POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Eindelijk gaat ook de publieke omroep ons vertellen wat geld is, waarom we in een crisis zitten en waarom we er niet uitkomen. Waarom de politiek machteloos is.
http://www.trosradar.nl/sites/radarextra/ Online première: dinsdag 17 december
[ Bericht 1% gewijzigd door Paper_Tiger op 09-12-2013 12:50:11 ]
Ik weet dat we nog een week moeten wachten maar ik maak toch deze topic al aan. Ik hoop dat zoveel mogelijk Fokkers gaan kijken en dat we na de uitzending een zinnige discussie kunnen hebben over wat ons geld nou eigenlijk precies is en waar het vandaan komt. De trailer ziet er veelbelovend uit.quote:Je kijk op de financiële wereld zal nooit meer hetzelfde zijn
De documentaire Radar Extra: De Schuldvraag vertelt je alles wat je altijd al wilde weten over geld en schuld, maar nooit durfde te vragen. Exclusieve interviews en verhelderende animaties leggen moeilijke economische begrippen voor iedereen begrijpelijk uit. Tegelijk biedt deze speciale dubbelaflevering van Radar verrassende inzichten die je kijk op de financiële wereld voorgoed zullen veranderen.
Online première: unicum in Nederland
Radar Extra: De Schuldvraag wordt uitgezonden op maandag 23 en maandag 30 december. Een week eerder zullen beide delen van de documentaire echter ook al integraal op deze website te zien zijn - een unicum voor een journalistiek programma in Nederland. Vanaf dat moment kun je fragmenten uit de reportages en de animaties ook zelf delen met vrienden.
http://www.trosradar.nl/sites/radarextra/ Online première: dinsdag 17 december
[ Bericht 1% gewijzigd door Paper_Tiger op 09-12-2013 12:50:11 ]
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik denk dat maar weinig mensen snappen hoe geld werkt en wat geld is. Incl. de media. Het is een goede zaak dat nu eindelijk ook de PO aandacht gaat besteden aan deze zaak. Ik weet zeker dat het voor de programmamakers net zo'n openbaring is geweest als dat het voor veel kijkers zal zijn.quote:Op maandag 9 december 2013 12:44 schreef Ultimate_Original het volgende:
Interessant. Ligt het aan mij of worden zelfs de media nu kritisch op de huidige gang van zaken?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik ben een beetje huiverachtig voor het in Jip en Janneke taal willen uitleggen van economische concepten. Het dramatische muziekje en de auditieve cues doen mij nu vermoeden dat het een niveautje Fox-news zal zijn. Maar we zullen zien hoe het uitpakt. Als het enige vorm van bewustzijn bij consumenten weet te genereren is dat mooi meegenomen.
Is al wel eens een goede documentaire van geweest op de PO. Spraken met veel ex-bankmedewerkers over het ontstaan van de kredietcrisis.
Als onze Staats-TV al weken vantevoren aankondigt dat er iets op TV komt, verwacht ik vooral een hype en niets nieuws.
censuur :O
Ik weet ook bar weinig over de economie, dus ik ga sowieso kijken. Goed dat men probeert om de mensen op hun eigen niveau te laten leren over complexe materie als geld.quote:Op maandag 9 december 2013 12:52 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Ik denk dat maar weinig mensen snappen hoe geld werkt en wat geld is. Incl. de media. Het is een goede zaak dat nu eindelijk ook de PO aandacht gaat besteden aan deze zaak. Ik weet zeker dat het voor de programmamakers net zo'n openbaring is geweest als dat het voor veel kijkers zal zijn.
Het nare met "geld" is, dat hoe meer je het denkt te begrijpen, hoe minder je er van snapt...quote:
[..]
Ik weet ook bar weinig over de economie, dus ik ga sowieso kijken. Goed dat men probeert om de mensen op hun eigen niveau te laten leren over complexe materie als geld.
censuur :O
en ik maar weggelachen worden als ik zei : geld is schuld en schuld is geld.
Het is krediet, het is op niets anders gebaseerd behalve schuld.
