortabele elite is een titel niet meer. Dat gaat meer dan ooit om netwerken, vriendjes en ellebogen.
Uiteraard, dat is de keuze die gemaakt is want die is in het voordeel van "het kapitaal". Bovendien gaat het niet om eerlijke concurrentie. Niet alleen wordt een verworven voorsprong actief teniet gedaan, dat zou je nog als eerlijk kunnen beoordelen, ook vindt die concurrentie voornamelijk plaats op levensstandaard.quote:
[..]
Nee hoor. Uiteindelijk gaat de globale concurrentie aan niemand voorbij. Alles komt onder druk te staan.
Ik heb er geen moeite mee dat Roemenen en Bulgaren hier kunnen werken vanwege hun talent, maar dat is niet waarom ze werk krijgen aangeboden. Ze krijgen dat werk omdat ze in hun eigen land veel goedkoper kunnen wonen e.d. en ze andere verhouding arbeid/euro's gewend zijn.
Nee, dat is juist niet logisch. Automatisering verhoogt immers de arbeidsproductiviteit. ITC-ers verdienen meer dan typisten.quote:De ene sector wat eerder dan de andere sector. Maar er zijn al lang WO-ers die dmv concurrentie hun inkomen fors hebben zien dalen. Denk aan notarissen. Al komt die concurrentie niet van de MOE-landers natuurlijk.
Het is ook niet zo gek dat in een toenemend geautomatiseerde maatschappij de waarde van arbeid lager en lager wordt.
Dat is een goed punt, maar het heeft niet alleen met belasten te maken. Ook de machtspositie van vermogen en ander kapitaal maakt dat de vruchten van arbeid en arbeidsproductiviteitsverhoging (kapitaal dus) niet goed verdeeld raken. Daarbij komt nog dat die machtspositie met zich meebrengt dat er veel mensen zijn die de vruchten ervan plukken maar heleaal niets bijdragen aan die arbeid of arbeidsproductiviteit.quote:Uiteindelijk zal daardoor sociale mobiliteit weer tot een halt komen, tenzij we eindelijk eens vermogen zwaarder gaan belasten en arbeid minder zwaar.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De mondialisering heeft vele effecten en die zijn echt niet alleen maar in het voordeel van het kapitaal zoals jij dat zo graag noemt (misleidende term overigens, een groot deel daarvan bestaat gewoon uit de pensioenvoorziening van de arbeider), laat staan dat die keuze gemaakt is om het kapitaal te bevoordelen.quote:
Uiteraard, dat is de keuze die gemaakt is want die is in het voordeel van "het kapitaal".
Nou zijn wij als Westerse (rijke!) wereld de laatste die mogen klagen over eerlijke concurrentie. We hebben de mondialisering namelijk wel op een manier gedaan dat we de armsten in de wereld lekker arm houden...quote:Bovendien gaat het niet om eerlijke concurrentie.
Volgens mij krijgen ze vooral banen aangeboden die niemand hier meer wil.quote:Ik heb er geen moeite mee dat Roemenen en Bulgaren hier kunnen werken vanwege hun talent, maar dat is niet waarom ze werk krijgen aangeboden. Ze krijgen dat werk omdat ze in hun eigen land veel goedkoper kunnen wonen e.d. en ze andere verhouding arbeid/euro's gewend zijn.
De term arbeidsproductiviteit is hier misleidend. De verhoogde productiviteit komt nl. niet uit de arbeid, maar uit het kapitaal.quote:Nee, dat is juist niet logisch. Automatisering verhoogt immers de arbeidsproductiviteit. ITC-ers verdienen meer dan typisten.
Als je gewoon kijkt naar wat arbeid oplevert en wat kapitaal oplevert is het logisch dat arbeid steeds minder waard wordt.
In jouw visie levert kapitaal niets op weet ik, maar dat is vooral jouw visie en die deel ik niet.quote:Dat is een goed punt, maar het heeft niet alleen met belasten te maken. Ook de machtspositie van vermogen en ander kapitaal maakt dat de vruchten van arbeid en arbeidsproductiviteitsverhoging (kapitaal dus) niet goed verdeeld raken. Daarbij komt nog dat die machtspositie met zich meebrengt dat er veel mensen zijn die de vruchten ervan plukken maar heleaal niets bijdragen aan die arbeid of arbeidsproductiviteit.
Onze welvaartsprong is volledig toerekenbaar aan het kapitaal. Als je er heel vilein naar wil kijken wordt arbeid al lang en breed overbetaald. Al is dat vanuit een sociale visie weer geheel anders. De kunst is tot een goed evenwicht te komen en met belasting heffen kun je heel goed sturen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Hou allemaal toch op met die hogeropgeleide / lageropgeleide tegenstelling
Er komen al tientallen jaren hogeropgeleiden naar het westen, in oost Europa Afrika enz enz
heb je een brain drain de meeste met een opleiding vertrekken naar het buitenland
Er komen al tientallen jaren hogeropgeleiden naar het westen, in oost Europa Afrika enz enz
heb je een brain drain de meeste met een opleiding vertrekken naar het buitenland
Ach een beetje concurrentie op de arbeidsmarkt, geen problemen mee. Zo wordt alles ook goedkoper. (tenminste dat hoort, maar zal niet gebeuren. 
