abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 10 december 2013 @ 12:16:45 #1
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_134112232


susanlammers twitterde op vrijdag 29-11-2013 om 23:40:37 Nare post aan vrienden met supermarkt. Het enige wat grappig is, is de naam van de afzender. From hell. http://t.co/KDavRQE22Y reageer retweet
pi_134112275
Nieuwstopics met partijdige TT's. :')
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
pi_134112301
gelovigen :')
Hier staat niets.
  dinsdag 10 december 2013 @ 12:20:46 #4
380557 RipMcPants
STEEDS! MAAR! WEER!
pi_134112330
Religie :')
pi_134112333
Wel mooi geschreven
  dinsdag 10 december 2013 @ 12:22:51 #6
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_134112376
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2013 08:31 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Leuk gedacht en je hebt best een punt ware het niet dat:
1. Mensen al beschermd zijn tegen te veel werken door diverse cao's
Met VVD en D666 hoe lang nog?

En ook beschermd tegen verplichte zondagsarbeid? :N

Je hebt een veel te idealistisch beeld van CAO's in deze tijd.

quote:
2. Nu een soort willekeur is tussen verschillende werknemers (bij de mac en in de horeca moeten ze wel gewoon werken)
Horeca, restaurants, ziekenhuizen enz. zijn sectoren van activiteiten die op zondagen niet ophouden en moeilijk geordend kunnen worden.

quote:
3. In een tijd waar in veel gezinnen twee personen werken het best handig is, als een bank ook op zondag open is.
Totdat die twee personen zelf ook op zondag moeten werken, verplicht, en nooit meer gezamenlijk een dag vrij zijn. Jij denkt dat dit niet gebeurt, ik zeg je: let maar op....

De meeste zondagswinkeliers en -winkelenden krijgen nog grote spijt als zij zelf aan de beurt zijn (nog afgezien van de enorme prijsstijgingen die zullen volgen als de familiewinkels kapot geconcurreerd zijn na enkele jaren).

quote:
We zouden juist toe moeten naar een meer flexibele wereld. Waar werktijden niet tussen 9 en 5 ma-vrij zijn, maar gewoon 40 uur ergens in die week.
Waarom?

quote:
Afspraken kun je tegenwoordig prima digitaal plannen. Dus voor kantoorbanen maakt het geen holmeer uit, voor dienstverlening ook niet. En allerlei retail kan natuurlijk ook wel creatief omgaan met de tijden. Die kleine middenstander kan op maandag dicht, op dinsdagochtend etc. Ik zie het meer zo dat deze neit echt met de tijd mee gaan.
Het gaat hier om de waarde van de Zondag als collectieve rustdag voor een maatschappij. Die is er.

En de afschaffing is puur ideologisch en zal geen euro meer opleveren, maar juist voor miljarden op lange termijn schade veroorzaken.

Maatschappelijke schade aan gezinnen, cultuur- en sportverenigingen, vrijwilligersinitiatieven, familiebetrekkingen en de psychische gezondheid.

De afschaffing van de zondagsrust staat ook in een lijn van liberalisering van de markt en verpaupering van de middenklasse en van de onderklasse.

En punt is ook dat Noordwest-Europese arbeidsmarkten en samenlevingen door hun 'verkrampte' karakter de openstelling en beschikbaarheid zullen gaan eisen, hetgeen de kosten omhoog gooit.

Wij kennen geen 'slow life' modus, die psychologisch en medicinaal soms echt nodig is, meer zoals in Zuid-Europa of het Midden-Oosten. Constant full speed kan niet, mensen zullen hieronder gaan lijden.

quote:
En als ze echt zo nodig op zondag open willen; dan nemen ze een uitzendkracht aan oid.
Dat kunnen gezinswinkels vaak niet betalen.....

En er moet toezicht zijn in de meeste winkels, o.a. BHV'ers of (bij slagerijen bijvoorbeeld) hoger opgeleide hulpverlener.
pi_134112460
Partijdige TT's :')

Ik wil godverdomme niet 5 dagen werken en dan alleen op zaterdag kunnen winkelen omdat relivolk anders huilie doet.