Zonder schuld geen geld dat erbij komt in het systeem.
Het is krediet, het is op niets anders gebaseerd behalve schuld.
Zonder schuld geen geld dat erbij komt in het systeem.
Ik ben al lang blij als mensen het woord 'schuld' niet te pas en te onpas gebruiken.quote:
[..]
Het nare met "geld" is, dat hoe meer je het denkt te begrijpen, hoe minder je er van snapt...
Een mooie definitie dus voor een falend systeemquote:
[..]
Het nare met "geld" is, dat hoe meer je het denkt te begrijpen, hoe minder je er van snapt...
.
Iemand zei me ooit dat als je het niet meer snapt, je het aardig begint te begrijpen...quote:
[..]
Een mooie definitie dus voor een falend systeem
Een andere stelling: geld is voornamelijk in het belang van "de rijken" en "de overheid". Zonder geld zouden die partijen het nooit voor elkaar krijgen om zo'n enorm aandeel toe te kunnen eigenen van vrijwel elke ruil in het land.
censuur :O
Vraag me af of mensen na zo een programma het wel echt snappen, aangezien het ook veel met politiek en geloof in je economische systeem te maken heeft.
First of all, I'm not your friend.
~ Gelukkig zijn we tegenwoordig ouder en wijzer en helpen we onze hersens op een verstandigere wijze naar de klote
~ Gelukkig zijn we tegenwoordig ouder en wijzer en helpen we onze hersens op een verstandigere wijze naar de klote
Weten dat je niets weet is het begin van echte wijsheidquote:
[..]
Iemand zei me ooit dat als je het niet meer snapt, je het aardig begint te begrijpen...
First of all, I'm not your friend.
~ Gelukkig zijn we tegenwoordig ouder en wijzer en helpen we onze hersens op een verstandigere wijze naar de klote
~ Gelukkig zijn we tegenwoordig ouder en wijzer en helpen we onze hersens op een verstandigere wijze naar de klote
Ik hoop niet dat er fabeltjes naar voren komen dat banken maar onbeperkt geld bijdrukken zoals het filmpje money as debt beweerd.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik vraag me ook af of ze überhaupt over securitisaties e.d. gaan beginnen of dit voor het gemak achterwege laten.quote:
Ik hoop niet dat er fabeltjes naar voren komen dat banken maar onbeperkt geld bijdrukken zoals het filmpje money as debt beweerd.
Nee, ik heb het idee dat het meer een aflevering wordt dat mensen wakker schud dat bv een hypotheek ook een schuld is die moet worden afgelost.quote:Op maandag 9 december 2013 13:54 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Ik vraag me ook af of ze überhaupt over securitisaties e.d. gaan beginnen of dit voor het gemak achterwege laten.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat zou mooi zijn, maar als ik de trailer kijk lijkt het daar niet op.quote:
[..]
Nee, ik heb het idee dat het meer een aflevering wordt dat mensen wakker schud dat bv een hypotheek ook een schuld is die moet worden afgelost.
Het komt op mij heel erg sensationeel over.
De dag na de uitzending zullen wel weer vele nutteloze discussies gevoerd worden omdat mensen nu denken het te snappenquote:
[..]
Nee, ik heb het idee dat het meer een aflevering wordt dat mensen wakker schud dat bv een hypotheek ook een schuld is die moet worden afgelost.
Nou dat weet ik niet.quote:
[..]
Dat zou mooi zijn, maar als ik de trailer kijk lijkt het daar niet op.
Het komt op mij heel erg sensationeel over.
Sensationeel en lichtelijk overdreven wordt het zeker, want anders kijken mensen er niet naar.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wat ik erg passend vond was een artikel wat ik las over ons geldsysteem.quote:
[..]
Een mooie definitie dus voor een falend systeem
De vele religieuze boeken die er in omloop zijn hebben het ook vaak over geld en hoe je er mee moet omgaan.