)
)
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Het gaat om reeksen kleine keuzes. En of het nou om het pensioentje van een arbeider gaat of om een enorme zak geld van een nietsnut doet niet terzake. Het is kapitaal in de zin van kapitaal en/tegenover arbeid.quote:
[..]
De mondialisering heeft vele effecten en die zijn echt niet alleen maar in het voordeel van het kapitaal zoals jij dat zo graag noemt (misleidende term overigens, een groot deel daarvan bestaat gewoon uit de pensioenvoorziening van de arbeider), laat staan dat die keuze gemaakt is om het kapitaal te bevoordelen.
Ja, en nu is het tijd om op te houden om daar met de hele natie van te profiteren, maar trekt het voordeel zich terug tot de bovenlaag van het land.quote:Nou zijn wij als Westerse (rijke!) wereld de laatste die mogen klagen over eerlijke concurrentie. We hebben de mondialisering namelijk wel op een manier gedaan dat we de armsten in de wereld lekker arm houden...
Ten eerste is dat niet waar en ten tweede duidt op de gevallen waar dat wel voor opgaat op het feit dat er iets mis is met die banen.quote:Volgens mij krijgen ze vooral banen aangeboden die niemand hier meer wil.
Nee, kapitaal heeft helemaal geen productiviteit. Arbeid per definitie. Kapitaal is alleen maar een vermenigvuldigingsfactor van de arbeid. Zonder arbeid heb je niets. Zonder arbeid kan spaargeld geen rente opleveren, vermogen geen rendement hebben, kan er geen dividend worden uitgekeerd en kan er dus ook geen koerswinst zijn.quote:De term arbeidsproductiviteit is hier misleidend. De verhoogde productiviteit komt nl. niet uit de arbeid, maar uit het kapitaal.
Nee, het is andersom. Dat is een kwestie van hoe het georganiseerd is. Als je dat met de belasting gaat corrigeren ben je al het paard achter de wagen aan het spannen, dan ben je aan het herverdelen terwijl je beter de verdeling op een andere manier kunt organiseren. Kapitaal levert immers niks op zonder arbeid, maar als er een overschot aan arbeid is dan daalt de prijs en kan het kapitaal een onevenredig groot deel van de vruchten van die arbeid (incl. arbeidsproductiviteitsverhogende kapitaalinjecties) inpikken.quote:Als je gewoon kijkt naar wat arbeid oplevert en wat kapitaal oplevert is het logisch dat arbeid steeds minder waard wordt.
En dat is dus precies wat hier gebeurt met dat vrij verkeer van arme personen, die komen het overschot aan arbeid vergroten. Het is niet zo dat er veel Roemeens kapitaal deze kant op komt om via Nederlandse arbeid rendement op te leveren, waarvan dan die Nederlandse arbeiders dan een groot deel van de vruchten nemen omdat ze anders niet te verleiden zijn tot dat werk.
Leg dan eens een keer uit hoe dat werkt. Je hebt een grote berg geld en dat wordt meer door...quote:In jouw visie levert kapitaal niets op weet ik, maar dat is vooral jouw visie en die deel ik niet.
Klopt, want je vooronderstelt arbeid. Arbeid was er al, dan komt er kapitaal bij en dan levert werk meer op, want zonder ploeg schiet er niet erg op met het bewerken van het land bijvoorbeeld. Dat ging bij het grootkapitaal, de opkomst van het kapitalisme, nog sneller. Alleen als je de arbeid niet voorondersteld maar wegdenkt, heb je niets.quote:Onze welvaartsprong is volledig toerekenbaar aan het kapitaal.
De prijs van arbeid is een kwestie van vraag en aanbod. Die van kapitaal ook, en die beinvloeden elkaar weer. Als iedereen werk heeft zal de vraag naar kapitaal gering zijn en zal de bezitter ermee moeten leuren om een arbeider te vinden die er iets mee wil doen, en dan ligt de verhouding heel anders.quote:Als je er heel vilein naar wil kijken wordt arbeid al lang en breed overbetaald. Al is dat vanuit een sociale visie weer geheel anders. De kunst is tot een goed evenwicht te komen en met belasting heffen kun je heel goed sturen.
Maar dat is natuurlijk niet in belang van de powers that be, dus wordt de werkloosheid kunstmatig in stand gehouden met immigratie.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Onzin, zolang je maar een fatsoenlijke studie doet, ipv een prutstudie. Ook op hbo/uni niveau geldt dit.quote:
[..]
