abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 2 december 2013 @ 17:29:45 #1
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_133847589
Meestal kijk ik niet naar RTL Late Night maar aangezien ik vandaag naar TVoH keek bleef ik even plakken. Een van de gasten is Linda de Mol die komt om 'reclame' te maken voor een nieuw goed doel wat zij heeft opgericht. Zij wil een kleine bijdrage leveren aan de bestrijding van armoede in Nederland. Zij gaf aan in de gaten te hebben dat haar kinderen behoorlijk geprivilligeerd opgroeien: riante woning in Het Gooi, hockyclub, opleiding van kinderen financieren, goed netwerk voor een stage etc.
Uit een onderzoekje van de Kinderombudsman is gebleken dat ongeveer 1 op de 9 kinderen in Nederland opgroeien in armoede: ze gaan zonder ontbijt naar school (niet vrijwillig! ;)), ze krijgen niet dagelijks een warme maaltijd, ze vieren thuis geen sinterklaas (geen geld voor), ze worden ziek gemeld voor school op hun verjaardag aangezien de ouder(s) geen traktatie kan/kunnen betalen. In het bijzonder komen arme inwoners van Nederland in de problemen wanneer ze onverwacht een extra rekening krijgen, bijv. voor de eigen bijdrage van de ziektekostenverzekering. Een oudere man gaf aan geen verjaardagscadeaus te kunnen kopen voor zijn kleinkinderen.

Kortom, armoede bestaat in Nederland. Het is niet van dezelfde orde als armoede in een ontwikkelingsland maar het is net zo goed schrijnend, niet alleen omwille van wat ze tekort komen maar ook aangezien kinderen die hier in armoede opgroeien en mensen die hier in armoede leven omringd worden door mensen (die de overgrote meerderheid vormen) die wel van alles hebben en krijgen wat voor hen niet is weggelegd. Het wordt je dus de hele tijd ingewreven, ook al is dat in veel gevallen hopelijk niet de bedoeling. Het valt mij op dat sinds Balkenende I armoedebestrijding een stiefkindje is geworden in de Nederlandse politiek. Soms is dat gebaseerd op inhoudelijke argumenten maar vaak is het louter gebaseerd op rechtse onderbuikgevoelens. Ik stel dat armoedebestrijding weer een speerpunt van beleid zou moeten worden. Politieke partijen, links en rechts, conservatief en progressief, moeten hier weer meer aandacht aan besteden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_133847629
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 17:29 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Een groep is klein en overzichtelijk. Ik kan me voorstellen dat iedereen die zondag in de Lutherse kerk zit er een zelfde moraal op na houdt. In een multiculturele samenleving bestaat er natuurlijk niet zoiets als een volksmoraal.
En toch is het er wel volgens verschillende studies. Maar ik ga er niet verder meer op in.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_133847652
[edit]dubbel
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_133847653
Alsof wel of geen warme maaltijd uberhaupt een issue is hier in NL. Men krijgt bijna overal subsidies en compensatie voor wanneer het inkomen laag genoeg is. Als je dit geld aan andere dingen besteedt dan gaat het mis ja. Ik heb hier tijden geleden nog wel eens berekeningen gemaakt met alle subsidies en dergelijke. Geloof mij een beginnend academicus en iemand met minimaal loon houdt netto ongeveer hetzelfde over.

Neemt natuurlijk niet weg dat als jij gewoon niet om kan gaan met financien je wel consequent problemen ondervindt. In hoeverre kun je ze dit incapabele gedrag aanrekenen.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
pi_133847682
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 17:31 schreef ssebass het volgende:
Alsof wel of geen warme maaltijd uberhaupt een issue is hier in NL. Men krijgt bijna overal subsidies en compensatie voor wanneer het inkomen laag genoeg is. Als je dit geld aan andere dingen besteedt dan gaat het mis ja. Ik heb hier tijden geleden nog wel eens berekeningen gemaakt met alle subsidies en dergelijke. Geloof mij een beginnend academicus en iemand met minimaal loon houdt netto ongeveer hetzelfde over.