Die Christenen hoeven niet op zondag te winkelen als zij dat niet willen, maar genoeg anderen die wel de mogelijkheid willen hebben.

quote:
En de afschaffing is puur ideologisch en zal geen euro meer opleveren, maar juist voor miljarden op lange termijn schade veroorzaken.
Vandaar dat er duizenden winkels op de planeet op zondag open zijn.

[ Bericht 31% gewijzigd door Syntos op 10-12-2013 12:35:45 ]
pi_134112492
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2013 12:26 schreef Syntos het volgende:
Partijdige TT's :')
Het was me nog niet opgevallen, maar dat is wel wat kinderachtig van onze extremistische TS inderdaad.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_134112540
bijzonder handschrift
  Spellchecker dinsdag 10 december 2013 @ 12:31:53 #10
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_134112576
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2013 12:30 schreef Fatality het volgende:
bijzonder handschrift
Al die g's en y's zien eruit als ;(

OT: van Hell .... })
  dinsdag 10 december 2013 @ 12:35:03 #11
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_134112668
Ik heb geen moeite met de brief, dat moet mevrouw van Hell lekker zelf weten, net zoals meneer van Ek van de C1000 zelf moet weten of hij z'n winkel open doet, dat hij vriendin en directeur van het centrum voor kennis en communicatie van de belastingdienst voor z'n karretje spande om de brief op twitter te gooien was wel een ultiem zwaktebod.

Dat laatste geldt ook voor de aanpassing van de TT.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 10 december 2013 @ 12:41:55 #12
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_134112836
Wat een prachtig handschrift.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  dinsdag 10 december 2013 @ 12:45:12 #13
391252 _NZT_
Blue Mountain State
pi_134112905
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2013 12:21 schreef Tassendief het volgende:
Wel mooi geschreven
_O-
Eerste wat mij opviel
Ik smack meer chickies dan Regilio Tuur
pi_134112923
Bemoeienis van religieuzen... Echt, geloof wat je wilt, maar houd dat lekker voor jezelf en doe vervolgens vooral zelf wat je wilt: winkel wel, winkel niet, maar dring dat niet aan anderen op zeg.
Ja doei.
pi_134112925
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2013 12:41 schreef BlaZ het volgende:
Wat een prachtig handschrift.
En dit.
Ja doei.
  dinsdag 10 december 2013 @ 12:47:34 #16
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_134112976
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2013 12:41 schreef BlaZ het volgende:
Wat een prachtig handschrift.
Alleen de hartjes als punten boven de i en de j ontbreken nog.
The love you take is equal to the love you make.
  dinsdag 10 december 2013 @ 12:49:33 #17
182666 Harajuku.
C'est magnifique.
pi_134113019
Ik lees die n steeds als rz :')
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
pi_134113024
TS is familie van Gerda Tolsteyn?
pi_134113041
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 december 2013 12:47 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Alleen de hartjes als punten boven de i en de j ontbreken nog.
lol
pi_134113065
Als religieuzen tegen winkelen op zondag zijn, prima, dat is natuurlijk niet verplicht.
Als religieuzen tegen abortus zijn, prima, dat is natuurlijk niet verplicht.
Als religieuzen tegen homoseksualiteit zijn, prima, dat is natuurlijk niet verplicht.
Als religieuzen tegen vloeken zijn, prima, dat is natuurlijk niet verplicht.
Als religieuzen tegen euthanasie zijn, prima, dat is natuurlijk niet verplicht.

Maar verbied AUB geen zaken voor alle anderen in een land, doe gewoon waar je zelf achter staat en beperk alsjeblieft niet alle anderen in een samenleving.

DANK U!
Ik heb geen signature.
  dinsdag 10 december 2013 @ 12:52:28 #21
1872 Jumparound
bedankt voor de vis
pi_134113114
En die fiefus tering kerkklokken uit op zondag, ophoeren met die krengen.
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
pi_134113164
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2013 12:52 schreef Jumparound het volgende:
En die fiefus tering kerkklokken uit op zondag, ophoeren met die krengen.
Ja, godverdomme zeg.
Ja doei.
  dinsdag 10 december 2013 @ 13:12:08 #23
200994 Kriegel
Ik ben overrated
pi_134113743
Wat een kutbrief, iedereen weet toch dat het "bij dezen" is? :{w
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
  dinsdag 10 december 2013 @ 13:21:58 #24
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_134114018
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2013 12:45 schreef motorbloempje het volgende:
Bemoeienis van religieuzen... Echt, geloof wat je wilt, maar houd dat lekker voor jezelf en doe vervolgens vooral zelf wat je wilt: winkel wel, winkel niet, maar dring dat niet aan anderen op zeg.
Het is juist zo dat de koopzondag en (economisch bijna verplichte) zondagsopening aan burgers, omwonenden en aan gezinsondernemingen wordt opgedrongen.