De jongere generatie wordt massaal als hogeropgeleid bestempeld, maar is feitelijk lager opgeleid. Die trend betekent dan ook niet dat meer mensen met hun papiertje zo goed als verzekerd zijn van een 2x modaal inkomen, maar dat juist een groter deel van de hoogopgeleiden ook de grote neoliberale ratrace in moet. Met die aantallen en de niveaudaling is ook de zekerheid weg, je papiertje kent meer inflatie dan de gemiddelde Afrikaanse munteenheid. De vergengelsing van allerlei opleidingen helpt ook niet, niet voor het niveau en niet voor je voorsprong op de arbeidsmarkt.
Jij wil de in 60 jaar opgebouwde welvaart voor lagere opgeleiden niet beschermen, reken er dan ook niet op dat iemand jouw welvaart voor hogeropgeleiden gaat beschermen.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Er is voldoende ruimte op de arbeidsmarkt voor Bulgaarse en Roemeense meisjes die hier als ZZP er aan de slag willen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
Er zijn overigens (ook nu) zat banen te vinden op de Nederlandse arbeidsmarkt, als werkzoekenden iets meer flexibel zijn kan vrijwel iedereen iets vinden.
Valt wel mee, zoveel hoogspanningsmasten hebben we niet in Nederland, meeste is onder de grond.quote:Op zaterdag 14 december 2013 22:23 schreef UpsideDown het volgende:
Wij als hooggeleide Fok!kers zijnde mogen deze gastarbeiders dirigeren, werk zat!
Toch drinken ze meer die hoogopgeleiden.quote:
Hou allemaal toch op met die hogeropgeleide / lageropgeleide tegenstelling
Er komen al tientallen jaren hogeropgeleiden naar het westen, in oost Europa Afrika enz enz
heb je een brain drain de meeste met een opleiding vertrekken naar het buitenland
Proost, mien jong!
I´m back.
toch gaat dit invloed hebben op het algemeen salarispeil ook van de fokkers die zichzelf een hele piet vinden
Als hoogopgeleide bulkgaren hier meer verdienen dan zullen ook zij wel komen, en de taal., ach engels is ook goed hoor
Als hoogopgeleide bulkgaren hier meer verdienen dan zullen ook zij wel komen, en de taal., ach engels is ook goed hoor
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat kunnen ze niet.quote:
toch gaat dit invloed hebben op het algemeen salarispeil ook van de fokkers die zichzelf een hele piet vinden
Als hoogopgeleide bulkgaren hier meer verdienen dan zullen ook zij wel komen, en de taal., ach engels is ook goed hoor
Overigens maar heel weinig Polen ook Nederlands horen praten of Engels of een andere begrijpbare taal, in de supermarkten waar je ze tegenkomt...
I´m back.
de hoogopgeleiden zitten nog in Sofia, degenen die daar werkloos waren heb je gezienquote:
[..]
Dat kunnen ze niet.
Overigens maar heel weinig Polen ook Nederlands horen praten of Engels of een andere begrijpbare taal, in de supermarkten waar je ze tegenkomt...
http://bedrijfsoprichtingenbulgarije.nl/contact/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als die hoogopgeleiden er daar achter komen wat hier het minimumloon is, zijn ze ook gauw weg...quote:
[..]
de hoogopgeleiden zitten nog in Sofia, degenen die daar werkloos waren heb je gezien
http://bedrijfsoprichtingenbulgarije.nl/contact/
.Dan maar broccoli snijden in Holland.
I´m back.
het minimumloon hier is nog altijd het dubbele wat een hoogopgeleide daar heeftquote:
[..]
Als die hoogopgeleiden er daar achter komen wat hier het minimumloon is, zijn ze ook gauw weg...
Dan maar broccoli snijden in Holland.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nog wel meer, denk ik...quote:
[..]
het minimumloon hier is nog altijd het dubbele wat een hoogopgeleide daar heeft
Ik bedoel het minimumloon hier is bijna 10 x het minimumloon daar.
Als een hoogopgeleide daar 3 x het minimumloon verdient zal hij/zij al wel spekkoper zijn.
I´m back.
Moet je gaan telewerken vanuit Bulgarije. Kan je zelfs met een minimumloon leven als God in Frankrijk.quote:
[..]
het minimumloon hier is nog altijd het dubbele wat een hoogopgeleide daar heeft
De tweede generatie daarentegen...quote:
Overigens maar heel weinig Polen ook Nederlands horen praten of Engels of een andere begrijpbare taal, in de supermarkten waar je ze tegenkomt...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Klopt idd, als ze met kinderen hier naartoe komen, dan pikken die kinderen het Nederlands vrij snel op.quote:
Zat een Pools meisje paar klassen onder mijn dochter, die al heel goed Nederlands sprak.
Passen zich ook vrij snel aan.
I´m back.
Het meest opvallende vind ik sowieso dat een groot deel zich hier permanent lijkt te willen vestigen. Dit in tegenstelling tot de uitspraken van bewindvoerders destijds. Die gingen er van uit dat er sprake zou zijn van tijdelijke gastarbeiders (en veel minder dan dat er uiteindelijk kwamen).quote:
[..]