Sterker nog, die minima heeft een hoger netto loon, maar dat is maar gedurende een korte tijd.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 2 december 2013 @ 17:43:28 #6
405268 Haksekura
Kope kope kope en nie kijke
pi_133847987
Hoeveel pakjes shag en kratten bier zouden er per week in zo'n gezin er doorheen gaan? En daarbij, het is niet wettelijk verplicht om meer dan 1 kind te nemen.
pi_133848034
Als je bijvoorbeeld als uitvoerder in de bouw hebt gewerkt, dan heb je een riant salaris. Krijg je dan ontslag omdat er geen werk meer is dan krijg een 3 jaar WW. Daarna kom je in de bijstand. Ben je boven de 45 dan kom je niet meer aan het werk. Ze zitten niet meer op ouwe knarren te wachten dus die bijstandsuitkering die zit er aan te komen. Heb dan een hypotheek van 700 euro en opgroeiende kinderen dan sta je mooi te kijken met je goede gedrag. Neem van mij aan dat je het dan heel slecht hebt.
pi_133848155
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 17:43 schreef Haksekura het volgende:
Hoeveel pakjes shag en kratten bier zouden er per week in zo'n gezin er doorheen gaan? En daarbij, het is niet wettelijk verplicht om meer dan 1 kind te nemen.
Omstandigheden kunnen ook veranderen als de kinderen er al zijn. En dat de ouders verkeerde keuzes maken bij het uitgeven van hun geld, daar kunnen de kinderen natuurlijk niks aan doen, dus dat er kinderen zijn die zonder ontbijt naar school moeten of zo is toch wel triest.
pi_133848264
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 14:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Waarom heb je je nickname verandert? Vond de ouwe leuker eigenlijk. Want je was ook wel Echt Gaaf :P

Dank je. :)

Ik vind deze Nick weer wat leuker, maar velen zien liever mijn vorige.
Misschien moet die maar weer eens reīncarneren.

Misschien maar eens een poll over houden. :)
quote:
Vooral die serie over topgraaiers was echt tof.

Zeker. De discussies van alle discussies. :P
quote:
Eigenlijk wel schandalig hoe die er 50% hebben bijgekregen sinds de crisis... voor achterlaten van puinhopen :(
Meer dan schandalig. Geeft aan dat het systeem (moreel) volstrekt failliet is.
  maandag 2 december 2013 @ 17:54:24 #10
405268 Haksekura
Kope kope kope en nie kijke
pi_133848275
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 17:48 schreef gelestipjes het volgende:

[..]

Omstandigheden kunnen ook veranderen als de kinderen er al zijn. En dat de ouders verkeerde keuzes maken bij het uitgeven van hun geld, daar kunnen de kinderen natuurlijk niks aan doen, dus dat er kinderen zijn die zonder ontbijt naar school moeten of zo is toch wel triest.
Kan inderdaad maar hoeft niet. Zat bijstandtrekkers die fokken als ratten terwijl ze in de bijstand zitten. Dat kinderen zonder ontbijt naar school moeten in inderdaad triest maar ja wat wil je dan? Bijstand naar ¤ 2.000 per maand?
pi_133848532
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 17:54 schreef Haksekura het volgende:

[..]

Kan inderdaad maar hoeft niet. Zat bijstandtrekkers die fokken als ratten terwijl ze in de bijstand zitten. Dat kinderen zonder ontbijt naar school moeten in inderdaad triest maar ja wat wil je dan? Bijstand naar ¤ 2.000 per maand?
Natuurlijk niet, over het algemeen zullen dat soort ouders dan ook wel weer wat vinden om die 2000 euro aan uit te geven zodat hun kinderen nog steeds zonder ontbijt naar school moeten. Denk dat ze beter kunnen kijken hoe ze het leven voor die kinderen wat aangenamer kunnen maken, bijvoorbeeld door ontbijten op school of zo, of een cadeautje voor ze te regelen met sinterklaas, ipv geld geven aan die ouders.
  maandag 2 december 2013 @ 18:07:16 #12
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_133848652
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 17:44 schreef HarryVanDeSunwep het volgende:
Als je bijvoorbeeld als uitvoerder in de bouw hebt gewerkt, dan heb je een riant salaris. Krijg je dan ontslag omdat er geen werk meer is dan krijg een 3 jaar WW. Daarna kom je in de bijstand. Ben je boven de 45 dan kom je niet meer aan het werk. Ze zitten niet meer op ouwe knarren te wachten dus die bijstandsuitkering die zit er aan te komen. Heb dan een hypotheek van 700 euro en opgroeiende kinderen dan sta je mooi te kijken met je goede gedrag. Neem van mij aan dat je het dan heel slecht hebt.
Die uitvoerder met die afwachtende houding had al lang als ZZPer aan de slag kunnen gaan. Als hij het slecht heeft is dat zijn eigen schuld.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_133848668
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 17:44 schreef HarryVanDeSunwep het volgende:
Als je bijvoorbeeld als uitvoerder in de bouw hebt gewerkt, dan heb je een riant salaris. Krijg je dan ontslag omdat er geen werk meer is dan krijg een 3 jaar WW. Daarna kom je in de bijstand. Ben je boven de 45 dan kom je niet meer aan het werk. Ze zitten niet meer op ouwe knarren te wachten dus die bijstandsuitkering die zit er aan te komen. Heb dan een hypotheek van 700 euro en opgroeiende kinderen dan sta je mooi te kijken met je goede gedrag. Neem van mij aan dat je het dan heel slecht hebt.
Als je dus 3 maanden in de ww zit, je huis te koop zetten
pi_133848741
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 18:07 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Als je dus 3 maanden in de ww zit, je huis te koop zetten
En daar dan nog een jaar of 5 in zitten.
  maandag 2 december 2013 @ 18:15:27 #15
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_133848860
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 18:11 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

En daar dan nog een jaar of 5 in zitten.
Jij wilt je gewoon niet aanpassen aan veranderende omstandigheden en vooral alles afwentelen op een ander.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_133848944
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 18:15 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Jij wilt je gewoon niet aanpassen aan veranderende omstandigheden en vooral alles afwentelen op een ander.
Soms zit je nu eenmaal in een situatie waar je weinig aan verandert.
pi_133848972
Is die WW regeling dan nog niet aangepast ik las of zag laatst die ging naar 1 jr of 1.5 jr?
  maandag 2 december 2013 @ 18:22:54 #18
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_133849081
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 18:18 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Soms zit je nu eenmaal in een situatie waar je weinig aan verandert.
Als je gaat zitten afwachten wel ja.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_133849113
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 18:22 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Als je gaat zitten afwachten wel ja.
Tuurlijk, vanachter je bureau denken dat je alles naar je hand kunt zetten is nogal makkelijk. De realiteit is iets weerbarstiger.
  maandag 2 december 2013 @ 18:26:18 #20
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_133849174
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 18:24 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Tuurlijk, vanachter je bureau denken dat je alles naar je hand kunt zetten is nogal makkelijk. De realiteit is iets weerbarstiger.
Ik bevind me dagelijks in de realiteit. Alleen voor initiatieflozen is het leven een probleem.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_133849221
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 18:26 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ik bevind me dagelijks in de realiteit. Alleen voor initiatieflozen is het leven een probleem.
realiteit?
Hoeveel ZZp ers zouden verzekering hebben voor als ze iets ?
  maandag 2 december 2013 @ 18:37:15 #22
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_133849524
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 18:27 schreef john2406 het volgende:

[..]

realiteit?
Hoeveel ZZp ers zouden verzekering hebben voor als ze iets ?
Ik heb die verzekeringen ook niet. Ik heb dat geld gewoon gespaard.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_133849625
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 18:37 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ik heb die verzekeringen ook niet. Ik heb dat geld gewoon gespaard.
Wat voor werk doe je als ik vragen mag?
  maandag 2 december 2013 @ 18:41:11 #24
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_133849660
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 18:40 schreef john2406 het volgende:

[..]