Als je nu al deze "regels" van wijze mensen in het verleden bij elkaar optelt en in een rijtje zet en ons financieel stelsel ernaast, dan zie je dat ons financieel stelsel precies werkt waar er al vroeger voor is gewaarschuwd.
De koran verbiedt bv rente en in de bijbel is er elke 50 jaar een grote kwijtschelding om de kloof tussen arm en rijk te verkleinen. Zo zijn er tal van voorbeelden in deze oude geschriften terug te vinden.
Filosofen hebben ook vele uitspraken gedaan over geld. Ik ben even de naam kwijt van de filosoof die zei dat je met geld geen geld kunt/mag verdienen.
off-topic:
Ik hoop dat het niet van dit niveau wordt, want dat is te huilen hoe dom er gepraat wordt.
http://www.trosradar.nl/u(...)pen-kan-geld-kosten/
[ Bericht 5% gewijzigd door sjorsie1982 op 09-12-2013 14:31:12 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Geld is een handige tool, door mensen uitgevonden om het leven wat makkelijker en aangenamer te maken. Maar zoals altijd met die 'handige tools' zijn we daarin doorgeslagen, het is ons leven gaan beheersen en maakt de zaken alleen maar lastiger ipv makkelijker.quote:
[..]
Wat ik erg passend vond was een artikel wat ik las over ons geldsysteem.
De vele religieuze boeken die er in omloop zijn hebben het ook vaak over geld en hoe je er mee moet omgaan.
Als je nu al deze "regels" van wijze mensen in het verleden bij elkaar optelt en in een rijtje zet en ons financieel stelsel ernaast, dan zie je dat ons financieel stelsel precies werkt waar er al vroeger voor is gewaarschuwd.
De koran verbiedt bv rente en in de bijbel is er elke 50 jaar een grote kwijtschelding om de kloof tussen arm en rijk te verkleinen. Zo zijn er tal van voorbeelden in deze oude geschriften terug te vinden.
Filosofen hebben ook vele uitspraken gedaan over geld. Ik ben even de naam kwijt van de filosoof die zei dat je met geld geen geld kunt/mag verdienen.
off-topic:
Ik hoop dat het niet van dit niveau wordt, want dat is te huilen hoe dom er gepraat wordt.
http://www.trosradar.nl/u(...)pen-kan-geld-kosten/
Nou volgens mij is geld een tussenmiddel in ruilhandel en het heeft niks te maken met het makkelijker en aangenamer maken van het leven.quote:
[..]
Geld is een handige tool, door mensen uitgevonden om het leven wat makkelijker en aangenamer te maken. Maar zoals altijd met die 'handige tools' zijn we daarin doorgeslagen, het is ons leven gaan beheersen en maakt de zaken alleen maar lastiger ipv makkelijker.
Als je geld bezit kan je aanspraak maken op toekomstige arbeid van iemand anders. Als je geld tekort komt (=schuld) dan moet je zelf arbeid verzetten voor iemand anders.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat is idd de uitkomst van de uitvinding, maar het geld was volgens mij oorspronkelijk bedoeld om de ruilhandel wat overzichtelijker te maken. Het is niet voor niks ooit ingevoerd natuurlijk, en tot op bepaalde hoogte zijn we er als mensheid beter van geworden. Ik denk dat het probleem vooral is dat geld een beetje over the hill is, maar de machtcentra hebben (nog) teveel belang bij geld om het te laten vallen. Vandaar bijvoorbeeld die hele mediahype rondom bitcoin. Die mensen hebben alle baat bij het creeëren van bubbles, want dan klapt de hele boel des te eerder in elkaar.quote:
[..]
Nou volgens mij is geld een tussenmiddel in ruilhandel en het heeft niks te maken met het makkelijker en aangenamer maken van het leven.
Als je geld bezit kan je aanspraak maken op toekomstige arbeid van iemand anders. Als je geld tekort komt (=schuld) dan moet je zelf arbeid verzetten voor iemand anders.
Je kan het idee geld niet laten vallen, want bijna niemand kan hier meer in zijn eigen voedselbehoefte voorzien.
Een chirurg hoeft bij mij niet aan te komen voor bv voedsel in ruil voor een operatie, die ik niet nodig heb.
Daarnaast gaat voedsel dan veelst te veel kosten, en dat is iets wat bij in het westen niet meer gewend zijn.
Een chirurg hoeft bij mij niet aan te komen voor bv voedsel in ruil voor een operatie, die ik niet nodig heb.
Daarnaast gaat voedsel dan veelst te veel kosten, en dat is iets wat bij in het westen niet meer gewend zijn.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je moet ook niet denken in oude oplossingen, maar proberen nieuwe, verbeterde vormen te creeëren.quote:
Je kan het idee geld niet laten vallen, want bijna niemand kan hier meer in zijn eigen voedselbehoefte voorzien.
Een chirurg hoeft bij mij niet aan te komen voor bv voedsel in ruil voor een operatie, die ik niet nodig heb.
Ik kan niks bedenken wat in plaats van geld kan worden ingevoerd met dezelfde eigenschappen van het oorspronkelijke doel van geld.quote:Op maandag 9 december 2013 14:47 schreef Ultimate_Original het volgende:
[..]
Je moet ook niet denken in oude oplossingen, maar proberen nieuwe, verbeterde vormen te creeëren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zolang er feiten worden gepresenteerd is daar niet zoveel mis mee. Maakt het leuker om naar te kijken dan wanneer het droge stof betreft.quote:
[..]
Nou dat weet ik niet.
Sensationeel en lichtelijk overdreven wordt het zeker, want anders kijken mensen er niet naar.
Punt is alleen dat je kunt twisten over de absolute waarheid als ons geld- en bankwezen en de financiële wereld het onderwerp is.
Geld met een onderliggende waarde gedekt door goud en assets?quote:
[..]
Ik kan niks bedenken wat in plaats van geld kan worden ingevoerd met dezelfde eigenschappen van het oorspronkelijke doel van geld.
Een beetje zoals de waarde van het geld was van ruwweg 1625 tot 1913
[ Bericht 12% gewijzigd door Paper_Tiger op 09-12-2013 15:06:46 ]
a man convinced against his will is of the same opinion still
Maar dan heeft dat geld gewoon nog dezelfde eigenschappen van waardoor geld is ingevoerd en is het niet iets innovatiefs of vernieuwend.
Ik had het over een nieuw idee in plaats van geld, maar wat wel dezelfde eigenschappen heeft.
Ik had het over een nieuw idee in plaats van geld, maar wat wel dezelfde eigenschappen heeft.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Sowieso hebben de Volendam-lovers van de TROS nog nooit één goede documentaire gemaakt. Ik ben heel benieuwd dus.
Heel veel schommelingen zie ik vooral. Bij ons vooral een structurele stijging. Mooi toch?quote:
[..]
Geld met een onderliggende waarde gedekt door goud en assets?
[ afbeelding ]
Een beetje zoals de waarde van het geld was van ruwweg 1625 tot 1913
Inflatoir geld dat geleend kan worden tegen lage rente werkt het maken van schulden in de hand en zorgt zo voor economische nepgroei. Die prikkel moet er gewoon niet zijn. Beter wat minder groei en een stabielere economie.quote:
Maar dan heeft dat geld gewoon nog dezelfde eigenschappen van waardoor geld is ingevoerd en is het niet iets innovatiefs of vernieuwend.
Ik had het over een nieuw idee in plaats van geld, maar wat wel dezelfde eigenschappen heeft.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Wat stijgt er dan?quote:
[..]
Heel veel schommelingen zie ik vooral. Bij ons vooral een structurele stijging. Mooi toch?
Misschien staat op de verticale as wel het aantal moorden of hoevaak je poept op een dag.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
De rente is niet altijd laag geweest hoor na 1950.quote:
[..]
Inflatoir geld dat geleend kan worden tegen lage rente werkt het maken van schulden in de hand en zorgt zo voor economische nepgroei. Die prikkel moet er gewoon niet zijn. Beter wat minder groei en een stabielere economie.
http://www.cbs.nl/NR/rdon(...)rstattijdreeksen.pdf
Pagina 100 en verder
[ Bericht 6% gewijzigd door sjorsie1982 op 09-12-2013 15:42:03 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja, die verticale as hadden ze inderdaad wel mogen aanduiden. Maar ik gok dat het gaat om inflatie.quote:
[..]
Wat stijgt er dan?
Misschien staat op de verticale as wel het aantal moorden of hoevaak je poept op een dag.
500+% inflatie nu? Dan ben ik benieuwd naar de valuta.quote:
[..]
Ja, die verticale as hadden ze inderdaad wel mogen aanduiden. Maar ik gok dat het gaat om inflatie.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Een grafiek van niets dus. Het blijft gissen.quote:
[..]
500+% inflatie nu? Dan ben ik benieuwd naar de valuta.
Kom eens met betere bronnen Paper_Tiger!
zonder toelichting zegt het inderdaad niet veel.quote:
[..]
Een grafiek van niets dus. Het blijft gissen.
Kom eens met betere bronnen Paper_Tiger!
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het is de Nederlandse Florijn/Gulden/Euro.quote:
[..]
500+% inflatie nu? Dan ben ik benieuwd naar de valuta.
a man convinced against his will is of the same opinion still
ten opzicht van? de dollar? goud? britse pond?quote:
[..]
Het is de Nederlandse Florijn/Gulden/Euro.
Zimbabwaanse dollar?
Of zijn het indexcijfers? Wanneer heb je die dan per definitie op 100 gezet?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dan zet ik mijn mening ook maar even neer.
Zou het programma niet opgezet of gedirigeerd worden door die wat roepen of riepen van koop toch een nieuwe auto of een groter huis.
Dan komt bij mij de vraag hoe weten ze dat zich iemand een nieuwe auto kan kopen, hebben ze dan inzicht in de bankgegevens?
Ja ik denk bij alles door ik kan er niks aandoen.
Naar mij idee hoord de economie zoals ik al eerder aangegeven heb te draaien als een goedlopend uurwerk.
En dan is ieder tandwieltje belangrijk valt er eentje weg of springt er een veertje ligt het klokje plat !
En dan moet er al niemand gaan roepen het gaat slecht met de economie dan houd ik in iedergeval mijn centjes vast !
Die nieuwe munt ja helaas ik was en ben er nog steeds geen fan van, alle handel voor de euro ging met de dollar ik weet niet welke nou zo verdiep ik me daar ook weer niet in.
Daardoor denk ik dus dat het begonnen is daar !
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2013 16:22:35 ]
Zou het programma niet opgezet of gedirigeerd worden door die wat roepen of riepen van koop toch een nieuwe auto of een groter huis.
Dan komt bij mij de vraag hoe weten ze dat zich iemand een nieuwe auto kan kopen, hebben ze dan inzicht in de bankgegevens?
Ja ik denk bij alles door ik kan er niks aandoen.
Naar mij idee hoord de economie zoals ik al eerder aangegeven heb te draaien als een goedlopend uurwerk.
En dan is ieder tandwieltje belangrijk valt er eentje weg of springt er een veertje ligt het klokje plat !
En dan moet er al niemand gaan roepen het gaat slecht met de economie dan houd ik in iedergeval mijn centjes vast !
Die nieuwe munt ja helaas ik was en ben er nog steeds geen fan van, alle handel voor de euro ging met de dollar ik weet niet welke nou zo verdiep ik me daar ook weer niet in.
Daardoor denk ik dus dat het begonnen is daar !
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2013 16:22:35 ]
Een betere bron http://marketupdate.nl/ni(...)n-803-jaar-inflatie/
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik raad jou in het bijzonder aan om vooral die docu te gaan bekijken.quote:
a man convinced against his will is of the same opinion still
Een beetje inflatie is toch op zich helemaal niet zo erg? Het is eigenlijk een hele handige tool als je schulden hebt, want die worden in absolute zin lager.
Gaat stijgende welvaart en lichte inflatie eigenlijk samen of zijn er aparte fenomenen die ook los van elkaar kunnen optreden?
Voor 1900 bv was de welvaart lager dan nu, terwijl er toen blijkbaar weinig inflatie was. Sinds de jaren 50 is de inflatie toegenomen en in NL was deze zelfs af en toe 10% of meer per jaar.
http://nl.inflation.eu/in(...)latie-nederland.aspx
Ik vraag me ook af hoe dit is onderzocht, aangezien bijvoorbeeld de definitie van inflatie onderhevig is aan veranderingen gedurende de afgelopen 100 jaar. Echt een eerlijk vergelijk zonder die verandering in definitie mee te nemen is dan oneerlijk.
Daarnaast zie ik in de grafiek van de link hierboven in mijn post wel degelijk een periode van negatieve inflatie, terwijl dat onderzoek waar Paper_tiger mee kwam zegt dat er geen negatieve inflatie is geweest in de data die ze gebruikt hebben.
Hebben ze dan NL weggelaten in hun onderzoek?
http://marketupdate.nl/ni(...)aten-maken-muntunie/
Interessant, want nu is het experiment euro niet meer alleen op de wereld.
[ Bericht 12% gewijzigd door sjorsie1982 op 09-12-2013 17:20:12 ]
Gaat stijgende welvaart en lichte inflatie eigenlijk samen of zijn er aparte fenomenen die ook los van elkaar kunnen optreden?
Voor 1900 bv was de welvaart lager dan nu, terwijl er toen blijkbaar weinig inflatie was. Sinds de jaren 50 is de inflatie toegenomen en in NL was deze zelfs af en toe 10% of meer per jaar.
http://nl.inflation.eu/in(...)latie-nederland.aspx
Ik vraag me ook af hoe dit is onderzocht, aangezien bijvoorbeeld de definitie van inflatie onderhevig is aan veranderingen gedurende de afgelopen 100 jaar. Echt een eerlijk vergelijk zonder die verandering in definitie mee te nemen is dan oneerlijk.
Daarnaast zie ik in de grafiek van de link hierboven in mijn post wel degelijk een periode van negatieve inflatie, terwijl dat onderzoek waar Paper_tiger mee kwam zegt dat er geen negatieve inflatie is geweest in de data die ze gebruikt hebben.
Hebben ze dan NL weggelaten in hun onderzoek?
http://marketupdate.nl/ni(...)aten-maken-muntunie/
Interessant, want nu is het experiment euro niet meer alleen op de wereld.
[ Bericht 12% gewijzigd door sjorsie1982 op 09-12-2013 17:20:12 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik vind mezelf niet tot het vee behoren en heb een rare mening van tijd tot tijd geef ik grof toe, maar weet wel dat het zonder beleid niet mogeljijk is naar mijn idee.quote:Op maandag 9 december 2013 16:51 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Ik raad jou in het bijzonder aan om vooral die docu te gaan bekijken.
Ik ben ook tegen privatiseren , teminste met of voor belangrijke dingen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2013 17:44:59 ]
Alle prikkels die het aangaan van schulden maken aanmoedigen zijn per definitie slecht gebleken omdat de crisis waar we nu in zitten primair een schuldencrisis is.quote:
Een beetje inflatie is toch op zich helemaal niet zo erg? Het is eigenlijk een hele handige tool als je schulden hebt, want die worden in absolute zin lager.
Gaat stijgende welvaart en lichte inflatie eigenlijk samen of zijn er aparte fenomenen die ook los van elkaar kunnen optreden?
Voor 1900 bv was de welvaart lager dan nu, terwijl er toen blijkbaar weinig inflatie was. Sinds de jaren 50 is de inflatie toegenomen en in NL was deze zelfs af en toe 10% of meer per jaar.
http://nl.inflation.eu/in(...)latie-nederland.aspx
Ik vraag me ook af hoe dit is onderzocht, aangezien bijvoorbeeld de definitie van inflatie onderhevig is aan veranderingen gedurende de afgelopen 100 jaar. Echt een eerlijk vergelijk zonder die verandering in definitie mee te nemen is dan oneerlijk.