Klopt idd, als ze met kinderen hier naartoe komen, dan pikken die kinderen het Nederlands vrij snel op.
Zat een Pools meisje paar klassen onder mijn dochter, die al heel goed Nederlands sprak.
Passen zich ook vrij snel aan.
Klopt idd.quote:
[..]
Het meest opvallende vind ik sowieso dat een groot deel zich hier permanent lijkt te willen vestigen. Dit in tegenstelling tot de uitspraken van bewindvoerders destijds. Die gingen er van uit dat er sprake zou zijn van tijdelijke gastarbeiders (en veel minder dan dat er uiteindelijk kwamen).
Maar begrijp het ook wel, zelfde als destijds de gastarbeiders, en met het geld dat ze hier verdienen straten opkopen in Polen, voor de oude dag... En terwijl je hier zit verzekerd van een uitkering, mocht je geen werk hebben na dageneis, en kinderen mogen ook komen als EU-bruger voorzien van mensenrechten. Lang zo gek niet.
Alleen hun kinderen vernederlandsen wel heel erg snel wrs. Er is een veel grotere kans op integratie.
I´m back.
In het Ruhrgebied wonen veel Polen die vroeger vanwege de mijnbouw daarheen zijn gekomen, die zijn intussen allemaal helemaal prima geïntegreerd en je herkent ze alleen nog maar aan de achternaam. Niks mis mee. 
En minder naamvallen in het Duits hè, dat is ook prettig.quote:Op zondag 15 december 2013 09:48 schreef Igen het volgende:
In het Ruhrgebied wonen veel Polen die vroeger vanwege de mijnbouw daarheen zijn gekomen, die zijn intussen allemaal helemaal prima geïntegreerd en je herkent ze alleen nog maar aan de achternaam. Niks mis mee.
Gaan ze naar Nederland zijn de naamvallen praktisch verdwenen. Paradise!
I´m back.
Je bent een nummer in het systeem van je werkgever. Als die het nodig vindt en een goedkope goed opgeleide Roemeen vindt vlieg jij er zo uit.quote:
Ik ben hooggeleid G, echt geen Roemeen die mijn baan inpikt.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Het probleem zijn niet zozeer de Roemenen en Bulgaren die hier komen voor werk, het ware gevaar schuilt hem erin dat groepen Zigeuners uit die contreien deze richting uit komen.
Als je ziet in wat voor leefomstandigheden veel van deze mensen leven dan is een uitkering in Nederland het paradijs.
Als je ziet in wat voor leefomstandigheden veel van deze mensen leven dan is een uitkering in Nederland het paradijs.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Die zijn er al.quote:
Het probleem zijn niet zozeer de Roemenen en Bulgaren die hier komen voor werk, het ware gevaar schuilt hem erin dat groepen Zigeuners uit die contreien deze richting uit komen.
Als je ziet in wat voor leefomstandigheden veel van deze mensen leven dan is een uitkering in Nederland het paradijs.
I´m back.
Maar pure ellende natuurlijk.
In Bulgarije is er zelfs een vluchtelingen kamp voor Syriërs, die mensen hebben het nog zwaarder te verduren dan in hun eigen land.
In Bulgarije is er zelfs een vluchtelingen kamp voor Syriërs, die mensen hebben het nog zwaarder te verduren dan in hun eigen land.
I´m back.
In Bulgarije is 10% van de bevolking zigeuner, er kunnen er nog veel meer komen.quote:
Roemenië wonen ook 1-2 miljoen zigeuners, vaak zijn dit nog grote gezinnen ook.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Overigens geld dit voor zowat heel Oost-Europa. Ik woon in Litouwen en naar schatting zou 50% van de bevolking hier beter af zijn met een uitkering in Nederland.quote:Op zondag 15 december 2013 11:00 schreef Ryan3 het volgende:
Maar pure ellende natuurlijk.
In Bulgarije is er zelfs een vluchtelingen kamp voor Syriërs, die mensen hebben het nog zwaarder te verduren dan in hun eigen land.
Bulgarije en Roemenië zijn nog veel armere landen. Het is gewoon vragen om problemen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Zo zien onze parlementsleden dat niet hoor.quote:
[..]
Overigens geld dit voor zowat heel Oost-Europa. Ik woon in Litouwen en naar schatting zou 50% van de bevolking hier beter af zijn met een uitkering in Nederland.
Bulgarije en Roemenië zijn nog veel armere landen. Het is gewoon vragen om problemen.
Ze zijn erg blij dat deze mensen hiernaar toe kunnen komen en popelen om Serven en Albaniërs toegang te verschaffen tot ons land. Zo kun je voorkomen dat er ooit weer een oorlog ontstaat nl.
.
I´m back.
