BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
wegens de bloedtests bedoel je?quote:Op zondag 12 januari 2014 17:50 schreef Enfatruskiloin het volgende:
[..]
Ik ben bang voor spuiten. Als ik niet bang voor spuiten zou zijn dan zou ik clozapine slikken.
Ok. Succes ermee in ieder geval.quote:
[..]
Weet ik nog niet, ben pas zeventien. Nu heb ik weinig last van overprikkeling anders zie ik liever een hogere dosis dan 4mg Orap. Alhoewel afbouwen dan nog langer zal duren wat erg jammer is.
Feyenoord!
Ik ben ook wel benieuwd hoe jij het zou aanpakken, zie post #179. Maar dat weet je dus niet? Je weet enkel dat medicijnen geen optie zijn?quote:
[..]
Zou het niet weten maar volgens mij stelde ik iemand anders een vraag....
★★★
Heb ik dat gezegd, dat medicijnen geen optie zijn in dit geval?quote:Op zondag 12 januari 2014 18:04 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Ik ben ook wel benieuwd hoe jij het zou aanpakken, zie post #179. Maar dat weet je dus niet? Je weet enkel dat medicijnen geen optie zijn?
Feyenoord!
quote:
[..]
Heb ik dat gezegd, dat medicijnen geen optie zijn in dit geval?
Wat bedoel je hier mee?quote:
[..]
Tja als het werkt voor je fijn. Maar het is natuurlijk drugs en verslavend. Ik houd die chemische troep liever buiten mijn lichaam.
★★★
Dat wil toch niet zeggen dat ik jou geen vraag mag stellen.quote:
[..]
Zou het niet weten maar volgens mij stelde ik iemand anders een vraag....
Ik vraag me gewoon af hoe je dat zou doen, aangezien je geen fan van medicatie bent.
Precies zoals ik het zeg. Dat ik het liever buiten mijn lichaam houdt. En dat ik niet zomaar die troep zal gaan slikken.quote:
Feyenoord!
Niemand slikt zoiets 'zomaar'. Het is niet zo dat de dokters recepten schrijven alsof ze snoepgoed aan het delen zijn.quote:
[..]
Precies zoals ik het zeg. Dat ik het liever buiten mijn lichaam houdt. En dat ik niet zomaar die troep zal gaan slikken.
Ze denken misschien dat ze niet zonder kunnen, dat is niet hetzelfde als verslaafd zijn. Drugs werken meteen: je wil je goed voelen, je slikt een pil en hopla. Bij antidepressiva is er geen onmiddelijk effect, het duurt weken voor je er iets van merkt. Een aantal, vooral die met korte halfwaardetijd, kunnen wel "ontwenningsverschijnselen" veroorzaken, maar ook die zijn niet vergelijkbaar met drugs.quote:
[..]
Nee hoor, dat zeg ik helemaal niet. Feit is dat er een heleboel medicijnen zijn die erg veslavend zijn en vergelijkbaar zijn met drugs. Zoals bv antidepressiva. Er zijn onwijs veel mensen die dat slikken en er gewoon verslaafd aan zijn.
Benzos zijn wel verslavend, ze voldoen aan al de voorwaarden: geven meteen een goed gevoel, veroorzaken afkickverschijnselen, reinforcement aangetoond bij proefdieren etc..
quote:
[..]
Niemand slikt zoiets 'zomaar'. Het is niet zo dat de dokters recepten schrijven alsof ze snoepgoed aan het delen zijn.
Dan heb ik geluk, mijn dokter schrijft me altijd voor wat ik vraag. Best grappig hoe het steeds op precies dezelfde wijze eindigt:
hij opkijkend, met de pen in de hand: "nog iets?"
ik: ... euh.. misschien nog ...
hij: ..schrijft.. "verder nog iets?"
Ik: .... tracht nog iets te bedenken.. euhh... geeft op .. nee, dat is het.
Het is ook troep. Iedereen houdt het het liefst buiten zijn of haar lichaam. Maar in bepaalde situaties heb je het wel nodig om normaal de functioneren.quote:
[..]
Precies zoals ik het zeg. Dat ik het liever buiten mijn lichaam houdt. En dat ik niet zomaar die troep zal gaan slikken.
Bij de mijne is het andersom. Hij stelt het uit tot het laatste moment. Maar dat doe ik zelf ook altijd, dus het klikt wel.quote:
Dan heb ik geluk, mijn dokter schrijft me altijd voor wat ik vraag. Best grappig hoe het steeds op precies dezelfde wijze eindigt:
hij opkijkend, met de pen in de hand: "nog iets?"
ik: ... euh.. misschien nog ...
hij: ..schrijft.. "verder nog iets?"
Ik: .... tracht nog iets te bedenken.. euhh... geeft op .. nee, dat is het.
★★★
Maar ja, jouw arts kent je door en door neem ik aan, dus die weet dat de medicijnen gebruikt worden waarvoor ze bedoeld zijn.quote:
[..]
Ze denken misschien dat ze niet zonder kunnen, dat is niet hetzelfde als verslaafd zijn. Drugs werken meteen: je wil je goed voelen, je slikt een pil en hopla. Bij antidepressiva is er geen onmiddelijk effect, het duurt weken voor je er iets van merkt. Een aantal, vooral die met korte halfwaardetijd, kunnen wel "ontwenningsverschijnselen" veroorzaken, maar ook die zijn niet vergelijkbaar met drugs.
Benzos zijn wel verslavend, ze voldoen aan al de voorwaarden: geven meteen een goed gevoel, veroorzaken afkickverschijnselen, reinforcement aangetoond bij proefdieren etc..
[..]
Dan heb ik geluk, mijn dokter schrijft me altijd voor wat ik vraag. Best grappig hoe het steeds op precies dezelfde wijze eindigt:
hij opkijkend, met de pen in de hand: "nog iets?"
ik: ... euh.. misschien nog ...
hij: ..schrijft.. "verder nog iets?"
Ik: .... tracht nog iets te bedenken.. euhh... geeft op .. nee, dat is het.
En als dokters zeggen dat je iets wel moet slikken, doe je het?quote:
[..]
Niemand slikt zoiets 'zomaar'. Het is niet zo dat de dokters recepten schrijven alsof ze snoepgoed aan het delen zijn.
Feyenoord!
Het maakt niet uit dat er geen onmiddelijk effect optreed, je gaat je beter voelen, precies hetzelfde als met drugs.quote:
[..]
Ze denken misschien dat ze niet zonder kunnen, dat is niet hetzelfde als verslaafd zijn. Drugs werken meteen: je wil je goed voelen, je slikt een pil en hopla. Bij antidepressiva is er geen onmiddelijk effect, het duurt weken voor je er iets van merkt. Een aantal, vooral die met korte halfwaardetijd, kunnen wel "ontwenningsverschijnselen" veroorzaken, maar ook die zijn niet vergelijkbaar met drugs.
Benzos zijn wel verslavend, ze voldoen aan al de voorwaarden: geven meteen een goed gevoel, veroorzaken afkickverschijnselen, reinforcement aangetoond bij proefdieren etc..
[..]
Dan heb ik geluk, mijn dokter schrijft me altijd voor wat ik vraag. Best grappig hoe het steeds op precies dezelfde wijze eindigt:
hij opkijkend, met de pen in de hand: "nog iets?"
ik: ... euh.. misschien nog ...
hij: ..schrijft.. "verder nog iets?"
Ik: .... tracht nog iets te bedenken.. euhh... geeft op .. nee, dat is het.
Feyenoord!
Als ik-ik noem maar wat-blaasontsteking heb en de dokter schrijft me een kuurtje voor, reken maar dat ik dat slik. Als ik dat niet doe heb ik de kans op nierbekkenontsteking en dat is geen pretje.quote:
[..]
En als dokters zeggen dat je iets wel moet slikken, doe je het?
En ja, ik weet dat je bij blaasontsteking heel veel moet drinken maar dat is niet altijd afdoende. Dus blij dat daar goede medicijnen voor zijn.
Tja dat is dan het verschil tussen jou en mij blijkbaar....quote:
[..]
Als ik-ik noem maar wat-blaasontsteking heb en de dokter schrijft me een kuurtje voor, reken maar dat ik dat slik. Als ik dat niet doe heb ik de kans op nierbekkenontsteking en dat is geen pretje.
En ja, ik weet dat je bij blaasontsteking heel veel moet drinken maar dat is niet altijd afdoende. Dus blij dat daar goede medicijnen voor zijn.
Ik ben zelf de beste dokter van mijn lichaam en bepaal nog altijd zelf wat ik erin gooi. Ook al heeft daar iemand voor geleerd dat wil niet zeggen dat hij of zij het bij het juiste eind heeft.
Feyenoord!
Geen garantie idd, maar wel een veel hogere kans.quote:
[..]
Tja dat is dan het verschil tussen jou en mij blijkbaar....
Ik ben zelf de beste dokter van mijn lichaam en bepaal nog altijd zelf wat ik erin gooi. Ook al heeft daar iemand voor geleerd dat wil niet zeggen dat hij of zij het bij het juiste eind heeft.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Dat maakt wel uit voor de link tussen de pil slikken en het beter voelen. Sowieso is de vergelijking beter voelen, dus drugs veel te simplistisch.quote:
[..]
Het maakt niet uit dat er geen onmiddelijk effect optreed, je gaat je beter voelen, precies hetzelfde als met drugs.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Zou jij een ontsteking gewoon door laten woekeren?quote:
[..]
Tja dat is dan het verschil tussen jou en mij blijkbaar....
Ik ben zelf de beste dokter van mijn lichaam en bepaal nog altijd zelf wat ik erin gooi. Ook al heeft daar iemand voor geleerd dat wil niet zeggen dat hij of zij het bij het juiste eind heeft.
Hij weet dat ik meth neem en ook andere drugs genomen heb, misschien denkt ie dat de medicijnen in vergelijking daarmee weinig kwaad kunnen. Vroeger had ik meerdere dokters waar ik langs ging, da's het voordeel van België, je kan vrij kiezen, desnoods prik je een willekeurige naam in het telefoonboek, maakt niet uit.quote:
[..]
Maar ja, jouw arts kent je door en door neem ik aan, dus die weet dat de medicijnen gebruikt worden waarvoor ze bedoeld zijn.
Trouwens, m'n gezondheid komt nauwelijks ter sprake bij een visite, ik was in m'n studentenperiode nogal een frequent café bezoeker en hij lijkt dat nog steeds te zijn, dus krijg ik te horen wie tegenwoordig wat doet, of verhalen over vroeger, of over z'n lekkend dak. Zelfs een visite in z'n kelder doorgebracht omdat hij advies over de elektrische installatie wilde ...
Niet als je van een ander concept uitgaat wat betreft de gezondheid. Ik geloof dat de ziekte die je hebt ergens vandaan komt. Door een disbalans in het lichaam of geest. Dan kan je wel wat chemische troep erin gooien omzo de symptomen te onderdrukken maar daar wordt het in de basis niet beter van.quote:
[..]
Geen garantie idd, maar wel een veel hogere kans.
Maar ieder zo zijn visie.
Feyenoord!
Nee hoor. Meeste mensen gebruiken drugs omdat ze zich beter willen voelen omdat ze het leven te zwaar vinden.quote:
[..]
Dat maakt wel uit voor de link tussen de pil slikken en het beter voelen. Sowieso is de vergelijking beter voelen, dus drugs veel te simplistisch.
Feyenoord!
Dat zeg ik niet.quote:
[..]
Zou jij een ontsteking gewoon door laten woekeren?
Feyenoord!
Hij ziet al die andere dingen waarschijnlijk als een soort methadonquote:
[..]
Hij weet dat ik meth neem en ook andere drugs genomen heb, misschien denkt ie dat de medicijnen in vergelijking daarmee weinig kwaad kunnen. Vroeger had ik meerdere dokters waar ik langs ging, da's het voordeel van België, je kan vrij kiezen, desnoods prik je een willekeurige naam in het telefoonboek, maakt niet uit.
Trouwens, m'n gezondheid komt nauwelijks ter sprake bij een visite, ik was in m'n studentenperiode nogal een frequent café bezoeker en hij lijkt dat nog steeds te zijn, dus krijg ik te horen wie tegenwoordig wat doet, of verhalen over vroeger, of over z'n lekkend dak. Zelfs een visite in z'n kelder doorgebracht omdat hij advies over de elektrische installatie wilde ...
Bij depressie zit je daar nog redelijk bij in de buurt, in de zin dat bijvoorbeeld neurotransmitters uit balans zijn. Echter, die 'chemische troep' zoals jij het noemt is dan juist dat weer in balans te brengen. Misschien zit de werking van sommige medicijnen wel dichter bij wat jij wil dan je denktquote:
[..]
Niet als je van een ander concept uitgaat wat betreft de gezondheid. Ik geloof dat de ziekte die je hebt ergens vandaan komt. Door een disbalans in het lichaam of geest. Dan kan je wel wat chemische troep erin gooien omzo de symptomen te onderdrukken maar daar wordt het in de basis niet beter van.
Maar ieder zo zijn visie.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Dat bedoel ik niet. Als je het zo simpel defineert moet je eten, slaap en een massage ook als drugs bestempelen.quote:
[..]
Nee hoor. Meeste mensen gebruiken drugs omdat ze zich beter willen voelen omdat ze het leven te zwaar vinden.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Drugs: Je slikt wat en je voelt je beter.quote:
[..]
Dat maakt wel uit voor de link tussen de pil slikken en het beter voelen. Sowieso is de vergelijking beter voelen, dus drugs veel te simplistisch.
Bepaalde medicijnen: je slikt wat en je voelt je beter.
Wat is het verschil?
Feyenoord!
Tja dat is weer zo'n als wat. Ik heb het over het principe. Jij doet precies wat de dokter je opdraagt. Ik niet. Dat is het verschil.quote:
[..]
Wat zou je doen als je een blindedarmontsteking krijgt?
Feyenoord!
Maar geef eens antwoord dan als je wilt? Wat zou je doen? Als de dokter je een operatie aanraadt doe je het dan? En slik je pijnstillers tot het momennt gekomen is dat je onder narcose gaat?quote:
[..]
Tja dat is weer zo'n als wat. Ik heb het over het principe. Jij doet precies wat de dokter je opdraagt. Ik niet. Dat is het verschil.
Drugs en medicijnen liggen veel dichter bij elkaar.quote:
[..]
Dat bedoel ik niet. Als je het zo simpel defineert moet je eten, slaap en een massage ook als drugs bestempelen.
Feit: XTC is in Nederland op de markt gekomen als afslankmiddel. En daarvoor werd het als medicijn gebruikt:
In de jaren zeventig kwam het middel in zwang in de psychiatrie en psychotherapie, waar het gebruikt werd ter ondersteuning van de behandeling van depressieve en neurotische patiënten, en in relatietherapie.
Bron wiki.
Feyenoord!
Dat zou ik dan op dat moment wel bekijken. Ligt aan een heleboel dingen.quote:
[..]
Maar geef eens antwoord dan als je wilt? Wat zou je doen? Als de dokter je een operatie aanraadt doe je het dan? En slik je pijnstillers tot het momennt gekomen is dat je onder narcose gaat?
Feyenoord!
Op dat moment voornamelijk vreselijke pijn. Nou, reken maar dat je blij bent met de morfine. En niet omdat je er zo'n high van krijgt maar omdat het de pijn wegneemt.quote:
[..]
Dat zou ik dan op dat moment wel bekijken. Ligt aan een heleboel dingen.
Als het puntje bij paaltje komt, en je ziet zelf geen oplossing, dan zal je gewoon naar de dokter luisteren.
★★★
Een vriendin van een vriendin van me had een hernia. Maanden aan de morfine geweest. Daarna operatie en toen werd er gezegd, ga maar huis en bouw de morfine af hoe je wilt. Zware afkickverschijnselen gehad zodat ze weer opgenomen moest worden in het ziekenhuis.....quote:
[..]
Op dat moment voornamelijk vreselijke pijn. Nou, reken maar dat je blij bent met de morfine. En niet omdat je er zo'n high van krijgt maar omdat het de pijn wegneemt.
Feyenoord!
Je zou die interviews met die psychiaters eens moeten bekijken van Coen Verbaak. Dan heb je zelf ook niet meer zoveel vertrouwen in dat soort "deskundigen".quote:
Als het puntje bij paaltje komt, en je ziet zelf geen oplossing, dan zal je gewoon naar de dokter luisteren.
Feyenoord!
Daar zijn genoeg mogelijke verschillen. Neem bijvoorbeeld pijnmedicatie. Die slik je, en je voelt je beter omdat de pijn afneemt. Bij drugs voel je je beter omdat je je fix hebt gehad, een neurotransmitter geactiveerd wordt, etc etc.quote:
[..]
Drugs: Je slikt wat en je voelt je beter.
Bepaalde medicijnen: je slikt wat en je voelt je beter.
Wat is het verschil?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Joh, daarom is jouw vergelijking ook veel te simplistisch...quote:
[..]
Drugs en medicijnen liggen veel dichter bij elkaar.
Feit: XTC is in Nederland op de markt gekomen als afslankmiddel. En daarvoor werd het als medicijn gebruikt:
In de jaren zeventig kwam het middel in zwang in de psychiatrie en psychotherapie, waar het gebruikt werd ter ondersteuning van de behandeling van depressieve en neurotische patiënten, en in relatietherapie.
Bron wiki.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Laat me raden, in 1 keer gestopt?quote:
[..]
Een vriendin van een vriendin van me had een hernia. Maanden aan de morfine geweest. Daarna operatie en toen werd er gezegd, ga maar huis en bouw de morfine af hoe je wilt. Zware afkickverschijnselen gehad zodat ze weer opgenomen moest worden in het ziekenhuis.....
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Dat lag dus aan de manier van afbouwen. Beetje jammer, maar dat kan natuurlijk ook goed gaan.quote:
[..]
Een vriendin van een vriendin van me had een hernia. Maanden aan de morfine geweest. Daarna operatie en toen werd er gezegd, ga maar huis en bouw de morfine af hoe je wilt. Zware afkickverschijnselen gehad zodat ze weer opgenomen moest worden in het ziekenhuis.....
Zoiets ja, dingen altijd voorzichtig afbouwen, dan is het prima te doen.quote:
[..]
Laat me raden, in 1 keer gestopt?
Veel mensen nemen drugs omdat ze geestelijke pijn hebben.quote:
[..]
Daar zijn genoeg mogelijke verschillen. Neem bijvoorbeeld pijnmedicatie. Die slik je, en je voelt je beter omdat de pijn afneemt. Bij drugs voel je je beter omdat je je fix hebt gehad, een neurotransmitter geactiveerd wordt, etc etc.
Feyenoord!
Tuurlijk. Ik toon hier aan dat er weinig verschil zit tussen drugs en medicijnen -edit-In plaats van dat je nou eens zou zeggen, ja je hebt gelijk in dit geval. Zal je sieren.quote:
[..]
Joh, daarom is jouw vergelijking ook veel te simplistisch...
[ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 12-01-2014 23:55:24 ]
Feyenoord!
Oh krijgen we dat kinderachtige gedoe weer? Ik geef je zelfs voorbeelden waar verschillen zitten, en dat is dan opeens er omheen lullen. Geef jij nou maar toe dat je het fout had. Dat zal je sieren...quote:
[..]
Tuurlijk. Ik toon hier aan dat er weinig verschil zit tussen drugs en medicijnen . In plaats van dat je nou eens zou zeggen, ja je hebt gelijk in dit geval. Zal je sieren.
[ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 12-01-2014 23:56:01 ]
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Gast, we hadden een discussie over of drugs en medicijnen en of ze veel op elkaar lijken. Ik laat je een voorbeeld zien van XTC wat een HARDDRUG is wat eerst werd gebruikt als MEDICIJN voor afslanken en bij bepaalde therapieen. Duidelijker bewijs kan je niet krijgen. En nog zeg je dat ik fout zit.quote:Op zondag 12 januari 2014 23:40 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Oh krijgen we dat kinderachtige gedoe weer? Ik geef je zelfs voorbeelden waar verschillen zitten, en dat is dan opeens er omheen lullen. Geef jij nou maar toe dat je het fout had. Dat zal je sieren...
-edit-
Trusten.
[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 12-01-2014 23:57:05 ]
Feyenoord!
essentieel woordje hierquote:
en trouwens werkt xtc best goed om af te vallen, de meeste gebruikers die ik ken zijn niet de dikste personen 
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
je weet niet wat je zegt. Er wordt alleen onderzoek gedaan naar waar geld is. .. niet waar problemen met de gezondheid zijn.quote:
Op
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Men weet dat alle shooters in scholen, bioscopen en winkelcentra onder invloed waren van de rommel van BadPharma. Of het nu in Amerika, Noorwegen of Nederland is.quote:
[..]
Het is maar waar je voor kiest. Alhoewel, genoeg gevallen bekend van mensen die als het juist door die medicijnen goed gaat ervoor kiezen ze maar niet meer te slikken. Met alle gevolgen van dien.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Ohja ?? en waarom gaat iedereen dan als domme schapen zich laten vaccineren voor de griep, hpv of iets anders. De patient is zo walgelijk ongeinformeerd.quote:
[..]
Niemand slikt zoiets 'zomaar'. Het is niet zo dat de dokters recepten schrijven alsof ze snoepgoed aan het delen zijn.
Hoe makkelijk men maar over gaat aan de chemo als er kanker in het spel is. I don't get it. De illussie dat BadPharma je beter maakt is zo hardnekkig.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
