Om bitcoins uit te geven heb je een wallet nodig. Een wallet is een stukje software met allerlei functionaliteiten (balans zien, geld versturen et cetera).quote:Op donderdag 19 december 2013 20:16 schreef Ooi86 het volgende:
Ik heb een vraag. Ik heb ook al in het grote Bitcoin topic al vragen gesteld, maar ik wil de pro's daar niet al te veel lastig vallen![]()
Ik wil een vriend bitcoins cadeau geven. Ik heb geen account bij wat dan ook en hij volgens mij ook niet. Nou wil ik hem dus coins geven via een paper wallet. Ik heb al gekeken op bitaddress.org en gezien dat ik daar 'cheques' kan printen. Als ik bijvoorbeeld bij bitonic coins koop moet ik een adres opgeven. Dat is toch de linker code?
Als ik deze cheques cadeau heb gegeven, hoe kan mijn vriend deze dan uitgeven? Moet hij eerst ergens een account aanmaken? En hoe werkt het dan verder?
En ik heb geloof ik gelezen dat ik beter meerdere cheques kan maken omdat ze in een keer besteed moeten worden toch?
Okee, top! En BIP38 encrypted betekend gewoon er een password op zetten? En de passphrase is dan gewoon het password neem ik aan? Ik check het even voor de zekerheid....quote:Op donderdag 19 december 2013 20:23 schreef µ het volgende:
[..]
Om bitcoins uit te geven heb je een wallet nodig. Een wallet is een stukje software met allerlei functionaliteiten (balans zien, geld versturen et cetera).
Waar het om draait is de 'private key'. Alle wallets hebben 1 of meer 'private keys'. Het is zegmaar het wachtwoord wat jou toegang geeft tot jouw bitcoins. Dat zijn de codes waar 'secret' bij staat. De code waar 'share' bij staat is een bitcoinadres. Dat adres hoort 1:1 bij de private key, maar het adres mag je uiteraard delen.
Wat je dus inderdaad kan doen is zo'n wallet van bitaddress printen. Print zowel het adres als de private key! Zorg dat je een backup hebt, en je het adres+private key genereert vanaf een veilige computer zonder virussen. Het beste is om het te doen op een laptop/pc waar geen internet aan vast zit.
Als je dat gedaan hebt kan je bitcoins zenden naar het adres. Als je bitcoins koopt bij bitonic kan je ze er meteen op laten zetten. En als je je printje dan kado geeft, kan hij met behulp van de private key bij die bitcoins. Hij zal dan een wallet moeten downloaden en de private key importeren. En dan kan hij ze uitgeven. Hij heeft dan meteen toegang tot alle bitcoins die je erop hebt gezet. En die kunnen dan weer in delen worden uitgegeven. Bijvoorbeeld duizend keer 0.0001 bitcoin
.
Geef de private key dus NOOIT weg! Je kunt het balans van alle adressen overigens controleren via http://blockchain.info/ . Vul daar het adres in en je weet of je bestelde bitcoins er op staan.
Password inderdaad.quote:Op donderdag 19 december 2013 20:26 schreef Ooi86 het volgende:
[..]
Okee, top! En BIP38 encrypted betekend gewoon er een password op zetten? En de passphrase is dan gewoon het password neem ik aan? Ik check het even voor de zekerheid....
Blockchain.info heeft die optie standaard. Als de wallet daar importeert en je hebt BIP38 enabled krijg je gewoon een popup voor het wachtwoord.quote:Op donderdag 19 december 2013 20:29 schreef µ het volgende:
[..]
Password inderdaad.
Maar dat zou ik persoonlijk niet doen. Als je gewoon zorgt dat niemand anders het papiertje ziet kan er weinig mis gaan. Ik zou niet weten hoe je het weer moet decrypten, alleen al om die reden zou ik het niet aanvinken.
Hoe zou dat kunnen? Bitcoin is uiteindelijk gebouwd op bestaande valuta. Zonder Euro's/Dollars/Ponden/Yen/Roebels etc etc. geen bitcoin... uiteindelijk moet je bitcoins toch ergens mee betalen?quote:Op vrijdag 6 december 2013 09:10 schreef Jace_TBL het volgende:
[..]
Beide. Want Bitcoin heeft zeer grote voordelen én als geld/betalingssysteem én als commodity.