Het was altijd op zondag gesloten, hè. Dat was de regel.

De opdringing gaat dus van liberale, sociaaldemocratische en andere 'vrijzinnige' (atheïstische?) zijde uit, hoor.

Deze mevrouw mag gerust mededelen dat zij zondagsopenstellende winkels zal boycotten met leden van de christelijk gereformeerde gemeente, daar. Heeft een behoorlijke aanhang blijkbaar.

Als deze mevrouw nu zondagsopenstelling in een islamitisch land zou willen verbieden, dan zou ze zich opdringen. Echter is in Nederland - en heel Europa - de zondagssluiting een feitelijke toestand geweest.

Door de ontkerkelijking en een agressieve politieke beleidskeuze wordt dat nu natuurlijk (helaas) anders.

Goed dat er protest is.

Hier zou niet zozeer zondagsopenstelling een probleem zijn, maar wel als winkeliers naast de kerk op zondagochtend hun winkels zouden openen en voor overlast voor de gelovigen en de eredienst zouden zorgen. Zeker gezien de parkeerproblematiek. Dat zou hier ook tot een boycot leiden.

Hier sluiten de meeste winkeliers. Zondagse openstelling levert nauwelijks iets extra's op.

Duitsland draait tien keer beter, ook middenstand, door lage lasten en een strikte zondagssluiting. Vroeger begon in Duitsland de zondagssluiting al op zaterdagmiddag om 15.30 uur.

Dat werd als een groot goed voor de bevolking van arbeiders, boeren en middenstand gezien. Zeker tegenover de (tijdelijke) liberale uitwassen van de 19e eeuw waarin werknemers soms zaterdagen en zelfs zondagen verplicht moesten werken.

Ons collectieve goed vrije zondag geven wij nu op. Dat zullen wij nog berouwen. De grootwinkelbedrijven en kapitalisten eten er geen biefstuk minder om natuurlijk. De arbeiders, chauffeurs enz. zullen uiteindelijk verplicht ook op zondagen moeten werken.

Gezellig 'met hele gezin winkelen op zondag' is er dan snel niet meer bij, hoor. Bereid je maar voor.
  dinsdag 10 december 2013 @ 13:26:15 #25
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_134114130
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2013 12:51 schreef VitaminWater het volgende:
Als religieuzen tegen winkelen op zondag zijn, prima, dat is natuurlijk niet verplicht.
Als religieuzen tegen abortus zijn, prima, dat is natuurlijk niet verplicht.
Als religieuzen tegen homoseksualiteit zijn, prima, dat is natuurlijk niet verplicht.
Als religieuzen tegen vloeken zijn, prima, dat is natuurlijk niet verplicht.
Als religieuzen tegen euthanasie zijn, prima, dat is natuurlijk niet verplicht.

Maar verbied AUB geen zaken voor alle anderen in een land, doe gewoon waar je zelf achter staat en beperk alsjeblieft niet alle anderen in een samenleving.

DANK U!
Hetgeen verboden was, moet verboden blijven. Je begrijpt duidelijk de zin van die verboden niet, of wilt het niet begrijpen (zoals liberalen en socialisten ook niet willen).

Het is een glijdende schaal, een verlies van een geordende samenleving.

Het opdringen gebeurt in Nederland door een anti-religieuze liberale of linkse stroming in media en politiek, die zichzelf opdringt aan de burgers. En via gewiekste psychologische oorlogsvoering op televisie en in andere media een groot deel van de bevolking heeft kunnen hersenspoelen.

Echter is er bij een groot deel ook weerstand en verzet tegen deze ontwikkelingen. Zoals hier.

En dat mag. In een écht vrije samenleving met vrijheid van meningsuiting en een eerlijke dialoog. Maar dat zijn wij natuurlijk niet (meer) in Nederland.... :N

De Christelijke 'taboes' zijn afgeworpen, maar honderden nieuwe taboes opgeworpen, soms met eigen verboden en celstraffen. :Y

Zo heeft ook een ontchristelijkte, ontkerkelijkte, losgeslagen samenleving haar eigen 'civiele religie'.... :Y

In Nederland (althans in politiek Den Haag en de Randstad) zijn taboes over homoseksualiteit, jodendom, over Holocaust (zelfs eigen wetten), hedonisme, een agressief anti-christelijke, anti-kerkelijke haat en zelfmoordcultuur deel van die 'civiele religie'.

Iedereen die (erg kortzichtig) 'liberaal' hedonisme en 'plezierscultuur' bekritiseert of er vragen over stelt, wordt in de kerkelijke ban gedaan in de nieuwe samenleving..... :Y
pi_134114146
Als haar argumenten economisch waren geweest was er wellicht nog wat op te zeggen: kleine familiebedrijven gaan inderdaad sneller ten onder door kapitalistisch graaien.

Haar hele argument is echter God's toorn en dat men 'smart op smart te vrezen heeft' als men niet aan God gehoorzaamt. Dat is gewoon kul en zou nooit een argument mogen zijn om een winkel wel of niet open te houden op zondagen.
Ja doei.
  dinsdag 10 december 2013 @ 13:29:01 #27
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_134114206
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2013 13:26 schreef motorbloempje het volgende:
Als haar argumenten economisch waren geweest was er wellicht nog wat op te zeggen: kleine familiebedrijven gaan inderdaad sneller ten onder door kapitalistisch graaien.
Er zijn ook sociale argumenten, naast het kapotmaken van gezinswinkels, kleine ondernemingen, familiebedrijven.

Goed, dat is juist wat VVD en D66 onder vrije markt verstaan.... Uiteindelijk komen we dan weer bij een monopolie uit, hoor.

Sociale argumenten: belemmeren gezinnen te houden van gezamenlijke rustdag met gezinsleven, verzwakking van de maatschappij door ontbrekende collectieve rustdag waarop van oudsher allerlei verenigingen actief zijn (niet alleen kerkgenootschappen, maar denk ook aan sportverenigingen en cultuur).... Daarvoor is een collectieve rustdag noodzakelijk bijna. Goed, ik spreek dus over katholieke gebieden.

In bevindelijk gereformeerde protestantse gebieden wordt er naast de kerkgang helemaal niets gedaan, dus dan gaan die sociale argumenten voor een gezamenlijke vrije zondag niet helemaal op natuurlijk (wel de religieus-sociale en kerkelijke misschien).

quote:
Haar hele argument is echter God's toorn en dat men 'smart op smart te vrezen heeft' als men niet aan God gehoorzaamt. Dat is gewoon kul en zou nooit een argument mogen zijn om een winkel wel of niet open te houden op zondagen.
Dat mág natuurlijk wel een argument zijn. (En ís het ook voor zeer velen.) Waarom zou dat niet 'mogen'? Bepaal jij dat?

Of het een algemeen overtuigend argument is in een controverse met post-christelijke, atheïstische of andersdenkende mensen is natuurlijk een andere kwestie... Je moet je altijd inleven in de ander... Of mevrouw Van Hell dat doet? Misschien niet.... ;)
pi_134114238
Ze boycot natuurlijk maar een eind weg, maar op basis van religie een winkel 'dringend verzoeken te sluiten op zondag', nee. Kerk en staat zijn gescheiden hier, gelukkig.
Ja doei.
  dinsdag 10 december 2013 @ 13:31:16 #29
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_134114269
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2013 13:30 schreef motorbloempje het volgende:
Ze boycot natuurlijk maar een eind weg, maar op basis van religie een winkel 'dringend verzoeken te sluiten op zondag', nee. Kerk en staat zijn gescheiden hier, gelukkig.
Is de winkel de staat?

Is deze vrouw de Kerk?

Nee.