Serviërs en Albanezen kunnen al visa-vrij hierheen op vakantie, dus als daar bergen aan criminelen vandaan zouden komen dan zou je dat al wel gemerkt hebben.quote:
[..]
Zo zien onze parlementsleden dat niet hoor.
Ze zijn erg blij dat deze mensen hiernaar toe kunnen komen en popelen om Serven en Albaniërs toegang te verschaffen tot ons land. Zo kun je voorkomen dat er ooit weer een oorlog ontstaat nl.
Servoten en Albinozen zullen over een paar jaar op een holletje hiernaar toe gaan om de Roemanen en Bulgenen te verdrijven hoor.quote:
[..]
Serviërs en Albanezen kunnen al visa-vrij hierheen op vakantie, dus als daar bergen aan criminelen vandaan zouden komen dan zou je dat al wel gemerkt hebben.
I´m back.
O nee! Het zijn allemaal noeste arbeiders en ze komen om onze banen in te pikken! Ze willen allemaal werk en voor hun part tegen een hongerloon!
O nee! Het zijn allemaal luie donders en ze komen om misbruik te maken van onze sociale voorzieningen! Ze willen allemaal een uitkering en misschien wel twee!
O nee! Het zijn allemaal zigeuners en ze komen om onze auto's te stelen! Ze hangen allemaal rond op treinstations en winkelcentra met een trekharmonica en een bedelpet!
Lang leve de angstburger.
O nee! Het zijn allemaal luie donders en ze komen om misbruik te maken van onze sociale voorzieningen! Ze willen allemaal een uitkering en misschien wel twee!
O nee! Het zijn allemaal zigeuners en ze komen om onze auto's te stelen! Ze hangen allemaal rond op treinstations en winkelcentra met een trekharmonica en een bedelpet!
Lang leve de angstburger.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Mwah, het zijn maar kleine landjes. Polen en Roemenië zijn juist groter dan je op het eerste gezicht misschien zou denken.quote:
[..]
Servoten en Albinozen zullen over een paar jaar op een holletje hiernaar toe gaan om de Roemanen en Bulgenen te verdrijven hoor.
Als bloemenkind ken jij geen angst natuurlijk, dat was ik even vergeten.quote:Op zondag 15 december 2013 11:26 schreef Ringo het volgende:
O nee! Het zijn allemaal noeste arbeiders en ze komen om onze banen in te pikken! Ze willen allemaal werk en voor hun part tegen een hongerloon!
O nee! Het zijn allemaal luie donders en ze komen om misbruik te maken van onze sociale voorzieningen! Ze willen allemaal een uitkering en misschien wel twee!
O nee! Het zijn allemaal zigeuners en ze komen om onze auto's te stelen! Ze hangen allemaal rond op treinstations en winkelcentra met een trekharmonica en een bedelpet!
En als je angst kent dan laat je je er niet op pakken.
.Je laten pakken op angst is nl. toegeven aan iets.
Natuurlijk zijn we wel bang, daar gaat het niet om.
Je moet je er niet op laten pakken, dat is alles.
Want wie zich erop laat pakken is in feite zwak.
En jij wilt niet laten weten dat je zwak bent.
Want dan kunnen ze je pakken op je angst.
Kortom TS is een tokkie.
I´m back.
Sommige angst is dom.
Het IJzeren Gordijn staat er nou eenmaal niet meer, dan kun je wel in je broek gaan schijten maar daar heb je alleen jezelf mee.
Het IJzeren Gordijn staat er nou eenmaal niet meer, dan kun je wel in je broek gaan schijten maar daar heb je alleen jezelf mee.
Knoflook in huis tegen de vampieren uit de Karpathen?quote:
Sommige angst is dom.
Het IJzeren Gordijn staat er nou eenmaal niet meer, dan kun je wel in je broek gaan schijten maar daar heb je alleen jezelf mee.
I´m back.
Het zijnde hoogopgeleide of als hoogopgeleide. Als zijnde is cursistentaal.quote:
Wij als hooggeleide Fok!kers zijnde mogen deze gastarbeiders dirigeren, werk zat!
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Polen heeft de potentie om Duitsland dte gaan evenaren in de toekomstquote:
[..]
Mwah, het zijn maar kleine landjes. Polen en Roemenië zijn juist groter dan je op het eerste gezicht misschien zou denken.
jonge leergierig orthodoxe bevolking en heel veel bouwactiviteit en hoog technisch niveau
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als mod ben je toch hooggeleide?quote:
[..]
Het zijnde hoogopgeleide of als hoogopgeleide. Als zijnde is cursistentaal.
I´m back.
Zoiets.quote:
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Knoflookquote:
[..]
Knoflook in huis tegen de vampieren uit de Karpathen?
En in de Karpaten heb je nog oerbos en wilde beesten zoals beren en lynxen enzo.
En vampieren, met een dagboek.quote:
[..]
Knoflook
En in de Karpaten heb je nog oerbos en wilde beesten zoals beren en lynxen enzo.