Daarnaast zie ik in de grafiek van de link hierboven in mijn post wel degelijk een periode van negatieve inflatie, terwijl dat onderzoek waar Paper_tiger mee kwam zegt dat er geen negatieve inflatie is geweest in de data die ze gebruikt hebben.
Hebben ze dan NL weggelaten in hun onderzoek?
http://marketupdate.nl/ni(...)aten-maken-muntunie/
Interessant, want nu is het experiment euro niet meer alleen op de wereld.
Door de eeuwen heen hebben periodes van inflatie en deflatie elkaar afgewisseld. Er zijn twee grote periodes geweest van grote inflatie.
• De goudimporten van de Spaanse veroveraars uit Zuid Amerika
• De oprichting van centrale banken naar het model van de FED met een versnelling toen Nixon de goudstandaard los liet.
De levensstandaard was vroeger lager omdat er minder te consumeren was in de vorm van spullen. Daar heeft niet de inflatie voor gezorgd maar de industriële revolutie en de innovatie die daar een gevolg van is geweest.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik geloof de propaganda van de gevestigde partijen niet echt, maargoed, ben benieuwd of het iets nuttigs zal worden.quote:
Eindelijk gaat ook de publieke omroep ons vertellen wat geld is, waarom we in een crisis zitten en waarom we er niet uitkomen. Waarom de politiek machteloos is.
[..]
Ik weet dat we nog een week moeten wachten maar ik maak toch deze topic al aan. Ik hoop dat zoveel mogelijk Fokkers gaan kijken en dat we na de uitzending een zinnige discussie kunnen hebben over wat ons geld nou eigenlijk precies is en waar het vandaan komt. De trailer ziet er veelbelovend uit.
http://www.trosradar.nl/sites/radarextra/ Online première: dinsdag 17 december
Voorstukje lijkt veel belovend, maar straks zijn het alleen maar meningen...
[ Bericht 3% gewijzigd door CynicusRomanticusRob op 09-12-2013 21:49:52 ]
Het gaat niet zozeer om schulden maar meer de kwantiteit van schulden per instelling/persoon en de kwaliteit daarvan. En dan bedoel ik het product met de bijbehorende ingewikkelde voorwaarden. Schulden op zich zijn niet slecht.quote:
[..]
Alle prikkels die het aangaan van schulden maken aanmoedigen zijn per definitie slecht gebleken omdat de crisis waar we nu in zitten primair een schuldencrisis is.
De industriele revolutie begon in engeland rond 1750 en toch zie je tot 1900 geen grote welvaartsstijging in vergelijk met de welvaartsstijging van na wo2.quote:Door de eeuwen heen hebben periodes van inflatie en deflatie elkaar afgewisseld. Er zijn twee grote periodes geweest van grote inflatie.
• De goudimporten van de Spaanse veroveraars uit Zuid Amerika
• De oprichting van centrale banken naar het model van de FED met een versnelling toen Nixon de goudstandaard los liet.
De levensstandaard was vroeger lager omdat er minder te consumeren was in de vorm van spullen. Daar heeft niet de inflatie voor gezorgd maar de industriële revolutie en de innovatie die daar een gevolg van is geweest.
WO2 heeft dan ook naar mijn mening meegewerkt aan de welvaartstijging omdat we van de oude troep af waren, omdat deze simpelweg was platgebombardeerd (zie haven rotterdam en duitsland).
Ik heb weleens gelezen dat een oorlog voor inflatie zorgt omdat je moet investeren in wapens die geen productie of welvaart opleveren en daarna de opbouw van gebouwen. Dus je moet investeren in iets wat eigenlijk netto niks oplevert. Hierdoor moet er dus geld beschikbaar zijn wat je niet terugverdiend netto. Of ik het daarmee eens ben weet ik niet, maar ik vond het wel interessant als je kijkt naar wo2 en daarna.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
|
|
