abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 3 december 2013 @ 09:49:46 #51
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_133868924
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 07:51 schreef DroogDok het volgende:
Armoede is een keuze, gewoon gaan werken of een beter betaalde baan zoeken.
Dan maken dus steeds meer mensen die 'keuze'...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 3 december 2013 @ 09:50:07 #52
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_133868930
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 december 2013 01:06 schreef Webschip het volgende:

[..]

Een IB van 72% is natuurlijk ook compleet mesjokke.
Die schijf ging ook later in dan bij 52000 he?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 3 december 2013 @ 09:57:54 #53
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_133869072
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 09:50 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Die schijf ging ook later in dan bij 52000 he?
Nog steeds krankzinnig. Een boete op werken. 8)7
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_133869199
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 07:52 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Bron?
Meneer beweerde in een ander topic dat we toen spontaan een verdubbeling van de prijzen en een inflatie hadden van 50%. Bij vraag om nadere onderbouwing bleef het ook toen helaas stil :+
  dinsdag 3 december 2013 @ 10:06:34 #55
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_133869243
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 21:58 schreef Klopkoek het volgende:
Ik snap niet hoe Paper Tiger kan ontkennen dat de maatschappij/economie steeds complexer en verfijnder wordt. Het is zowat een leerstuk binnen het libertarisch denken, als gevolg van immer voortdurende arbeidsdeling e.d.
Het is alleen maar complex als je aan de knoppen wilt gaan draaien. Niet doen dus.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 3 december 2013 @ 10:10:36 #56
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_133869311
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 10:06 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Het is alleen maar complex als je aan de knoppen wilt gaan draaien. Niet doen dus.
wat een onzin weer
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 3 december 2013 @ 10:12:04 #57
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_133869341
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 10:10 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

wat een onzin weer
Is jouw leven complex? Is mijn leven complex? Ik denk van niet. We zijn beiden in staat dat te overzien en om keuzes te maken. Het wordt pas complex als ik jouw keuzes ga bepalen en jij de mijne. Niet doen dus.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 3 december 2013 @ 10:13:12 #58
3394 Coelho
BigGreenEgg
pi_133869365
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 08:26 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Als werken evenveel oplevert als een uitkering en je voor die beter betaalde baan een opleiding nodig hebt, dan moet je dus op je 40ste terug naar school ?
Voor samenwonenden met kinderen ligt de bijstand op bijna ¤1500 per maand. Wat voor werk moet je doen om daar met 2 mensen die werken niet bovenuit te kunnen komen? Het minimumloon is tenslotte PER PERSOON gelijk aan de totale bijstand van samenwonenden. Zodra je dus als huishouden meer dan 1.0FTE werkt dan ga je er al op vooruit.

Zo lang mensen echter menen daar een keuze in te hebben, dan is het nog niet zo slecht gesteld met de situatie.
pi_133869394
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 10:13 schreef Coelho het volgende:

[..]

Voor samenwonenden met kinderen ligt de bijstand op bijna ¤1500 per maand. Wat voor werk moet je doen om daar met 2 mensen die werken niet bovenuit te kunnen komen? Het minimumloon is tenslotte PER PERSOON gelijk aan de totale bijstand van samenwonenden. Zodra je dus als huishouden meer dan 1.0FTE werkt dan ga je er al op vooruit.

Zo lang mensen echter menen daar een keuze in te hebben, dan is het nog niet zo slecht gesteld met de situatie.
leugens minimumloon is 1200
  dinsdag 3 december 2013 @ 10:19:38 #60
3394 Coelho
BigGreenEgg
pi_133869512
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 10:14 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

leugens minimumloon is 1200
http://www.rijksoverheid.(...)het-minimumloon.html

2013: ¤1.477,80
2014: ¤1.485,60
pi_133869619
dat is bruto
pi_133869641
Netto - bruto kan het nog wel wat schelen. Een uitkering is netto neem ik aan. Het minimumloon is bruto.
  dinsdag 3 december 2013 @ 10:27:23 #63
3394 Coelho
BigGreenEgg
pi_133869676
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 10:24 schreef arjan1112 het volgende:
dat is bruto
Da's mijn salaris ook hoor. Bovendien is de belastingdruk erg laag bij deze groep, zeker wanneer ze nog in bezit zijn van een eigen woning. En alle aanvullende subsidiepotjes heb ik ook nog niet aangehaald.

Het gaat er om dat je als (potentiele) tweeverdieners ruim boven bijstandniveau uit moet kunnen komen.
  dinsdag 3 december 2013 @ 10:50:17 #64
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_133870143
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 10:19 schreef Coelho het volgende:

[..]

http://www.rijksoverheid.(...)het-minimumloon.html

2013: ¤1.477,80
2014: ¤1.485,60
Het minimumloon is in 2013 ¤1939.96 per maand incl vakantiegeld en werkgeverslasten. Dat is dus wat een minimumloner echt verdiend. De doorbetaalde vrije dagen zijn daar nog niet in meegenomen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_133870234
quote:
12s.gif Op dinsdag 3 december 2013 01:08 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dat is sinds ons goed sociaal stelsel nooit anders geweest. Doch juist nu begint men te klagen en is het plots een gigantisch drama.
Het laat duidelijk zien dat de maatschappij aan het verharden is.
Tja werd wel vaker gezegd, maar er werd niet echt gehoor aan gegeven. Nu zijn mensen veel meer met de financien bezig. Kan mij er altijd aan storen dat mensen met laag loon van bijv 1600 niet door hebben dat mensen met een loon van bijv 2500 eigenlijk netto hetzelfde over houden. Wij hebben in NL een hele rare manier van nivelleren. Tot twee keer modaal wordt alles helemaal naar beneden getrokken en daar boven is het feest. Maargoed wij proberen dan ook een onbetaalbaar sociaal stelsel in stand te houden.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
  dinsdag 3 december 2013 @ 10:55:51 #66
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_133870260
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 10:54 schreef ssebass het volgende:

[..]