I´m back.
Jaloers?quote:
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Het probleem is ook niet angst, maar juist dat het Nederlandse systeem niet aangepast is aan de veranderende situatie.quote:
Sommige angst is dom.
Het IJzeren Gordijn staat er nou eenmaal niet meer, dan kun je wel in je broek gaan schijten maar daar heb je alleen jezelf mee.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Hoezo? Het systeem met een zeer flexibele onderkant van de arbeidsmarkt is hier toch juist prima op aangepast?quote:
[..]
Het probleem is ook niet angst, maar juist dat het Nederlandse systeem niet aangepast is aan de veranderende situatie.
Mijn angst heeft weinig van doen met bijklussende Bulgaren, nee.quote:
Als bloemenkind ken jij geen angst natuurlijk, dat was ik even vergeten.
En verder ben je gewoon een achterlijke idioot, voor mijn part een halftamme tokkie, als je nog steeds denkt dat Nederland zich achter z'n dijken kan verschuilen tegen de grote boze buitenwereld.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ja, ja, ga je weer algemeenheden debiteren, daar gaat het hier niet over hè.quote:
[..]
Mijn angst heeft weinig van doen met bijklussende Bulgaren, nee.
En verder ben je gewoon een achterlijke idioot, voor mijn part een halftamme tokkie, als je nog steeds denkt dat Nederland zich achter z'n dijken kan verschuilen tegen de grote boze buitenwereld.
I´m back.
Het probleem is dat de gemiddelde Nederlander zo lui, verwend en volgevreten is dat ie zich niet kan aanpassen aan een rap veranderende werkelijkheid, en daarvan iedereen en alles behalve zichzelf de schuld geeft.quote:
Het probleem is ook niet angst, maar juist dat het Nederlandse systeem niet aangepast is aan de veranderende situatie.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik heb een nog beter plan: laten we onze grenzen voor de hele wereld open stellen. En iedereen die er tegen is, noemen we een angstburger!quote:
O nee! Het zijn allemaal noeste arbeiders en ze komen om onze banen in te pikken! Ze willen allemaal werk en voor hun part tegen een hongerloon!
O nee! Het zijn allemaal luie donders en ze komen om misbruik te maken van onze sociale voorzieningen! Ze willen allemaal een uitkering en misschien wel twee!
O nee! Het zijn allemaal zigeuners en ze komen om onze auto's te stelen! Ze hangen allemaal rond op treinstations en winkelcentra met een trekharmonica en een bedelpet!
O, ja dat is het.quote:
[..]
Het probleem is dat de gemiddelde Nederlander zo lui, verwend en volgevreten is dat ie zich niet kan aanpassen aan een rap veranderende werkelijkheid, en daarvan iedereen en alles behalve zichzelf de schuld geeft.
Op mijn werk 53-jarige man van 1985 tot 2010 gewerkt bij Nederlandse multinational, eruit gebonjourd en nu, nog 14 jaar te werken, afhankelijk van contractjes die naar hij hoopt wel of niet nog doorlopen tot na 1 januari.
O, maar het is een Tokkie natuurlijk, volgens jou, dan mag het, en dan met je vage riedeltje aankomen over niet verder kijken dan je dijken lang zijn...
.Ben jij wel eens buiten geweest btw Ringo?
I´m back.
Ik heb nog een beter plan: laten we uit de EU stappen en een antifascistische beschermingswal om Nederland bouwen om de reëel existerende sociaaldemocratie tegen het neoliberalisme te beschermen!quote:
[..]
Ik heb een nog beter plan: laten we onze grenzen voor de hele wereld open stellen. En iedereen die er tegen is, noemen we een angstburger!
Overdrijven kun je beide kanten op.
Laat me raden: hij is vervangen door een Pools-Bulgaarse zigeuner met een strafblad en een ingenieursdiploma?quote:
O, ja dat is het.
Op mijn werk 53-jarige man van 1985 tot 2010 gewerkt bij Nederlandse multinational, eruit gebonjourd en nu, nog 14 jaar te werken, afhankelijk van contractjes die naar hij hoopt wel of niet nog doorlopen tot na 1 januari.
O, maar het is een Tokkie natuurlijk, volgens jou, dan mag het, en dan met je vage riedeltje aankomen over niet verder kijken dan je dijken lang zijn...
Ben jij wel eens buiten geweest btw Ringo?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Nee, de zaak, hoewel gewoon winst makend, is overgeplant naar Polen.quote:
[..]
Laat me raden: hij is vervangen door een Pools-Bulgaarse zigeuner met een strafblad en een ingenieursdiploma?
.
I´m back.
Dan hoeven ze in elk geval niet meer hier naartoe te komen.quote:
Nee, de zaak, hoewel gewoon winst makend, is overgeplant naar Polen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik stel de middenweg voor: vrijhandel en immigratie uit arme landen op basis van schaarste in onze sectoren.quote:
[..]