Wat voor werk doe je als ik vragen mag?
Ik verkoop online belegde broodjes.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_133849685
Ik meen dat per 1/1 a.s. Bulgaren en Roemenen hier mogen binnenstromen. Dat betekent nog meer verdringing, nog meer working-poor en daardoor meer armoede...
pi_133849728
Als iemand wil werken denk ik zal die moeten concureren met die mensen denk ik dus?
pi_133849816
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 18:42 schreef john2406 het volgende:
Als iemand wil werken denk ik zal die moeten concureren met die mensen denk ik dus?
Ja, ja en nog eens ja!

Met verschillende achtergronden, normen en waarden, standaarden, welvaart- en welzijnniveaus.

Voor hen is ons WML een godsvermogen. Hier kom je er amper of niet van rond.

Een enorme beleidsvergissing. De zwakkeren betalen de hoge prijs.
pi_133849858
Kortom: een uitstekend recept voor nog meer vreemdelingenhaat.
pi_133849882
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 18:45 schreef Webschip het volgende:

[..]

Ja, ja en nog eens ja!

Met verschillende achtergronden, normen en waarden, standaarden, welvaart- en welzijnniveaus.

Voor hen is ons WML een godsvermogen. Hier kom je er amper of niet van rond.

Een enorme beleidsvergissing. De zwakkeren betalen de hoge prijs.
Zo denk ik er dus ook over, geen bui maar een wervelstorm of zelfs een tsunamie denk ik wat er aan gaat komen.
pi_133849916
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 18:47 schreef john2406 het volgende:

[..]

Zo denk ik er dus ook over, geen bui maar een wervelstorm of zelfs een tsunamie denk ik wat er aan gaat komen.
Absoluut zeker.

Grote sociale onrust verwacht ik. PVV spint er garen bij...Wordt er niet gezelliger op.
pi_133850153
Die arbeiders uit MOE landen worden zwart betaald of hoe zit dat? Anders moet hen toch ook gewoon minimumloon worden betaald? Wat is dan het voordeel ten opzichte van mensen hier?
"Happiness is not getting more, but wanting less"
pi_133850199
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 18:45 schreef Webschip het volgende:

[..]

Ja, ja en nog eens ja!

Met verschillende achtergronden, normen en waarden, standaarden, welvaart- en welzijnniveaus.

Voor hen is ons WML een godsvermogen. Hier kom je er amper of niet van rond.

Een enorme beleidsvergissing. De zwakkeren betalen de hoge prijs.
Werd dat ook niet beweerd in 1960 ? Dat de immigratie de lonen zou drukken enz enz. Toch is de welvaart 50 jaar later véél hoger dan toen
pi_133850261
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 18:54 schreef ssebass het volgende:
Die arbeiders uit MOE landen worden zwart betaald of hoe zit dat? Anders moet hen toch ook gewoon minimumloon worden betaald? Wat is dan het voordeel ten opzichte van mensen hier?
Werkgevers buiten die lui niet zelden uit, met allerlei schimmige constructies. Kennelijk is het dan voor die MOElanders nog interessant. Gevolg: de Nederlandse collega's mogen dan blij zijn als ze het WML halen en hebben amper kans op verbetering. En dat in deze dure tijden.

Het lijkt natuurlijk nergens op. Teveel concurrentie leidt tot uitwassen. Enorme werkeloosheid en dan zetten ze de grenzen ook nog eens wagenwijd open :').
pi_133850328
De moe-landers zijn er nu al..