Tja werd wel vaker gezegd, maar er werd niet echt gehoor aan gegeven. Nu zijn mensen veel meer met de financien bezig. Kan mij er altijd aan storen dat mensen met laag loon van bijv 1600 niet door hebben dat mensen met een loon van bijv 2500 eigenlijk netto hetzelfde over houden. Wij hebben in NL een hele rare manier van nivelleren. Tot twee keer modaal wordt alles helemaal naar beneden getrokken en daar boven is het feest. Maargoed wij proberen dan ook een onbetaalbaar sociaal stelsel in stand te houden.
Hoezo onbetaalbaar?

Nergens anders in de OESO landen is meet beknot op sociale uitgaven dan in Nederland.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_133870269
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 10:50 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Het minimumloon is in 2013 ¤1939.96 per maand incl vakantiegeld en werkgeverslasten. Dat is dus wat een minimumloner echt verdiend. De doorbetaalde vrije dagen zijn daar nog niet in meegenomen.
Wat hij kost bedoel je?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_133870290
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 10:50 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Het minimumloon is in 2013 ¤1939.96 per maand incl vakantiegeld en werkgeverslasten. Dat is dus wat een minimumloner echt verdiend. De doorbetaalde vrije dagen zijn daar nog niet in meegenomen.
Nou, dat zag ik toch echt niet op mijn loonstrook staan hoor, toen ik nog werk had. Nu krijg ik geen loonstrook meer.

Ik heb 'gekozen' voor armoede.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-12-2013 10:58:24 ]
  † In Memoriam † dinsdag 3 december 2013 @ 10:58:23 #69
137949 Disana
pi_133870296
Vanochtend hoorde ik op de radio dat 1,2 miljoen Nederlanders onder de armoedegrens leven, en dat de verwachting is dat dit er nog meer worden.

Doe maar leuk met je participatiemaatschappij, als mensen amper nog geld hebben om van te eten.
pi_133870302
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 10:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hoezo onbetaalbaar?

Nergens anders in de OESO landen is meet beknot op sociale uitgaven dan in Nederland.
Ik ben ook niet voor afschaffen van de sociale voorzieningen, maar je kunt niet beweren dat dit op deze manier nog betaalbaar is. Kosten zullen ook blijven stijgen. Wij hebben de grootste moeite om niet meer dan 3% schulden op te bouwen. Onbetaalbaar dus want we moeten lenen om het te kunnen betalen. NL leeft op de pof. Grootste kostenpost zijn sociale voorzieningen en zorg.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
  dinsdag 3 december 2013 @ 11:09:17 #71
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_133870513

http://www.oecd.org/social/soc/socialexpendituredatabasesocx.htm

Met dank aan rechts... de onderdrukkers en massamoordenaars



Met dank aan rechts...

http://www.oecd-ilibrary.(...)3EF7560988F7875F21E4
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_133870514
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 10:58 schreef ssebass het volgende:

[..]

Ik ben ook niet voor afschaffen van de sociale voorzieningen, maar je kunt niet beweren dat dit op deze manier nog betaalbaar is. Kosten zullen ook blijven stijgen. Wij hebben de grootste moeite om niet meer dan 3% schulden op te bouwen. Onbetaalbaar dus want we moeten lenen om het te kunnen betalen. NL leeft op de pof. Grootste kostenpost zijn sociale voorzieningen en zorg.
Vooral de zorg dreigt onbetaalbaar te worden, vanwege de vergrijzing. De stijging van de kosten op SZW van de afgelopen jaren is voor het overgrote deel toe te schrijven aan de economische situatie: meer WW- en bijstandsuitkeringen.
  dinsdag 3 december 2013 @ 11:11:20 #73
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_133870559
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 december 2013 11:09 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Vooral de zorg dreigt onbetaalbaar te worden, vanwege de vergrijzing.
Dat zijn ook maar doemverhalen
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_133870578
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 11:11 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat zijn ook maar doemverhalen
Niet per se, maar het is wel een tijdelijk probleem. Oude mensen willen namelijk nog wel eens overlijden. Het probleem lost zichzelf dus op, maar aan het eind van de rit zitten we wel met een enorme schuldverhoging, en daarop moet een oplossing worden gevonden.

[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 03-12-2013 11:12:52 ]
pi_133870606
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 december 2013 11:09 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Vooral de zorg dreigt onbetaalbaar te worden, vanwege de vergrijzing. De stijging van de kosten op SZW van de afgelopen jaren is voor het overgrote deel toe te schrijven aan de economische situatie: meer WW- en bijstandsuitkeringen.
Ja en aan de nieuwe behandelmethoden c.q. medicatie. Die zijn nu zo geavanceerd, maar dat komt uiteraard met een prijs. Dus en vergrijzing plus per hoofd hogere kosten aan gezondheidszorg. Daarnaast crisis dus meer mensen zonder baan, wat zorgt voor meer kosten en minder inkomsten. Laatste is hopelijk tijdelijk. Eerste uiteraard niet. We gaan waarschijnlijk naar een systeem dat alleen basiszorg (steeds verder uitgekleed) wordt vergoed en je kunt bijverzekeren voor de advanced therapieėn.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')