Ik heb nog een beter plan: laten we uit de EU stappen en een antifascistische beschermingswal om Nederland bouwen om de reëel existerende sociaaldemocratie tegen het neoliberalisme te beschermen!
Overdrijven kun je beide kanten op.
Soms is het beter om niet de ene extreme kant (de huidige EU) en niet de andere extreme kant (de PVV) op te kiezen, maar de middenweg te kiezen
Nee, maar ze zijn wel involved.quote:
[..]
Dan hoeven ze in elk geval niet meer hier naartoe te komen.
Overigens krijg een beetje de indruk dat je wereldvreemd bent, Ringo, kan dat kloppen?
I´m back.
Dat valt niet tegen te houden en heeft ook weinig met de EU te maken.quote:
[..]
Nee, de zaak, hoewel gewoon winst makend, is overgeplant naar Polen.
Maar het gaat om die man die op 53-jarige leeftijd werkloos is hè.quote:
[..]
Dat valt niet tegen te houden en heeft ook weinig met de EU te maken.
Waar gaat-ie nou naar toe.
Van uitzendbaantje naar uitzendbaantje? Als hij erg veel mazzel heeft?
I´m back.
In sommige Oost-Europese landen is een enorme brain-drain gaande, misschien een idee?quote:
Maar het gaat om die man die op 53-jarige leeftijd werkloos is hè.
Waar gaat-ie nou naar toe.
Van uitzendbaantje naar uitzendbaantje? Als hij erg veel mazzel heeft?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Op 
.
Lachen joh.quote:
[..]
In sommige Oost-Europese landen is een enorme brain-drain gaande, misschien een idee?
I´m back.
Het is zijn taak om een CV met de juiste diploma's, goede werkervaring en een goed ontwikkelingstraject te hebben. Daar is de EU niet de schuldige van.quote:
[..]
Maar het gaat om die man die op 53-jarige leeftijd werkloos is hè.
Waar gaat-ie nou naar toe.
Van uitzendbaantje naar uitzendbaantje? Als hij erg veel mazzel heeft?
Het is eveneens de taak van onze overheid om genoeg banen te creeeren. De netto 3 miljard die wij jaarlijks aan Brussel moeten doneren in eigen land investeren zou daar aan bij kunnen dragen.
Zeg, wat moet ik dan? Omdat jouw collega van 58 zijn baan kwijtraakt, gaan foeteren op Bulgaren die misschien wel willen komen werken, als bollenplukker of als ingenieur?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Kom kom, daar denkt onze Nigel Farage (vzmh) héél anders over.quote:
Het is zijn taak om een CV met de juiste diploma's, goede werkervaring en een goed ontwikkelingstraject te hebben. Daar is de EU niet de schuldige van.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Laten ze maar eens meer mensen inzetten in de zorg, om het even van welke nationaliteit.
Het probleem zit ´m in dat werkgevers bezuinigen, niet dat er geen werk is. Verplegers M/V en anderen in de zorg werken zich uit de naad omdat ze dingen die eigenlijk door 3 of 4 mensen gedaan zouden moeten worden. En de patienten en bejaarden hebben daar van te lijden.
Het probleem zit ´m in dat werkgevers bezuinigen, niet dat er geen werk is. Verplegers M/V en anderen in de zorg werken zich uit de naad omdat ze dingen die eigenlijk door 3 of 4 mensen gedaan zouden moeten worden. En de patienten en bejaarden hebben daar van te lijden.
Het ontbreekt wel degelijk aan leiderschap. De laatste die dat kon is net begraven.quote:
[..]
Het probleem is dat de gemiddelde Nederlander zo lui, verwend en volgevreten is dat ie zich niet kan aanpassen aan een rap veranderende werkelijkheid, en daarvan iedereen en alles behalve zichzelf de schuld geeft.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Elk volk krijgt de leiders die het verdient. In de nieuwe eeuw kregen we eerst een valse dominee. En toen een lachende marketing-goeroe. Wie het beter kan, steke de hand op.quote:
[..]
Het ontbreekt wel degelijk aan leiderschap. De laatste die dat kon is net begraven.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Of de leiders die het kiest. En dan moet je afgaan op de belofte die politici doen in het spel van de macht waarin integer beleid en normen en waarden het afleggen tegen het winnen van stemmen waardoor ze op het blauw kunnen blijven zitten.quote:Op zondag 15 december 2013 12:31 schreef Ringo het volgende:
[..]
Elk volk krijgt de leiders die het verdient. In de nieuwe eeuw kregen we eerst een valse dominee. En toen een lachende marketing-goeroe. Wie het beter kan, steke de hand op.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Jaja, ik ken je standpunt en daar kan ik me ook wel in vinden hoor.quote:
[..]
Ik stel de middenweg voor: vrijhandel en immigratie uit arme landen op basis van schaarste in onze sectoren.