Bulgaren en Roemenen emigreren vooral naar Spanje en Italie

Wie wel hierheen en naar frankrijk, duitsland enz komen zijn sigeuners

en voor Nederland en Duitsland etnische Turken uit Bulgarije

Denk dat het gewoon blijft bij Polen, Slowaken en Tsjechen
pi_133850585
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 18:55 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Werd dat ook niet beweerd in 1960 ? Dat de immigratie de lonen zou drukken enz enz. Toch is de welvaart 50 jaar later véél hoger dan toen
Dankzij, of ondanks?
  maandag 2 december 2013 @ 19:23:17 #36
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_133851252
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 18:55 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Werd dat ook niet beweerd in 1960 ? Dat de immigratie de lonen zou drukken enz enz. Toch is de welvaart 50 jaar later véél hoger dan toen
De schulden zijn 50 jaar later veel hoger dan toen. Na 1990 is de koopkracht alleen maar afgenomen. In de 60 jaren was er echte welvaartsgroei. Nu niet.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_133851333
Hoe verklaar je dan dat de belastingen voor 1990 inkomstenbelasting 72% en vennootschapsbelasting 50% en erna 52% en 22% is ?
pi_133857847
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 17:29 schreef Paper_Tiger het volgende:
Het valt mij op dat sinds Balkenende I armoedebestrijding een stiefkindje is geworden in de Nederlandse politiek. Soms is dat gebaseerd op inhoudelijke argumenten maar vaak is het louter gebaseerd op rechtse onderbuikgevoelens. Ik stel dat armoedebestrijding weer een speerpunt van beleid zou moeten worden. Politieke partijen, links en rechts, conservatief en progressief, moeten hier weer meer aandacht aan besteden.
- Armoedebestrijding sinds Paars? Ik weet van niks.
- Rechtse onderbuikgevoelens mbt armoedebestrijding? Wat is dat?
- Meer aandacht? Ja hopelijk met feiten en beleid. Lijkt mij toch dat alle politieke partijen hier wat tegen willen doen.
  maandag 2 december 2013 @ 21:58:12 #39
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_133858974
Ik snap niet hoe Paper Tiger kan ontkennen dat de maatschappij/economie steeds complexer en verfijnder wordt. Het is zowat een leerstuk binnen het libertarisch denken, als gevolg van immer voortdurende arbeidsdeling e.d.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 3 december 2013 @ 01:02:18 #40
321876 Cherna
Fuck the System
pi_133865734
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 17:43 schreef Haksekura het volgende:
Hoeveel pakjes shag en kratten bier zouden er per week in zo'n gezin er doorheen gaan? En daarbij, het is niet wettelijk verplicht om meer dan 1 kind te nemen.
Het pakje shag en kratje bier doet het altijd goed.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  dinsdag 3 december 2013 @ 01:02:57 #41
321876 Cherna
Fuck the System
pi_133865740
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 18:54 schreef ssebass het volgende:
Die arbeiders uit MOE landen worden zwart betaald of hoe zit dat? Anders moet hen toch ook gewoon minimumloon worden betaald? Wat is dan het voordeel ten opzichte van mensen hier?
Winkelnering.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_133865795
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 19:25 schreef arjan1112 het volgende:
Hoe verklaar je dan dat de belastingen voor 1990 inkomstenbelasting 72% en vennootschapsbelasting 50% en erna 52% en 22% is ?
Een IB van 72% is natuurlijk ook compleet mesjokke.
  dinsdag 3 december 2013 @ 01:08:29 #43
321876 Cherna
Fuck the System
pi_133865822
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 17:31 schreef ssebass het volgende:
Geloof mij een beginnend academicus en iemand met minimaal loon houdt netto ongeveer hetzelfde over.
Dat is sinds ons goed sociaal stelsel nooit anders geweest. Doch juist nu begint men te klagen en is het plots een gigantisch drama.
Het laat duidelijk zien dat de maatschappij aan het verharden is.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_133866020
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 19:23 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

De schulden zijn 50 jaar later veel hoger dan toen. Na 1990 is de koopkracht alleen maar afgenomen. In de 60 jaren was er echte welvaartsgroei. Nu niet.
De koopkracht is afgenomen op 1 januari 2002. Geen dag eerder.
pi_133866161
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 01:23 schreef 729Sinistra het volgende:

[..]

De koopkracht is afgenomen op 1 januari 2002. Geen dag eerder.
Wat was nog eens op die datum?
pi_133866226
Invoering van het meest walgelijke betalingsmiddel in de Nederlandse geschiedenis...
pi_133867290
Armoede is een keuze, gewoon gaan werken of een beter betaalde baan zoeken.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_133867293
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 01:23 schreef 729Sinistra het volgende:

[..]

