R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
R&P / Waarom mag vreemdgaan niet? #2 Waar de discussie verder gaat...quote:Het lijkt een redelijk algemeen thema hier op rp, vreemdgaan. Maar waarom zijn relaties normaal gesproken eigenlijk monogaam? Los van soa's, waarom is het erg als je partner seksuele heeft met een ander. Is het voornamelijk dat we ons bedreigt voelen dat zij ook intiem met iemand anders kan zijn? Leven we in de illusie dat onze partner echt alleen ons aantrekkelijk vind? Ik begrijp niet precies wat het probleem is. Gevoelsmatig zou ik het inderdaad ook kunt vinden als mn vriendin met een ander flikflooit, maar waarom eigenlijk?
R&P / Waarom mag vreemdgaan niet?
Laatste post uit deel 2:
Ik wil hier iets bij toevoegen. Hoever is vreemdgaan als taboe een cultuur gebonden iets? Ik denk dat elke cultuur in beginsel tegen vreemdgaan is, maar in de ene cultuur gebeurt het vaker of is het meer geaccepteerd dan de andere.quote:
Ik denk dat het afkeer tegen een vreemdgaande partner is geëvolueerd. Mensen die jaloers werden of boos werden als hun partner met iemand anders rommelde waren succesvoller in hun genen verspreiden dan de mensen die het allemaal oké vond als hun partner even met iemand anders de bed in duikt.
Ik weet dat de mens meer neigt naar een monogame relatie, tenminste sociaal monogaam, dan naar een polygaam paringssysteem. Ik weet nog niet in hoeverre de mens ook seksueel monogaam is. Ik denk dat sommig mensen gemaakt zijn om meerdere partners te hebben, terwijl anderen alleen maar gelukkig kunnen zijn met 1 partner.
Ik heb de eerste topics niet gelezen maar het lijkt mij dat bedoeld word dat de relatievorm monogamie cultuur gebonden is
het schenden van dat onderlinge verdrag wat voor verdrag dan ook, het vreemdgaan dus, zal overal wel als negatief worden ervaren ja
het schenden van dat onderlinge verdrag wat voor verdrag dan ook, het vreemdgaan dus, zal overal wel als negatief worden ervaren ja
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Waarom moet het ook een oorsprong hebben, ik kies er gewoon voor om monogame relaties aan te gaan, lekker belangrijk waar dat vandaan komt.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Anticonceptie heeft de seksuele beleving aangetast. Waar seks voorheen duidelijke gevolgen (kroost) had, en reden was voor jaloezie en afkeer jegens polygamie, is dat nu minder duidelijk. Wat blijft is een gevoel. Jaloezie, haat, walging, verdriet. Instinctief misschien? Wellicht te vergelijken met het gevoel van eenzaamheid. Je kan rationeel een mening hebben over je eenzaam zijn, maar het gevoel annuleer je niet zo makkelijk.
Dan is het goed. Het heeft natuurlijk de factor gezinscohesie in zich, het bind mensen samen en dan is het makkelijker om orde en structuur aan te brengen in een maatschappij. Nog even los van het voordeel voor eventuele kinderen.quote:Op maandag 25 november 2013 13:04 schreef PBateman1978 het volgende:
Waarom moet het ook een oorsprong hebben, ik kies er gewoon voor om monogame relaties aan te gaan, lekker belangrijk waar dat vandaan komt.
“When there is no desire, all things are at peace.”
alles wat je hier noemt is een sociaal construct en dus 'verzonnen' en subjectief...quote:Op maandag 25 november 2013 13:07 schreef Opnieuw-energie het volgende:
[..]
Dan is het goed. Het heeft natuurlijk de factor gezinscohesie in zich, het bind mensen samen en dan is het makkelijker om orde en structuur aan te brengen in een maatschappij. Nog even los van het voordeel voor eventuele kinderen.
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
In sommige culturen is polygamie bij wet toegestaan. En als men kijkt naar het aantal mensen die vreemdgaan (in monogame relaties) zou je wel kunnen stellen dat mensen die vreemdgaan , polygaam zijn?! Volgens mij is een polygame huwelijk in westerse landen bij wet verboden omdat het een bedreiding is voor de maatschapij.quote:
[..]