Welnee, hoe kom je daarbij?quote:Op donderdag 19 december 2013 22:36 schreef Symn het volgende:
Hoe zou dat kunnen? Bitcoin is uiteindelijk gebouwd op bestaande valuta. Zonder Euro's/Dollars/Ponden/Yen/Roebels etc etc. geen bitcoin... uiteindelijk moet je bitcoins toch ergens mee betalen?
'waar ontleent een kilo goud waarde aan?? En wie garandeert dat?'quote:Op vrijdag 13 december 2013 00:40 schreef Jace_TBL het volgende:
[..]
Ik wil dit graag serieus en inhoudelijk beantwoorden, maar eerst een wedervraag: waar ontleent een kilo goud waarde aan? En wie garandeert dat?
Staat er een overheid achter goud met een (belastingheffend) machtsmonopolie?
En daarnaast: snap je dat de omschrijving "een serie nullen en enen" niet het meest zinnige interpretatieniveau is van een Bitcoin? (Net zoals het dat ook niet is van bijvoorbeeld een briljant en complex stuk software dat 3 jaar heeft gekost om te ontwikkelen)
Maar hoe kom ik dan nu aan bitcoins? Door ze te kopen toch... met euro's.quote:Op donderdag 19 december 2013 22:58 schreef Jace_TBL het volgende:
[..]
Welnee, hoe kom je daarbij?
Dat zelfde geldt toch ook niet voor euro's? Toen die 13 jaar geleden werden ingevoerd moest je die ook kopen met dollars of guldens. En goud idem, toen een paar mensen dat gingen opgraven en vele anderen het wilden hebben, moesten ze het ook kopen.
Bitcoin is gewoon een currency op zich. En het is al helemáál niet "gebouwd op bestaande valuta", juist niet! Het is juist gebouwd om onafhankelijk van de bestaande financiële infrastructuren te kunnen werken.
Een Bitcoin-economie kan prima op zichzelf draaien, want het is geld én een betalingsyssteem in één. Alleen zolang we ook nog te maken hebben met andere munteenheden, zoals euro's en dollars en yens, zullen die onderling ook tegen elkaar verhandeld worden.
Overigens is bitcoins kopen (met ander geld, zoals euro's of dollars) natuurlijk maar één manier om aan bitcoins te komen, er zijn er meer. Hoe kom jij aan euro's, moet je die kopen met dollars? Nee, je kunt ook gewoon diensten, arbeid of producten leveren en je daarvoor laten betalen in bitcoins.
Stel ik koop nu 5 bitcoins, over 20 jaar heeft de bitcoin ALLE valuta verdrongen, banken bestaan niet meer, alleen bitcoin... dan heb ik dus 5 bitcoins van de in totaal 21.000.000 bitcoins (als ik het goed begrijp zullen er nooit meer dan dat komen)quote:Op donderdag 19 december 2013 22:58 schreef Jace_TBL het volgende:
[..]
Welnee, hoe kom je daarbij?
Dat zelfde geldt toch ook niet voor euro's? Toen die 13 jaar geleden werden ingevoerd moest je die ook kopen met dollars of guldens. En goud idem, toen een paar mensen dat gingen opgraven en vele anderen het wilden hebben, moesten ze het ook kopen.
Bitcoin is gewoon een currency op zich. En het is al helemáál niet "gebouwd op bestaande valuta", juist niet! Het is juist gebouwd om onafhankelijk van de bestaande financiële infrastructuren te kunnen werken.
Een Bitcoin-economie kan prima op zichzelf draaien, want het is geld én een betalingsyssteem in één. Alleen zolang we ook nog te maken hebben met andere munteenheden, zoals euro's en dollars en yens, zullen die onderling ook tegen elkaar verhandeld worden.
Overigens is bitcoins kopen (met ander geld, zoals euro's of dollars) natuurlijk maar één manier om aan bitcoins te komen, er zijn er meer. Hoe kom jij aan euro's, moet je die kopen met dollars? Nee, je kunt ook gewoon diensten, arbeid of producten leveren en je daarvoor laten betalen in bitcoins.