De koopkracht is afgenomen op 1 januari 2002. Geen dag eerder.
Bron?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_133867597
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 07:51 schreef DroogDok het volgende:
Armoede is een keuze, gewoon gaan werken of een beter betaalde baan zoeken.
Als werken evenveel oplevert als een uitkering en je voor die beter betaalde baan een opleiding nodig hebt, dan moet je dus op je 40ste terug naar school ?
pi_133867614
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 08:26 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Als werken evenveel oplevert als een uitkering en je voor die beter betaalde baan een opleiding nodig hebt, dan moet je dus op je 40ste terug naar school ?
Dat is een optie, hoewel op je 40ste de combinatie van werken en leren me een betere lijkt.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  dinsdag 3 december 2013 @ 09:49:46 #51
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_133868924
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 07:51 schreef DroogDok het volgende:
Armoede is een keuze, gewoon gaan werken of een beter betaalde baan zoeken.
Dan maken dus steeds meer mensen die 'keuze'...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 3 december 2013 @ 09:50:07 #52
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_133868930
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 december 2013 01:06 schreef Webschip het volgende:

[..]

Een IB van 72% is natuurlijk ook compleet mesjokke.
Die schijf ging ook later in dan bij 52000 he?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 3 december 2013 @ 09:57:54 #53
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_133869072
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 09:50 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Die schijf ging ook later in dan bij 52000 he?
Nog steeds krankzinnig. Een boete op werken. 8)7
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_133869199
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 07:52 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Bron?
Meneer beweerde in een ander topic dat we toen spontaan een verdubbeling van de prijzen en een inflatie hadden van 50%. Bij vraag om nadere onderbouwing bleef het ook toen helaas stil :+
  dinsdag 3 december 2013 @ 10:06:34 #55
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_133869243
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 21:58 schreef Klopkoek het volgende:
Ik snap niet hoe Paper Tiger kan ontkennen dat de maatschappij/economie steeds complexer en verfijnder wordt. Het is zowat een leerstuk binnen het libertarisch denken, als gevolg van immer voortdurende arbeidsdeling e.d.
Het is alleen maar complex als je aan de knoppen wilt gaan draaien. Niet doen dus.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 3 december 2013 @ 10:10:36 #56
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_133869311
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 10:06 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Het is alleen maar complex als je aan de knoppen wilt gaan draaien. Niet doen dus.
wat een onzin weer
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 3 december 2013 @ 10:12:04 #57
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_133869341
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 10:10 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

wat een onzin weer
Is jouw leven complex? Is mijn leven complex? Ik denk van niet. We zijn beiden in staat dat te overzien en om keuzes te maken. Het wordt pas complex als ik jouw keuzes ga bepalen en jij de mijne. Niet doen dus.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 3 december 2013 @ 10:13:12 #58
3394 Coelho
BigGreenEgg
pi_133869365
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 08:26 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Als werken evenveel oplevert als een uitkering en je voor die beter betaalde baan een opleiding nodig hebt, dan moet je dus op je 40ste terug naar school ?
Voor samenwonenden met kinderen ligt de bijstand op bijna ¤1500 per maand. Wat voor werk moet je doen om daar met 2 mensen die werken niet bovenuit te kunnen komen? Het minimumloon is tenslotte PER PERSOON gelijk aan de totale bijstand van samenwonenden. Zodra je dus als huishouden meer dan 1.0FTE werkt dan ga je er al op vooruit.

Zo lang mensen echter menen daar een keuze in te hebben, dan is het nog niet zo slecht gesteld met de situatie.
pi_133869394
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 10:13 schreef Coelho het volgende:

[..]

Voor samenwonenden met kinderen ligt de bijstand op bijna ¤1500 per maand. Wat voor werk moet je doen om daar met 2 mensen die werken niet bovenuit te kunnen komen? Het minimumloon is tenslotte PER PERSOON gelijk aan de totale bijstand van samenwonenden. Zodra je dus als huishouden meer dan 1.0FTE werkt dan ga je er al op vooruit.

Zo lang mensen echter menen daar een keuze in te hebben, dan is het nog niet zo slecht gesteld met de situatie.
leugens minimumloon is 1200
  dinsdag 3 december 2013 @ 10:19:38 #60
3394 Coelho
BigGreenEgg
pi_133869512
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 10:14 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

leugens minimumloon is 1200
http://www.rijksoverheid.(...)het-minimumloon.html

2013: ¤1.477,80
2014: ¤1.485,60
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')