Ik wil hier iets bij toevoegen. Hoever is vreemdgaan als taboe een cultuur gebonden iets? Ik denk dat elke cultuur in beginsel tegen vreemdgaan is, maar in de ene cultuur gebeurt het vaker of is het meer geaccepteerd dan de andere.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
nee dat kun je niet stellenquote:
[..]
In sommige culturen is polygamie bij wet toegestaan. En als men kijkt naar het aantal mensen die vreemdgaan (in monogame relaties) zou je wel kunnen stellen dat mensen die vreemdgaan , polygaam zijn?! Volgens mij is een polygame huwelijk in westerse landen bij wet verboden omdat het een bedreiding is voor de maatschapij.
vreemdgaan is het schenden van de afspraak monogamie
pokygamie is gewoon een andere afspraak
als er niks geschend word is er dus geen vreemdgaan
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Hoe kom je daar bij? Verzonnen en subjectief zijn geen geldige reden meerquote:Op maandag 25 november 2013 13:17 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
alles wat je hier noemt is een sociaal construct en dus 'verzonnen' en subjectief...
Laat mij jouw objectieve waarheden eens horen dan?
“When there is no desire, all things are at peace.”
Ik had het over het feit dat "veel" mensen die monogame relaties aangaan zich niet aan de "afpraak" kunnen houden. En daarom zou het beter zijn voor zulke mensen om polygame (en of open) relaties aan te gaan.quote:
[..]
nee dat kun je niet stellen
vreemdgaan is het schenden van de afspraak monogamie
pokygamie is gewoon een andere afspraak
als er niks geschend word is er dus geen vreemdgaan
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
ik bedoelde te zeggen dat je het net zo goed de andere kant op kunt beargumenteren.quote:
[..]
Hoe kom je daar bij? Verzonnen en subjectief zijn geen geldige reden meer
Cohesie is bijvoorbeeld op veel manier te bereiken
wij hebben in onze samenleving het construct gezin bedacht en gedragen ons daarna
maar in een samenleving waarin dat op een heel andere manier is vormgegeven gedragen mensen zich dus op een andere manier met andere normen en waarden
in mijn ogen zijn het dus geen argumenten om monogamie te verkiezen boven andere relatievormen
je verkiest het dan puur en alleen omdat we dat nou eenmaal zo bedacht hebben en koppelt er daarna allerlei andere sociale constructen aan
als ik nu naar een eiland zou gaan en daar een samenleving zou starten met allerlei andere sociale constructen is die niet op eens minder goed
en die constructen zijn natuurlijk ook dynamisch
kijk maar naar het construct gezin en hoe dat nu vorm kan worden gegeven en hoe dat anders is dan 100 jaar geleden
als het dynamisch is kun je volgens mij ook niet spreken over 1 vorm die dus goed is
alleen over de vorm die nu de norm is
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Jawel, maar het is zoeken denk ik naar een construct die werkt en waarbinnen mensen zich prettig kunnen voelen.quote:
[..]
ik bedoelde te zeggen dat je het net zo goed de andere kant op kunt beargumenteren.
Cohesie is bijvoorbeeld op veel manier te bereiken
wij hebben in onze samenleving het construct gezin bedacht en gedragen ons daarna
maar in een samenleving waarin dat op een heel andere manier is vormgegeven gedragen mensen zich dus op een andere manier met andere normen en waarden
in mijn ogen zijn het dus geen argumenten om monogamie te verkiezen boven andere relatievormen
je verkiest het dan puur en alleen omdat we dat nou eenmaal zo bedacht hebben en koppelt er daarna allerlei andere sociale constructen aan
als ik nu naar een eiland zou gaan en daar een samenleving zou starten met allerlei andere sociale constructen is die niet op eens minder goed
en die constructen zijn natuurlijk ook dynamisch
kijk maar naar het construct gezin en hoe dat nu vorm kan worden gegeven en hoe dat anders is dan 100 jaar geleden
als het dynamisch is kun je volgens mij ook niet spreken over 1 vorm die dus goed is
alleen over de vorm die nu de norm is
Gebaseerd op normen die niet onderdrukken en waarbinnen men zich vrij en veilig voelt.
Zodra we dat gevonden hebben zijn we er!
“When there is no desire, all things are at peace.”
Maar dat is dynamisch en er is dus niet 1 vorm voor iedereen voor altijd
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Polygame relaties/huwelijken zijn volgens mij een bedreiging voor de maatschappij. Denk je dat ook?quote:
[..]
Jawel, maar het is zoeken denk ik naar een construct die werkt en waarbinnen mensen zich prettig kunnen voelen.
Gebaseerd op normen die niet onderdrukken en waarbinnen men zich vrij en veilig voelt.
Zodra we dat gevonden hebben zijn we er!
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
waaromquote:
[..]
Polygame relaties/huwelijken zijn volgens mij een bedreiging voor de maatschappij. Denk je dat ook?
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Ik zal het kort proberen uit te leggen om te beginnen met : 1 vader, 7 moeders, 35 kinderenquote:
.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Ik denk dat mensen die zo bekrompen zijn als jij een bedreiging zijn voor de samenlevingquote:
[..]
Polygame relaties/huwelijken zijn volgens mij een bedreiging voor de maatschappij. Denk je dat ook?
Dat is inderdaad een Utopie, maar er dicht in de buurt komen zou het ideaal zijn.quote:
Maar dat is dynamisch en er is dus niet 1 vorm voor iedereen voor altijd
“When there is no desire, all things are at peace.”
Ja hoor want ik kan perfect 35 kinderen opvoedenquote:
[..]
Ik denk dat mensen die zo bekrompen zijn als jij een bedreiging zijn voor de samenleving
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Nee, niet direct. Maar ik zou er ook weer niet voor gaan pleiten. Als men voor lust en spanning gaat, of erg hedonistisch is kan ik het mij voorstellen, anders niet echt eigenlijk.quote:
[..]
Polygame relaties/huwelijken zijn volgens mij een bedreiging voor de maatschappij. Denk je dat ook?
“When there is no desire, all things are at peace.”
Er bestaan voorbehoedsmiddelen. Ik denk niet dat vrouwen zich zomaar door een man laat bezwangeren als ze weten dat die man dat kind niet kan opvoeden.quote:
[..]
Ik zal het kort proberen uit te leggen om te beginnen met : 1 vader, 7 moeders, 35 kinderen
Ik denk in termen van andere culturen zoals polygamie in de Islam.quote:
[..]
Er bestaan voorbehoedsmiddelen. Ik denk niet dat vrouwen zich zomaar door een man laat bezwangeren als ze weten dat die man dat kind niet kan opvoeden.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Neuken? Oh, nee, eerst even je loonstrookje laten zienquote:
[..]
Er bestaan voorbehoedsmiddelen. Ik denk niet dat vrouwen zich zomaar door een man laat bezwangeren als ze weten dat die man dat kind niet kan opvoeden.
zoiets? 
inderdaad, ik denk niet dat polygamy een concrete bedreiging zal zijn voor de samenleving. Als iedereen losbandige seks had met elkaar en daar ook mee eens zijn, zouden we nog steeds wakker worden en naar onze school en werk gaan.quote:
[..]
Nee, niet direct. Maar ik zou er ook weer niet voor gaan pleiten. Als men voor lust en spanning gaat, of erg hedonistisch is kan ik het mij voorstellen, anders niet echt eigenlijk.
Maar gevoelsmatig heb ik het niet niet zo met polygamy. Ergens is het prettig om te denken dat er ooit iemand zal zijn waarvan ik de rest van mijn kan vertrouwen. Ik wil niet dat iemand waarvan ik hou, de volgende dag met een ander bezig is. Ik wil niet delen.
hoe is dat een uitleg?quote:
[..]
Ik zal het kort proberen uit te leggen om te beginnen met : 1 vader, 7 moeders, 35 kinderen
waarom is dat een bedreiging voor de samenleving?
als die mensen dat toch gewoon goed regelen onderling?
Alle vrouwen een goede baan, vader die de kinderen opvoed met behulp van de oudere kinderen bijvoorbeeld?
hoe bedreigd dat de samenleving?
Verder betekend polygaam zijn natuurlijk niet automatisch dat er 35 kinderen uit moeten komen he
dat is een aparte samenhang die je nu zelf verzint
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
ik ookquote:
[..]
Ik denk dat mensen die zo bekrompen zijn als jij een bedreiging zijn voor de samenleving
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Die hebben dan ook weinig met vrije keuze te maken (vaak), meer met het feit dat de vrouw "bezit" is ipv een gelijkwaardige partner. Indien je in geval van vrije keuze 1 man, 7 vrouwen en 35 kinderen hebt is het ook aannemelijker dat meer dan alleen de man van het gezin werkt.quote:
[..]
Ik denk in termen van andere culturen zoals polygamie in de Islam.
Of je hebt 7 mannen, 1 vrouw en 5 kinderen, ik noem maar een zijstraat.
Meer van: Neuken! Maar wel met condoom aan en ik slik mijn pilletjes.quote:
[..]
Neuken? Oh, nee, eerst even je loonstrookje laten zien
Een vrouw die zonder voorbehoedsmiddel met een man neukt die zij niet zo goed kent is gewoon dom bezig en andersom is die man ook dom bezig als hij met een vrouw neukt zonder condoom.
Of denk jij daar anders over?
Iedereen moet het voor zich zelf uit maken natuurlijk, maar hier ben ik het wel mee eens.quote:
[..]
Maar gevoelsmatig heb ik het niet niet zo met polygamy. Ergens is het prettig om te denken dat er ooit iemand zal zijn waarvan ik de rest van mijn kan vertrouwen. Ik wil niet dat iemand waarvan ik hou, de volgende dag met een ander bezig is. Ik wil niet delen.
wtf waar heb je het over?quote:
[..]
Ik denk in termen van andere culturen zoals polygamie in de Islam.
dit verzin je zo enorm zelf
nergens in de islam staat volgens mij zelfs dat je alleen meerdere kinderen moet verwekken bij meerdere vrouwen als je er voor kunt zorgen
waar is de bedreiging dan?
Daarnaast leven meer islamieten monogaan dan niet monogaam
Als je er een onderzoek op los laat is komt er zo ver ik weet echt niet uit dat de meeste polygame mensen islamitisch zijn met 35 kinderen hoor
je haalt zo enorm veel door elkaar volgens mij
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
als de afspraak toch is 'we zijn polygaam' en je brengt dat in praktijk hoe is de ander dan niet te vertrouwen?quote:
[..]
inderdaad, ik denk niet dat polygamy een concrete bedreiging zal zijn voor de samenleving. Als iedereen losbandige seks had met elkaar en daar ook mee eens zijn, zouden we nog steeds wakker worden en naar onze school en werk gaan.
Maar gevoelsmatig heb ik het niet niet zo met polygamy. Ergens is het prettig om te denken dat er ooit iemand zal zijn waarvan ik de rest van mijn kan vertrouwen. Ik wil niet dat iemand waarvan ik hou, de volgende dag met een ander bezig is. Ik wil niet delen.
je houd je juist aan de afspraak
polygamie heeft dus helemaal niks te maken met het beschadigen van vertrouwen
Ook kun je in een polygame relatie gewoon heel goed 1 primaire partner hebben hoor
die alle belangrijke momenten met je deelt en altijd naast je staat
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
En dat is ook menselijk en verklaarbaar. Anders krijgen we straks allemaal onthechte mensen die bezig zijn met lusten en dat kan nooit lang goed gaan.quote:
[..]
inderdaad, ik denk niet dat polygamy een concrete bedreiging zal zijn voor de samenleving. Als iedereen losbandige seks had met elkaar en daar ook mee eens zijn, zouden we nog steeds wakker worden en naar onze school en werk gaan.
Maar gevoelsmatig heb ik het niet niet zo met polygamy. Ergens is het prettig om te denken dat er ooit iemand zal zijn waarvan ik de rest van mijn kan vertrouwen. Ik wil niet dat iemand waarvan ik hou, de volgende dag met een ander bezig is. Ik wil niet delen.
Ik zoek ook al heel mijn leven naar een maatje/vriendin/soulmate.. Maar vinden is niet te doen, en misschien bestaat het natuurlijk ook helemaal niet, maar is het gewoon zoeken naar diegene met dezelfde levensfilosofie en karakter als ikzelf. Genoeg mooie vrouwen, maar het gaat om die verbinding en het delen van een bepaald gevoel en inzicht over het leven wat het zo lastig maakt.
“When there is no desire, all things are at peace.”
|
|
