F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
lichamelijk gaan we wel dood, maar uiteindelijk krijgen christenen een verheerlijkt lichaam zonder onvolkomenheden.quote:Op maandag 20 januari 2014 12:47 schreef ATON het volgende:
[..]
En waar zit hem nu het verschil tussen christenen en moslims ? Die streven dit toch ook na, en lukt ook niet altijd.
[..]
Dat was dus een vrijheidsstrijder met andere woorden ? Gaan christenen dan niet dood ?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Moslims beweren dat ook en ze krijgen er nog een hele harem bij.quote:
lichamelijk gaan we wel dood, maar uiteindelijk krijgen christenen een verheerlijkt lichaam zonder onvolkomenheden.
Ja maar de moslims hebben Jezus niet als verlosser van zonden etc, die denken dat je er alleen met goede daden kunt komen.quote:
[..]
Moslims beweren dat ook en ze krijgen er nog een hele harem bij.
Ze kennen wel een Jezus maar bij hun is het niet meer dan een profeet, en bij ons christenen is Jezus de lang verwachte messias en zoon van God.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Vooral die 'etc.' is leuk. Jij geloofd dus dat christenen verlost zijn van hun zonden ? Bedoel je nu dat ze niet meer kunnen zondigen ? Leg me dat eens uit.quote:
Ja maar de moslims hebben Jezus niet als verlosser van zonden etc,
Dat is natuurlijk een stuk moeilijker dan gewoon om vergeving vragen.quote:die denken dat je er alleen met goede daden kunt komen.
Leg me eens uit wat jij verstaat onder ' messias ' ? En waar haal jij de bewering dat Jezus de zoon van God is ? Heeft hij dat zelf beweerd of is er later iemand geweest die dit beweerd heeft ?quote:Ze kennen wel een Jezus maar bij hun is het niet meer dan een profeet, en bij ons christenen is Jezus de lang verwachte messias en zoon van God.
Allemaal nogal vaag hoor.
Haha, probeer het later nog eens... Als je je echt hebt ingedacht in karma en daar een beetje meer verstand van hebt. Weleens gehoord van groepskarma, landen karma, volks karma?quote:
[..]
Karma betekent impliciet wie slecht doet, die slecht ontmoet. Ofwel iedereen die een hoop ellende mee moet maken heeft dit aan zichzelf te danken, het is wel lekker makkelijk maar dit idee komt niet overeen met de realiteit.
Dan ervaren mensen slechte dingen, omdat ze toevallig bij die groep horen. Veel christenen bijvoorbeeld die nu moeten lijden, omdat de christenen (welke zij dus niet waren) vroeger mensen gedood hebben en vervolgd.
Is dit dus verdiend lijden? of onverdiend?
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
Friedrich Nietzsche
Een mens zal altijd blijven zondigen dus ook christenen, maar een christen zal proberen om die zonde toch na te laten.quote:
[..]
Vooral die 'etc.' is leuk. Jij geloofd dus dat christenen verlost zijn van hun zonden ? Bedoel je nu dat ze niet meer kunnen zondigen ? Leg me dat eens uit.
[..]
Dat is natuurlijk een stuk moeilijker dan gewoon om vergeving vragen.
[..]
Leg me eens uit wat jij verstaat onder ' messias ' ? En waar haal jij de bewering dat Jezus de zoon van God is ? Heeft hij dat zelf beweerd of is er later iemand geweest die dit beweerd heeft ?
Allemaal nogal vaag hoor.
Maar mocht hij toch op een gegeven moment in die zonde terug vallen en hij merkt dit mag hij om vergeving vragen over die zonde.
(het is een beetje moeilijk omdat hier zo in getypte woorden te omschrijven hoe ik dat zie)
dan wordt het mij kennende toch een onbegrijpelijk stuk tekst.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Hmm, dit was een reactie van mij op een user die stelde dat karma hetzelfde is als 'wat je zaait zal je oogsten' en 'wie goed doet, die goed ontmoet', zo zie je karma wel vaker uitgelegd worden, terecht of onterecht. Dan lijkt het mij logisch consequent dat het omgekeerde dan ook waar is, toch?quote:
Haha, probeer het later nog eens... Als je je echt hebt ingedacht in karma en daar een beetje meer verstand van hebt. Weleens gehoord van groepskarma, landen karma, volks karma?
Dan ervaren mensen slechte dingen, omdat ze toevallig bij die groep horen. Veel christenen bijvoorbeeld die nu moeten lijden, omdat de christenen (welke zij dus niet waren) vroeger mensen gedood hebben en vervolgd.
Is dit dus verdiend lijden? of onverdiend?
Wat je zaait zal je oogsten is toch het omgekeerde van " wie goed doet goed ontmoet"?quote:
[..]
Hmm, dit was een reactie van mij op een user die stelde dat karma hetzelfde is als 'wat je zaait zal je oogsten' en 'wie goed doet, die goed ontmoet', zo zie je karma wel vaker uitgelegd worden, terecht of onterecht. Dan lijkt het mij logisch consequent dat het omgekeerde dan ook waar is, toch?
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
Friedrich Nietzsche
Doet elk gewetensvol mens hoor, ongeacht die al dan niet christen is. En zonde is het synoniem van niet nakomen van afgesproken gemeenschapsregels.quote:
Een mens zal altijd blijven zondigen dus ook christenen, maar een christen zal proberen om die zonde toch na te laten.
Opnieuw een regel overtreden bedoel je. Vragen staat vrij, maar het is enkel de maatschappij of je eigen geweten wat vergeving zal geven.quote:Maar mocht hij toch op een gegeven moment in die zonde terug vallen en hij merkt dit mag hij om vergeving vragen over die zonde.
Hoe jij dat ziet is niet bepalend.quote:(het is een beetje moeilijk omdat hier zo in getypte woorden te omschrijven hoe ik dat zie)
Dan zitten we kennelijk met hetzelfde probleem.quote:dan wordt het mij kennende toch een onbegrijpelijk stuk tekst.
En wat is je antwoord op de rest van mijn vraag ?
Als je het OT goed bestudeert, met name Jesaja dan moet je concluderen dat Jezus niet de messias kan zijn. Van de messias worden de volgende zaken verwacht:quote:
bij ons christenen is Jezus de lang verwachte messias en zoon van God.
De Sanhedrin zal opnieuw worden vastgesteld (Jesaja 1:26)
Zodra hij koning is zullen de leiders van andere naties naar hem kijken voor begeleiding (Jesaja 2:4)
De hele wereld zal de ene God van Israël aanbidden (Jesaja 2:11-17)
Kwaad en tirannie zal niet in staat zijn om op te staan voor zijn leiderschap (Jesaja 11:4)
Alle Israëlieten zullen worden teruggestuurd naar hun thuisland (Jesaja 11:12)
De dood zal worden verzwolgen tot in eeuwigheid (Jesaja 25:8)
Er zal geen honger of ziekte meer zijn en de dood zal ophouden (Jesaja 25:8)
Alle doden zullen opstaan (Jesaja 26:19)
Het Joodse volk zal het eeuwige vreugde en blijdschap ervaren (Jesaja 51:11)
Naties zullen hun misstanden jegens Israël erkennen (Jesaja 52:13-53:5)
De volkeren van de wereld zullen voor de geestelijke leiding naar de Joden toewenden (Zacharia 8:23)
De verwoeste steden van Israël zullen worden hersteld (Ezechiël 16:55)
Wapens van de oorlog zullen worden vernietigd (Ezechiël 39:9)
Geen van deze zaken heeft Jezus waargemaakt. Hoe gaat jouw geloof met deze profetieën om? Worden ze eenvoudigweg genegeerd?
[ Bericht 3% gewijzigd door hoatzin op 20-01-2014 16:17:19 ]
maar we leven dan ook nog niet in de eindtijd, zoals 7 jaren van verdrukking enzo zijn er nog niet en de eerst opname van de christenen is nog niet gebeurd de antichrist is nog niet geopenbaard.quote:
[..]
Als je het OT goed bestudeert, met name Jesaja dan moet je concluderen dat Jezus niet de messias kan zijn. Hij heeft namelijk een hoop zaken niet waargemaakt die van de messias worden verwacht:
De Sanhedrin zal opnieuw worden vastgesteld (Jesaja 1:26)
Zodra hij koning is zullen de leiders van andere naties naar hem kijken voor begeleiding (Jesaja 2:4)
De hele wereld zal de ene God van Israël aanbidden (Jesaja 2:11-17)
Kwaad en tirannie zal niet in staat zijn om op te staan voor zijn leiderschap (Jesaja 11:4)
Alle Israëlieten zullen worden teruggestuurd naar hun thuisland (Jesaja 11:12)
De dood zal worden verzwolgen tot in eeuwigheid (Jesaja 25:8)
Er zal geen honger of ziekte meer zijn en de dood zal ophouden (Jesaja 25:8)
Alle doden zullen opstaan (Jesaja 26:19)
Het Joodse volk zal het eeuwige vreugde en blijdschap ervaren (Jesaja 51:11)
Naties zullen hun misstanden jegens Israël erkennen (Jesaja 52:13-53:5)
De volkeren van de wereld zullen voor de geestelijke leiding naar de Joden toewenden (Zacharia 8:23)
De verwoeste steden van Israël zullen worden hersteld (Ezechiël 16:55)
Wapens van de oorlog zullen worden vernietigd (Ezechiël 39:9)
Geen van deze zaken heeft Jezus waargemaakt. Oei oei, wat nu?
als al die dingen die jij aan geeft gebeurd zouden zijn, leefden volgens mij of in de eindtijd, of de nieuwe hemel en aarde zouden er zijn.
[ Bericht 3% gewijzigd door sjoemie1985 op 20-01-2014 16:22:03 ]
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Waar in het OT staat dat die zaken eerst moeten gebeuren? Christenen hebben zich in een hoekje geschilderd en zeggen nu: jaaaa maar Jezus komt nòg een keertje terug en dàn zal alles uitkomen....quote:
[..]
maar we leven dan ook nog niet in de eindtijd, zoals 7 jaren van verdrukking enzo zijn er nog niet en de eerst opname van de christenen is nog niet gebeurd de antichrist is nog niet geopenbaard.
Krom he? Staat nergens in de profetieën. dat er 2x een messias komt.
Jezus geeft zelf aan dat hij na zijn hemelvaart nog een keer terug komt om voor eeuwig koning te zijn over de aarde.quote:
[..]
Waar in het OT staat dat die zaken eerst moeten gebeuren? Christenen hebben zich in een hoekje geschilderd en zeggen nu: jaaaa maar Jezus komt nòg een keertje terug en dàn zal alles uitkomen....
Krom he? Staat nergens in de profetieën. dat er 2x een messias komt.
er zal een nieuwe hemel en een nieuwe aarde komen waar geen zonde meer is.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
En komt dat overeen met hetgeen in het OT staat? Nee er staat dat zodra hij koning is deze dingen zullen gebeuren.quote:
[..]
Jezus geeft zelf aan dat hij na zijn hemelvaart nog een keer terug komt om voor eeuwig koning te zijn over de aarde.
er zal een nieuwe hemel en een nieuwe aarde komen waar geen zonde meer is.
Met de ' eindtijd ' werd het einde van de Romeinse overheersing bedoeld, en dat lijken de christenen nog steeds niet door te hebben.quote:
maar we leven dan ook nog niet in de eindtijd,
Fabeltjes voor kinderen.quote:zoals 7 jaren van verdrukking enzo zijn er nog niet en de eerst opname van de christenen is nog niet gebeurd de antichrist is nog niet geopenbaard.
Waar staat dat ????quote:
Jezus geeft zelf aan dat hij na zijn hemelvaart nog een keer terug komt om voor eeuwig koning te zijn over de aarde.
Heb je het hier over de rapture, dat de ware gelovigen voor dat de hel losbreekt opgenomen zullen worden (wat op niets is gebaseerd wat in de Bijbel staat.)quote:
[..]
... de eerst opname van de christenen is nog niet gebeurd ...
Jawelquote:
Krom he? Staat nergens in de profetieën. dat er 2x een messias komt.
Op
In de Zohar staat dat voor de Ben David zal Messias ben Josef komen om voor te bereiden. Deze Messias is de openbaring van G'd , ook wel de ''Roep" van de Messias wel genoemd.quote:
Niet bijbels dus.quote:
[..]
In de Zohar staat dat voor de Ben David zal Messias ben Josef komen om voor te bereiden. Deze Messias is de openbaring van G'd , ook wel de ''Roep" van de Messias wel genoemd.
Als je een tekst leest dan lees je het altijd vanuit je eigen ervaring. Er zijn wel wat Tehillim waar je kunt zeggen over de Messias.quote:
Wat ik altijd zo opvallend heb gevonden is dat 4 Psalmen (waaronder Psalm 22 ) niet in de Sidoer te vinden is. Ook niet in de orthodoxe . Expres? Wie weet
En net daarom zijn religieuze teksten onbetrouwbaar en tendentieus. Wie schreef deze teksten en wat voor doel?quote:
Als je een tekst leest dan lees je het altijd vanuit je eigen ervaring.
Je laaste vraag heb ik al beantwoord.quote:
[..]
En net daarom zijn religieuze teksten onbetrouwbaar en tendentieus. Wie schreef deze teksten en wat voor doel?
De teksten zijn niet religieus
Religie en Torah zijn niet hezelfde. De Torah is vervallen tot religie en regeltjes.
Religie is gemaakt door mensen en voor mensen, met allerlei dogma's houden ze controle over de mensen. Religie en diens rituelen zijn het gevolg van.
Alle religies en iedere flapdrol zoals jij en ik (of je nu gelooft of niet maakt niks uit) claimen de waarheid te bezitten over de Torah maar snappen zelf geen joedje ervan. We denken allemaal wel te snappen hoe het "werkelijk" zit. Daarom zitten we ook te posten op FOK!
Deze teksten had nooit de onwetende/gewone mens als doelgroep juist omdat hierdoor ellende zou komen en drie keer raden wat er is gebeurd? Precies. Het is daarom ook vrij lang verborgen gehouden, en dit is niet voor niks.
[ Bericht 2% gewijzigd door Skillsy op 20-01-2014 20:49:31 ]
Ik zie ook niet in waarom je tien gulden zou moeten snappen van de Torah.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
|
|