'mooi' is subjectief, en abstract bekeken vind ik bitcoins eigenlijk mooier dan goud. Het zit ontzettend vernuftig in elkaar, ik vind het echt een briljant, elegant en ontzettend ingenieus en doordacht concept. Op een andere manier dan alleen om naar te kijken natuurlijk, maar ik kan een stuk muziek ook heel mooi vinden, of bijvoorbeeld een boek, of een prachtig wiskundig bewijs wat mooi in elkaar zit.quote:Op donderdag 19 december 2013 23:00 schreef Symn het volgende:
Uh.. de natuur die goud zijn waardevolle eigenschappen heeft gegeven? Goud heeft zeer duurzame eigenschappen, het is bewerkbaar, het blijft altijd mooi, roest niet, erodeert niet, het is ZELDZAAM, last but not least: het is mooi.
Omdat Goud aan deze eigenschappen haar waarde ontleent, blijft de waarde van goud gegarandeerd...
..toch?
quote:
quote:Op donderdag 19 december 2013 22:58 schreef Jace_TBL het volgende:
je kunt ook gewoon diensten, arbeid of producten leveren en je daarvoor laten betalen in bitcoins.
Over 20 jaar zijn er nog geen 21 miljoen bitcoins, dat aantal wordt pas ergens rond het jaar 2140 bereikt.quote:Op donderdag 19 december 2013 23:06 schreef Symn het volgende:
Stel ik koop nu 5 bitcoins, over 20 jaar heeft de bitcoin ALLE valuta verdrongen, banken bestaan niet meer, alleen bitcoin... dan heb ik dus 5 bitcoins van de in totaal 21.000.000 bitcoins (als ik het goed begrijp zullen er nooit meer dan dat komen)
Dan is 5 bitcoin best wel gigantisch veel geld eigenlijk toch? Tegen die tijd..
Even geknipt en geplakt vanuit een ander topic:quote:Op maandag 23 december 2013 20:55 schreef Symn het volgende:
Als niemand mined worden transacties niet verwerkt en ligt het hele systeem plat.. Nu is het zo dat men beloont wordt met bitcoins als je mined, maar zijn er straks genoeg mensen bereid te minen als alle 21miljoen bitcoins zijn gemined en je er geen beloning meer voor krijgt?
eh.. wow, dat gaat een beetje te ver voor mij nu.. Kun je iets meer zeggen over blockrewards en fee's? (wat zijn het)quote:Op maandag 23 december 2013 21:03 schreef Maxbet het volgende:
[..]
Even geknipt en geplakt vanuit een ander topic:
Mijn interpretatie van het originele idee is dat de blockreward als een soort subsidie gezien kan worden om de miners aan het werk te houden zo lang de transactie fee's niet genoeg opleveren per block.
Mocht Bitcoin daadwerkelijk zo populair worden als gehoopt wordt door sommigen (mijzelf inclusief) dan zouden de transactie fee's voldoende moeten zijn om de blockreward op een niveau te houden waarbij de miners nog rendabel zijn.
Miners proberen een block te vinden. Een block bestaat uit:quote:Op maandag 23 december 2013 22:42 schreef Symn het volgende:
eh.. wow, dat gaat een beetje te ver voor mij nu.. Kun je iets meer zeggen over blockrewards en fee's? (wat zijn het)
Goud heeft ook geen onderpand. En zoals je zelf al stelt heeft geld al lang geen onderpand meer.quote:En is het niet een groot probleem dat een bitcoin geen onderpand heeft, waar geld dat (oorspronkelijk) wel heeft, namelijk: goud.
Nee, want bij Bitcoin hoef je niet te vertrouwen op bankiers en overheden, maar op bewezen wiskunde principes en de kracht van cryptografie. In feite is Bitcoin dus juist betrouwbaar, omdat het niet van vertrouwen afhankelijk is.quote:Een munteenheid die alleen op vertrouwen is gebaseerd is eigenlijk heel... onbetrouwbaar toch eigenlijk?
Toevoeging hierop: minen blijft sowieso rendabel voor voldoende mensen.quote:Op maandag 23 december 2013 21:03 schreef Maxbet het volgende:
Even geknipt en geplakt vanuit een ander topic:
Mijn interpretatie van het originele idee is dat de blockreward als een soort subsidie gezien kan worden om de miners aan het werk te houden zo lang de transactie fee's niet genoeg opleveren per block.
Mocht Bitcoin daadwerkelijk zo populair worden als gehoopt wordt door sommigen (mijzelf inclusief) dan zouden de transactie fee's voldoende moeten zijn om de blockreward op een niveau te houden waarbij de miners nog rendabel zijn.