Je slaat de plank finaal mis... :')
  dinsdag 10 december 2013 @ 13:31:39 #30
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_134114280
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2013 12:52 schreef Jumparound het volgende:
En die fiefus tering kerkklokken uit op zondag, ophoeren met die krengen.
Geen argumenten, dus dan maar met haat en scheldpartijen komen? :N :r
pi_134114283
Ben jij een religekkie?
Ja doei.
pi_134114337
Wat is 'fiefus' trouwens, Jump? O+
Ja doei.
  dinsdag 10 december 2013 @ 13:35:45 #33
1872 Jumparound
bedankt voor de vis
pi_134114396
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2013 13:31 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Geen argumenten, dus dan maar met haat en scheldpartijen komen? :N :r
zondagsRUST gaat het over toch?
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
  dinsdag 10 december 2013 @ 13:36:11 #34
1872 Jumparound
bedankt voor de vis
pi_134114409
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2013 13:33 schreef motorbloempje het volgende:
Wat is 'fiefus' trouwens, Jump? O+
een verkeerdgespelde tiefus
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
pi_134114433
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2013 13:26 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Hetgeen verboden was, moet verboden blijven.
Wij gaan gewoon door he, ipv in 1233 blijven hangen met je gedachtengoed. Later! :W.
pi_134114485
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2013 13:21 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Het is juist zo dat de koopzondag en (economisch bijna verplichte) zondagsopening aan burgers, omwonenden en aan gezinsondernemingen wordt opgedrongen.

Het was altijd op zondag gesloten, hè. Dat was de regel.

De opdringing gaat dus van liberale, sociaaldemocratische en andere 'vrijzinnige' (atheïstische?) zijde uit, hoor.

Deze mevrouw mag gerust mededelen dat zij zondagsopenstellende winkels zal boycotten met leden van de christelijk gereformeerde gemeente, daar. Heeft een behoorlijke aanhang blijkbaar.

Als deze mevrouw nu zondagsopenstelling in een islamitisch land zou willen verbieden, dan zou ze zich opdringen. Echter is in Nederland - en heel Europa - de zondagssluiting een feitelijke toestand geweest.

Door de ontkerkelijking en een agressieve politieke beleidskeuze wordt dat nu natuurlijk (helaas) anders.

Goed dat er protest is.

Hier zou niet zozeer zondagsopenstelling een probleem zijn, maar wel als winkeliers naast de kerk op zondagochtend hun winkels zouden openen en voor overlast voor de gelovigen en de eredienst zouden zorgen. Zeker gezien de parkeerproblematiek. Dat zou hier ook tot een boycot leiden.

Hier sluiten de meeste winkeliers. Zondagse openstelling levert nauwelijks iets extra's op.

Duitsland draait tien keer beter, ook middenstand, door lage lasten en een strikte zondagssluiting. Vroeger begon in Duitsland de zondagssluiting al op zaterdagmiddag om 15.30 uur.

Dat werd als een groot goed voor de bevolking van arbeiders, boeren en middenstand gezien. Zeker tegenover de (tijdelijke) liberale uitwassen van de 19e eeuw waarin werknemers soms zaterdagen en zelfs zondagen verplicht moesten werken.

Ons collectieve goed vrije zondag geven wij nu op. Dat zullen wij nog berouwen. De grootwinkelbedrijven en kapitalisten eten er geen biefstuk minder om natuurlijk. De arbeiders, chauffeurs enz. zullen uiteindelijk verplicht ook op zondagen moeten werken.

Gezellig 'met hele gezin winkelen op zondag' is er dan snel niet meer bij, hoor. Bereid je maar voor.
Je mag zelf weten of je gaat kopen op zondag of niet, dus ik snap de "opdringing" waar jij het over hebt niet zo.

Verder zijn er je argumenten over het verdwijnen van de middenstand omdat deze niet alle dagen open kunnen blijven. Dit lijkt me gewoon marktwerking. De grote winkels hebben gewoon het voordeel dat ze iedere dag kunnen leveren, omdat ze meer werknemers hebben. Ze hebben een formule gevonden die aanslaat, ik zou niet weten waarom ze dat dan niet winst mogen maken. Het is niet dat we middenstanders voor moeten trekken omdat kleine winkels zo romantisch zijn.

De kleine winkels worden op hun beurt weer uitgedaagd om nog beter te worden in de dingen waar ze al heel goed in zijn, zoals persoonlijk contact, service of het leveren aan een nichemarkt.

Tenslotte is er nog je argument dat het een glijdende schaal is ... als we de zondag opgeven moeten we opeens alle dagen van de week werken. Dat kan ik niet serieus nemen, het is niet alsof we dan opeens geen regels rond arbeidstijden meer hebben. Je kunt dan gewoon een extra vrije dag op een andere dag dan zondag plannen.
  dinsdag 10 december 2013 @ 13:41:06 #37
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_134114544
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2013 13:29 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Er zijn ook sociale argumenten, naast het kapotmaken van gezinswinkels, kleine ondernemingen, familiebedrijven.

Goed, dat is juist wat VVD en D66 onder vrije markt verstaan.... Uiteindelijk komen we dan weer bij een monopolie uit, hoor.

Sociale argumenten: belemmeren gezinnen te houden van gezamenlijke rustdag met gezinsleven, verzwakking van de maatschappij door ontbrekende collectieve rustdag waarop van oudsher allerlei verenigingen actief zijn (niet alleen kerkgenootschappen, maar denk ook aan sportverenigingen en cultuur).... Daarvoor is een collectieve rustdag noodzakelijk bijna. Goed, ik spreek dus over katholieke gebieden.

In bevindelijk gereformeerde protestantse gebieden wordt er naast de kerkgang helemaal niets gedaan, dus dan gaan die sociale argumenten voor een gezamenlijke vrije zondag niet helemaal op natuurlijk (wel de religieus-sociale en kerkelijke misschien).

[..]

Dat mág natuurlijk wel een argument zijn. (En ís het ook voor zeer velen.) Waarom zou dat niet 'mogen'? Bepaal jij dat?

Of het een algemeen overtuigend argument is in een controverse met post-christelijke, atheïstische of andersdenkende mensen is natuurlijk een andere kwestie... Je moet je altijd inleven in de ander... Of mevrouw Van Hell dat doet? Misschien niet.... ;)
Deze mevrouw is vrij selectief. Het 'oordeel niet, opdat gij niet geoordeeld wordt' kent ze dan kennelijk niet.
The love you take is equal to the love you make.
pi_134114556
Smart op smart, Lienekien, smart op smart!
Ja doei.
pi_134114600
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2013 13:29 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Sociale argumenten: belemmeren gezinnen te houden van gezamenlijke rustdag met gezinsleven, verzwakking van de maatschappij door ontbrekende collectieve rustdag waarop van oudsher allerlei verenigingen actief zijn (niet alleen kerkgenootschappen, maar denk ook aan sportverenigingen en cultuur).... Daarvoor is een collectieve rustdag noodzakelijk bijna. Goed, ik spreek dus over katholieke gebieden.
Wat heeft het samen beleven van een collectieve rustdag voor zin als de keuze voor die rustdag niet oprecht is maar afgedwongen door de overheid?
  dinsdag 10 december 2013 @ 13:43:43 #40
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_134114614
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2013 13:41 schreef motorbloempje het volgende:
Smart op smart, Lienekien, smart op smart!
Het leed komt over uw kinderen en uw kinds kinderen, motorbloempje!
The love you take is equal to the love you make.
pi_134114663
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 december 2013 13:43 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Het leed komt over uw kinderen en uw kinds kinderen, motorbloempje!
Ah, niets te vrezen dus. Fijn!
Ja doei.
  dinsdag 10 december 2013 @ 13:46:28 #42
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_134114703
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2013 13:38 schreef Rurik het volgende:

[..]

Je mag zelf weten of je gaat kopen op zondag of niet, dus ik snap de "opdringing" waar jij het over hebt niet zo.
Jij bent consument.

Ik kom echter uit een familie van artsen, maar ook winkeliers, ondernemers. In de knel door een belachelijke VVD-wetgeving en oneerlijke concurrentie voor gewetensbezwaarde en zondagse mensen, die aan zondagsrust met gezin, familie, vereniging en clubs hechten.

Straks mag jij als arbeider (of zelfs ambtenaar) ook je gehele zondag gewoon werken.

Gezin kan wel in de avonduren toch? "Je moet je eigen keuze voor kinderen niet zo opdringen aan anderen..." Krijgen we dan... :r

quote:
Verder zijn er je argumenten over het verdwijnen van de middenstand omdat deze niet alle dagen open kunnen blijven. Dit lijkt me gewoon marktwerking.
Dus marktwerking en oneindige concurrentie is goed, ook als er eerst ondernemersfamilies en -gezinnen kapot gaan onderling?

En het recht van de sterkte moet altijd zegevieren? (Ooit waren middenstanders sterken door hun sociaal netwerk, maar niet meer in egoïstisch Nederland met individualisme.)

quote:
De grote winkels hebben gewoon het voordeel dat ze iedere dag kunnen leveren, omdat ze meer werknemers hebben. Ze hebben een formule gevonden die aanslaat, ik zou niet weten waarom ze dat dan niet winst mogen maken. Het is niet dat we middenstanders voor moeten trekken omdat kleine winkels zo romantisch zijn.
Romantisch? Het gaat om hun bestaansrecht.

Als je uiteindelijk alleen de grote keiharde concurrenten overhoudt, komen ook clubs en hele sociale structuren in de knel. Die interesseren jou niet.

Je krijgt verarming, stervende verenigingen en clubs, verbroken gezinnen.

Het recht van de sterkste waarvoor jij pleit, leidt tot een 19e eeuwse 'samenleving' van verpauperden en grote monopolies van niet eens Nederlandse grote ondernemingen, multinationals....

quote:
De kleine winkels worden op hun beurt weer uitgedaagd om nog beter te worden in de dingen waar ze al heel goed in zijn, zoals persoonlijk contact, service of het leveren aan een nichemarkt.
Dat weet ik wel, wijsneus.

Het gaat erom of kleine winkeleigenaren nog een gezinsleven mogen hebben...

quote:
Tenslotte is er nog je argument dat het een glijdende schaal is ... als we de zondag opgeven moeten we opeens alle dagen van de week werken. Dat kan ik niet serieus nemen, het is niet alsof we dan opeens geen regels rond arbeidstijden meer hebben. Je kunt dan gewoon een extra vrije dag op een andere dag dan zondag plannen.
Arbeidstijdenregels worden niet gehandhaafd. En juist door die regels moeten gezinswinkels nóg eerder sluiten of failleren... :N Je begrijpt het echt niet, hè?

Een extra vrije dag op een andere dag? En daar dan de omzet mislopen? :N :N

Natuurlijk kan dat ook niet. Het gaat hier om een spreiding over alle dagen van de week.

Het is een ideologische anti-christelijke wet.

Voor mensen als jij hoop ik dat ze levenslang op zondagen en alle dagen moeten ploeteren. Het simpele volk dat op zondagen moet winkelen voor hun tijdsbesteding wens ik dat ook binnenkort toe! Laat ze het maar eens voelen. Het lijkt nu nog leuk, als het enkele winkeliers treft op beperkt aantal koopzondagen. Straks begint de afvalrace, de rat race! Veel succes!

Op naar de 24/7-economie! VOOR ALLEMAAL (ook voor de ambtenaren en politici graag)! :(
pi_134114756
Niets mis met anti-christelijk als het gaat om alledaagse zaken die iedereen aangaan, óók de niet religieuzen ^O^.
Ja doei.
pi_134114789
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2013 13:46 schreef Veldkamp het volgende:
Het is een ideologische anti-christelijke wet.
Klopt, zo is het ook vrij gebruikelijk in de Christenhatende, goddeloze Verenigde Staten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_134114866
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 december 2013 13:48 schreef motorbloempje het volgende:
Niets mis met anti-christelijk als het gaat om alledaagse zaken die iedereen aangaan, óók de niet religieuzen ^O^.
Graag meer anti-christelijk dan! :9.
pi_134114876
Lekker ketsen voor 't huwelijk O+
Ja doei.
pi_134114897
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2013 13:26 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Hetgeen verboden was, moet verboden blijven. Je begrijpt duidelijk de zin van die verboden niet, of wilt het niet begrijpen (zoals liberalen en socialisten ook niet willen).

Het is een glijdende schaal, een verlies van een geordende samenleving.

Het opdringen gebeurt in Nederland door een anti-religieuze liberale of linkse stroming in media en politiek, die zichzelf opdringt aan de burgers. En via gewiekste psychologische oorlogsvoering op televisie en in andere media een groot deel van de bevolking heeft kunnen hersenspoelen.

Echter is er bij een groot deel ook weerstand en verzet tegen deze ontwikkelingen. Zoals hier.

En dat mag. In een écht vrije samenleving met vrijheid van meningsuiting en een eerlijke dialoog. Maar dat zijn wij natuurlijk niet (meer) in Nederland.... :N

De Christelijke 'taboes' zijn afgeworpen, maar honderden nieuwe taboes opgeworpen, soms met eigen verboden en celstraffen. :Y

Zo heeft ook een ontchristelijkte, ontkerkelijkte, losgeslagen samenleving haar eigen 'civiele religie'.... :Y

In Nederland (althans in politiek Den Haag en de Randstad) zijn taboes over homoseksualiteit, jodendom, over Holocaust (zelfs eigen wetten), hedonisme, een agressief anti-christelijke, anti-kerkelijke haat en zelfmoordcultuur deel van die 'civiele religie'.

Iedereen die (erg kortzichtig) 'liberaal' hedonisme en 'plezierscultuur' bekritiseert of er vragen over stelt, wordt in de kerkelijke ban gedaan in de nieuwe samenleving..... :Y
Ok, dus kort gezegd, we moeten gewoon allemaal volgen wat de Christenen willen qua verboden en wat toegestaan is, dan is er geen probleem.
Ik vraag me dan af waarom je precies zo conservatief bent. Vroeger was alles beter? Wil je terug naar de kruistochten? Wil je terug naar de tijd dat je als homoseksueel bang moest zijn van je eigen seksualiteit en moest walgen van jezelf?
Naar de tijd waarin we allemaal strikte regels hadden en de kerk het voor het zeggen had? De tijd waarin seksueel misbruik van kinderen ongestrafd kon plaatsvinden omdat die kinderen enorme angst hadden voor God als ze uit de school zouden klappen?

Misschien moet je eens leren accepteren dat er met 5 miljard mensen op de aarde er nou eenmaal verschillen zijn in wensen, en dat er gewoonweg verandering nodig is in deze tijd, met de globalsering.

Ik weet niet of je het doorhebt, maar er is nogal veel veranderd de laatste decennia. Vliegverkeer, internet, gezondheidszorg, ethiek e.d.
Je standpunt is gewoon erg egocentrisch.. Als iedereen nou hetzelfde wil als ik, dan zijn er toch geen problemen? Ja, maar dat geldt ook als jij je aan zou passen aan anderen, dus beweeg zelf ook gewoon lekker mee met de tijd. Uiteindelijk is elk tijdperk weer een hoofdstuk in de grote reis. Uiteindelijk wil iedereen een fijn en veilig leven en geluk, dus laten we alles onderzoeken en kijken wat er komt en hoe het gaat, dat beoordelen en proberen betere beslissingen te nemen.

Als we nou van een perfecte wereld afkwamen dan snap ik conservatisme nog wel, maar het enige waar religiezen bang voor zijn is de verandering naar een voor hun enge wereld, omdat ze het niet meer voor het zeggen hebben.
Ik heb geen signature.
pi_134114908
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 december 2013 13:51 schreef motorbloempje het volgende:
Lekker ketsen voor 't huwelijk O+
Mannen met mannen.
Vrouwen met vrouwen.

:9. Geil hoor. Opdonderen met je beperkende conservatie kut verhaaltjes!
pi_134114916
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 december 2013 13:48 schreef motorbloempje het volgende:
Niets mis met anti-christelijk als het gaat om alledaagse zaken die iedereen aangaan, óók de niet religieuzen ^O^.
Fundamentalisten houden er inderdaad altijd wel vrij hilarische logica op na wat dat betreft.
Als de overheid geen wetgeving invoert of handhaaft die niet de gehele bevolking dwingt om zich te gedragen naar hun specifieke opvattingen, dan is dat anti-welke religie ze ook aanhangen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_134114921
En mannen met mannen én vrouwen. MMV trio's, VVM trio's. Alles. Omdat het kan.
Ja doei.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')