Soms is het beter om niet de ene extreme kant (de huidige EU) en niet de andere extreme kant (de PVV) op te kiezen, maar de middenweg te kiezen
Ik ben alleen bang (jaja) voor bureaucratisering, wat tot gevolg zou hebben dat alleen grote bedrijven, waar je als werknemer een nummertje bent, het nog aankunnen en -durven om EU-buitenlanders aan te nemen.
Precies, maar dat heeft naar mijn idee ook zeker met het systeem te maken. Uitkeringen maken de bevolking lui en minder zelfredzaam.quote:
[..]
Het probleem is dat de gemiddelde Nederlander zo lui, verwend en volgevreten is dat ie zich niet kan aanpassen aan een rap veranderende werkelijkheid, en daarvan iedereen en alles behalve zichzelf de schuld geeft.
De wereld verandert zo snel en de politiek reageert pas als het te laat is. De logheid en aanpassingsgezindheid van overheidswege draait in feite het land langzaam de nek om.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Bulgaarse busjes in brand gestoken in Schiedam
In de Gordonstraat in Schiedam zijn in de nacht van woensdag op donderdag autobusjes met een Bulgaars kenteken uitgebrand. De branden zijn aangestoken, zegt de politie.
De busjes raakten door de brand zwaar beschadigd. Het is duidelijk te zien dat de busjes bij de banden zijn aangestoken.
Volgens een van de eigenaren - die al een jaar in de straat woont - is een van de busjes nog maar zes jaar oud. Ze begrijpt niet waarom iemand de busjes heeft aangestoken.
Overlast van Bulgaren
Buurtbewoners vertellen echter dat er in de straat al geruime tijd overlast is van de Bulgaarse bewoners en de busjes die in de straat worden geparkeerd. "We klagen er al zo lang over. Je kon er op wachten dat ze een keer in de fik werden gestoken. Ik heb iemand dat wel eens horen zeggen", vertelt een bewoner van de Gordonstraat.
Het is volgens buurtbewoners overigens de tweede keer binnen korte tijd dat een busje met Bulgaars kenteken in dezelfde straat in brand is gestoken.
http://www.rijnmond.nl/ni(...)nd-gestoken-schiedam
In de Gordonstraat in Schiedam zijn in de nacht van woensdag op donderdag autobusjes met een Bulgaars kenteken uitgebrand. De branden zijn aangestoken, zegt de politie.
De busjes raakten door de brand zwaar beschadigd. Het is duidelijk te zien dat de busjes bij de banden zijn aangestoken.
Volgens een van de eigenaren - die al een jaar in de straat woont - is een van de busjes nog maar zes jaar oud. Ze begrijpt niet waarom iemand de busjes heeft aangestoken.
Overlast van Bulgaren
Buurtbewoners vertellen echter dat er in de straat al geruime tijd overlast is van de Bulgaarse bewoners en de busjes die in de straat worden geparkeerd. "We klagen er al zo lang over. Je kon er op wachten dat ze een keer in de fik werden gestoken. Ik heb iemand dat wel eens horen zeggen", vertelt een bewoner van de Gordonstraat.
Het is volgens buurtbewoners overigens de tweede keer binnen korte tijd dat een busje met Bulgaars kenteken in dezelfde straat in brand is gestoken.
http://www.rijnmond.nl/ni(...)nd-gestoken-schiedam
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
En elk forum de users die het verdient.quote:
[..]
Elk volk krijgt de leiders die het verdient. In de nieuwe eeuw kregen we eerst een valse dominee. En toen een lachende marketing-goeroe. Wie het beter kan, steke de hand op.
.
I´m back.
Van wie? De radeloze buurtbewoners, de bewust foutparkerende Bulgaren of de politiek?quote:
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Je moet met je tengels van andermans eigendom afblijven.quote:
[..]
Van wie? De buurtbewoners, de bewust foutparkerende Bulgaren of de politiek?
I´m back.
Zoals parkeerplaatsen.quote:
[..]
Je moet met je tengels van andermans eigendom afblijven.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
quote:
Inderdaad beschamendquote:in de straat al geruime tijd overlast is van de Bulgaarse bewoners en de busjes die in de straat worden geparkeerd.
Als het busje 12 jaar oud was: "het busje was al twaalf jaar oud, ik begrijp waarom het busje is aangestoken"quote:Volgens een van de eigenaren - die al een jaar in de straat woont - is een van de busjes nog maar zes jaar oud. Ze begrijpt niet waarom iemand de busjes heeft aangestoken.
Ik schaam mij voor mijn landgenoten die auto's in de fik steken, en ook voor mijn landgenoten die dat wel prima vinden.quote:
[..]
Van wie? De radeloze buurtbewoners, de bewust foutparkerende Bulgaren of de politiek?
Jij bent een Bulgaar?quote:
[..]
Ik schaam mij voor mijn landgenoten die auto's in de fik steken, en ook voor mijn landgenoten die dat wel prima vinden.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