Ja, maar misschien kun je beter even hier langsgaan, daar zitten alle miners.quote:Op vrijdag 27 december 2013 01:02 schreef OllieWilliams het volgende:
Zijn er cryptocurrencies die je met je gewone pc (succesvol) kunt minen?
Hoe gaat het confirmen van transacties als niemand meer mined (omdat alle bitcoins al gemined zijn)?quote:Op maandag 23 december 2013 23:55 schreef cryptogeld het volgende:
[..]
Miners proberen een block te vinden. Een block bestaat uit:
1. een hash van het vorige block
2. alle openstaande transacties die net verstuurd zijn en nog niet in een eerder block stonden (hiermee 'confirmed' hij die transacties)
3. een random getal, de zogeheten 'nonce'
Dat doen ze door een soort brute force zoektocht te doen naar die nonce, zodanig dat de hash van het block (een hash is een groot getal wat een soort digitale vingerafdruk van de data vormt) kleiner is dan een bepaalde bovengrens. Hoe lager die bovengrens, hoe kleiner de kans dat een hash daar onder ligt, dus hoe moeilijker het is om een block te vinden (of liever gezegd een nonce te vinden die de hash van het block geschikt maakt). Dat wordt uitgedrukt met de 'difficulty': hoe hoger de difficulty, hoe lager die bovengrens waar de hash van het block onder moet liggen.
quote:Op vrijdag 27 december 2013 16:58 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Hoe gaat het confirmen van transacties als niemand meer mined (omdat alle bitcoins al gemined zijn)?
quote:Op maandag 23 december 2013 21:03 schreef Maxbet het volgende:
[..]
Even geknipt en geplakt vanuit een ander topic:
Mijn interpretatie van het originele idee is dat de blockreward als een soort subsidie gezien kan worden om de miners aan het werk te houden zo lang de transactie fee's niet genoeg opleveren per block.
Mocht Bitcoin daadwerkelijk zo populair worden als gehoopt wordt door sommigen (mijzelf inclusief) dan zouden de transactie fee's voldoende moeten zijn om de blockreward op een niveau te houden waarbij de miners nog rendabel zijn.
shit ik had even terug moeten lezen.. maar hoe gaat het dan in zijn werk? Want er zijn geen blocks meer om die transacties toe te voegen.. of blijven er oneindig veel blocks komen?quote:
Blocks blijven gewoon doorgaanquote:Op vrijdag 27 december 2013 17:11 schreef Maanvis het volgende:
[..]
shit ik had even terug moeten lezen.. maar hoe gaat het dan in zijn werk? Want er zijn geen blocks meer om die transacties toe te voegen.. of blijven er oneindig veel blocks komen?
Er zijn geen 'accounts' bij Bitcoin. Je hoeft niks te registreren, je nergens aan te melden, geen gegevens invullen, niets. Er zijn alleen adressen, dat is waar Bitcoin-saldo's op staan. Zeg maar het Bitcoin-equivalent van bankrekeningen, maar dan zonder bank, en je kunt ze ter plekke aanmaken, geheel zelf beheren, zonder dat ze aan jouw identiteit zijn gekoppeld, en er zo veel hebben als je wilt.quote:Op zaterdag 4 januari 2014 13:54 schreef Symn het volgende:
Je hebt dus een desktop wallet, waarin je meerdere wallets kunt maken, met meerdere ontvangstadressen daarin... moet ik die meerdere wallets binnen hetzelfde programma (wat overigens ook wallet genoemd word??) als verschillende gebruikersaccounts zien? Wat is het nut van meerdere wallets in 1 wallet?
Er is niet echt iets als "een update van Bitcoin". Bitcoin is een protocol, een idee, en er zijn allerlei verschillende clients die dat protocol in de praktijk brengen. Net zoals er niet "een update van Email" is maar allerlei verschillende email-clients die allemaal hun eigen updates kunnen uitbrengen, maar zich wel aan het email protocol moeten houden, anders is hun programma niet meer compatible met de rest van de wereld en heb je er niks aan.quote:Op maandag 6 januari 2014 08:59 schreef Mr.Houdoe het volgende:
Hoe wordt een update van bijv. Bitcoin uitgerold? En zijn deze dan allemaal backwards-compatible? Anders snap ik niet hoe zo'n update in zijn werk gaat
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |