WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Introductie tot bitcoin
Het is de state-of-the-art in geld. Het is een nieuwe vorm van elektronisch geld. Het is inmiddels de gouden standaard van digitale valuta.
Gebaseerd op een aantal oude technologieën, en een aantal zeer nieuwe technologieën ... Bitcoin is het resultaat van het combineren van ... cryptografische versleuteling van gegevens + het idee van een gelimiteerde grondstof, vergelijkbaar met goud en zilver (waar de hoeveelheid beperkt is), en dit gebruiken als geld + het idee van grote aantallen computers die zijn aangesloten op de het internet ... welke een sterke, veerkrachtige, onverwoestbaar netwerk vormen.
Het heet een cryptocurrency. Sinds de uitvinding van Bitcoin ... zal geld nooit meer hetzelfde zijn.
en
en een technische uitleg:
Hoe werkt bitcoin?
Bitcoin is een digitale grondstof of munteenheid, wat betekent dat de hoeveelheid gelimiteerd is, net als goud. Maar in tegenstelling tot goud zijn bitcoins zeer gemakkelijk uit te wisselen via het internet.
Bitcoin is een netwerk dat, als een notaris, alle bitcoin transacties tussen mensen registreert en gedecentraliseerd opslaat in het bitcoin netwerk. Ieders bitcoin rekening wordt opgeslagen op elke computer in bitcoin netwerk. Het is dus praktisch onmogelijk om het bitcoin netwerk uit te schakelen. Bittorrent, wat gedeeltelijk gebaseerd is op dezelfde principes, heeft aangetoond dat dit soort netwerken niet uit te schakelen zijn.
Zie een mooie infographic.
Bekijk ook deze presentatie
.De infographic 'hoe een Bitcoin transactie werkt'
De infographic 'Bitcoin is secured by the laws of the universe'.
Maar waar kan ik betalen met Bitcoins dan?
Thuisbezord.nl neemt sinds kort Bitcoins aan.
Games betalen met Bitcoin kan op Steam Bits
Coinmap is een wereldkaart met veel plaatsen waar je kan betalen met Bitcoins, handig als je op vakantie gaat.
Wat is de economische aansporing voor mensen om hun computer deel te laten nemen aan het bitcoin netwerk?
Door het registreren van bitcoin transacties in data blokken, verdienen computers bitcoins. Dit is nu 25 bitcoins per blok. Dit werkt als volgt. Elke transactie die plaats vindt op het netwerk wordt uitgezonden naar alle computers in het netwerk. Elke computer verzamelt deze transacties in een data blok en gaat vervolgens een proof-of-work algoritme uitrekenen voor dit blok.
Het proof-of-work algoritme is een soort vingerafdruk of check-sum van het blok en kost de computer processor tijd. De moeilijkheidsgraad van dit algoritme wordt, door het bitcoin netwerk, zo afgesteld dat het bitcoin netwerk gemiddeld één blok per 10 minuten genereert. Dat betekent dus dat de kans de een computer de proof-of-work voor een blok vindt binnen deze tijd gelijk is aan (de processor kracht van de computer)/(processor kracht van het totale netwerk).
Blokken worden op het bitcoin netwerk in een blok-keten opgeslagen. Elk blok bevat een vingerafdruk van het vorige blok zodat het duidelijk is wat de volgorde van de blokken is. Indien een computer het blok van het proof-of-work vingerafdruk weet te voorzien, dan mag deze computer 25 bitcoins claimen en zend deze computer het blok naar alle andere computers op het bitcoin netwerk. Alle computers zullen dit blok accepteren en aan hun blok-keten toevoegen.
Elke computer weet dat dit de beste strategie is, want anders moet er een ander blok gecreëerd worden met een proof-of-work vingerafdruk en dat kost extra processor tijd. Het is beter om te gaan werken aan een volgend blok.
Het proof-of-work algoritme vereist dat computers processor arbeid moeten verrichten om blokken te creëren. Door de moeilijkheidsgraad te regelen kan ervoor gezorgd worden dat de hoeveelheid blokken per uur gemiddeld constant is, zelfs als het aantal computers in het netwerk toeneemt of afneemt.
Hoe wordt de bitcoin inflatie onder controle gehouden?
Bovenstaand proces wordt bitcoin mijnen genoemd. De software hiervoor is open-source en kan gedownload worden van Bitcoin P2P Cryptocurrency | Bitcoin. Deze software kan tevens gebruikt worden om je bitcoin rekening te bekijken en om bitcoins te versturen.
Deze software is zo geconfigureerd dat elke 4 jaar de belonging per blok voor het genereren van een blok gehalveerd wordt. Nu is de beloning 50 bitcoins, na 4 jaar 25 bitcoins, na 8 jaar 12,5 bitcoins, enzovoort. Dit zorgt ervoor dat er maximaal 21.000.000 bitcoins geproduceerd zullen worden.
Terwijl mensen investeren in bitcoin zal de prijs van bitcoin toenemen. Na verloop van tijd zal de aansporing voor computers om deel te nemen aan het bitcoin netwerk verplaatsen van de beloning per blok naar transactie vergoedingen. Computers kunnen transactie vergoedingen vragen voor het opnemen van een transactie in hun blok. Zo een vergoeding kan door de zender worden toegevoegd aan de transactie. Nu geld ook weer, dat de computer die de proof-of-work vind de vergoeding mag claimen.
Hoe start ik met bitcoin?
Ben je overtuigt van de bijzondere eigenschappen van bitcoin? Het is eenvoudig om met bitcoins te beginnen en een paar test bitcoins te verkrijgen. Ga naar de bitcoin website en download en installeer de bitcoin client.
Nadat je de bitcoin client hebt geïnstalleerd duurt het even voordat bitcoin alle blocks heeft opgehaald van het bitcoin netwerk.
Als de bitcoin client klaar is met het ophalen van alle blocks zullen je nieuwe bitcoins verschijnen in de bitcoin client. Voor de duidelijkheid, het is niet noodzakelijk om een bitcoin client te hebben draaien om bitcoins te ontvangen. De bitcoins worden door het netwerk aan een bitcoin adres toegekend. Alleen de persoon die de private sleutels heeft voor dit bitcoin adres zal ooit in staat zijn om deze bitcoins weer uit te geven. De private sleutels zijn opgeslagen in het wallet.dat bestand.
Een andere manier is een online wallet. Momenteel staat Blockchain.info goed bekend, maar vraag het even na in het topic voor recente informatie. Voordeel van een online wallet is dat je niet hoeft te wachten op het ophalen van de blockchain (kan een paar dagen duren op een oude laptop). Nadeel is dat het (veel) minder veilig is. Alleen voor kleine bedragen dus.
Bitcoins kopen en verkopen.
Vraag in het topic naar hoe je bitcoins momenteel het beste kan kopen/verkopen
.Als je daar geen zin in hebt: op Bitonic.nl en Happycoins.nl kun je met iDeal Bitcoin kopen. Kijk even goed uit want goedkoop is het niet. Gebruik ze als je een klein bedrag wil uitgeven om mee te doen.
Goedkoper zijn de online exchanges. MtGox is de grootste. Vraag het even na om de meest recente informatie te hebben.
Grafiek van 12 juni, na de 'grote crash' van 25 naar 10 dollar. De eerste rally in Juli 2010 was ten gevolge van het slashdoteffect. Na deze boom is de wisselkoers van bitcoin een beetje ingestort, mede omdat er verschillende bugs zijn opgelost in de software. Echter bitcoin is duidelijk weer in trek. Voor een uitgebreide analyse van de bitcoin markt zie bitcoincharts.
Één van de concrete zaken die je kan doen met bitcoins is anoniem doneren. Andere zaken die gemakkelijk gemaakt worden door bitcoin is het maken van kleine betalingen. Dit principe wordt op dit moment al gebruikt om software ontwikkeling voor bitcoin te stimuleren op het bitcoin forum.
Bitcoin in meer detail
Wil je de werking van bitcoin in meer detail begrijpen, ga dan naar de bitcoin wiki. Ten slotte, voor nieuws over bitcoin zie: http://reddit.com/r/bitcoin
Als aller allerlaatste: http://www.thebitcoinchannel.com/
Voor meer uitleg over Bitcoin, zie het volgende artikel: http://anarchiel.com/stortplaats/toon/bitcoin_kan_je_niet_stelen_en_dat_is_onbetaalbaar
Koersverloop:
Logaritmisch:
Lineair:
3-maanden:
Bitcoinkoersen volgen:
Je kunt de koersen volgen op bitcoinwisdom. µ heeft een uitleg gemaakt hoe dat werkt:
Er zijn ook Bitcoin spin-offs, elk met hun eigen unieke kwaliteiten. Een lijst wordt bijgehouden hier: https://bitcointalk.org/index.php?topic=134179.0
"Attentie: De (computertechnische) praktijk van bitcoin mining wordt niet hier maar in DIG besproken." ?
Ja, bizar. Fontas kondigt een pump van een nader te noemen altcoin... en ze stijgen allemaal 40%, kopers hopen de goeie gekozen te hebben.quote:
Op
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Ik denk dat Fontas weinig te maken heeft met al deze pumps..quote:Op vrijdag 22 november 2013 11:51 schreef mike-amersfoort het volgende:
Ja, bizar. Fontas kondigt een pump van een nader te noemen altcoin... en ze stijgen allemaal 40%, kopers hopen de goeie gekozen te hebben.
Toen ik een half jaar geleden bitcoins ondekte was het precies het zelfde, bitcoin stond voor die tijd hoog (lees : 85 dollar) en toen we eenmaal 250 dollar hadden bereikt en de crash volgde stegen de altcoins, pumps voorbij zien komen van 500 % in een paar uurtjes. Daarna zakte ze behoorlijk in en hebben ze lange tijd erg laag gestaan. Nu gebeurt weer hetzelfde, de les die je hieruit kan trekken is verkoop ze op tijd en word niet te hebberig
waar vind je die op btc-e?quote:
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
bedoel je met alt coins alternatieve coins, als bijv. NMC, FTC, PPC?quote:
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
Ja, dat zijn de altcoins!quote:
bedoel je met alt coins alternatieve coins, als bijv. NMC, FTC, PPC?
Daar zal nog wel een grote dump op volgen dus.quote:
En let even op voordat je in TRC investeerd, TRC gaat 1 december van btc-e.com
Ik wilde trouwens snel wat kopen toen het even 700 was vanmorgen, maar ik zie dat bijvoorbeeld op bitonic de koers helemaal niet direct mee stijgt of daalt met de waarde op bitcoinity/markets, kan dat kloppen?
https://bitonic.nl/news/14/Drukke+tijden%3A+vraag+en+antwoordquote:
Ik wilde trouwens snel wat kopen toen het even 700 was vanmorgen, maar ik zie dat bijvoorbeeld op bitonic de koers helemaal niet direct mee stijgt of daalt met de waarde op bitcoinity/markets, kan dat kloppen?
Dat kloptquote:
Ik wilde trouwens snel wat kopen toen het even 700 was vanmorgen, maar ik zie dat bijvoorbeeld op bitonic de koers helemaal niet direct mee stijgt of daalt met de waarde op bitcoinity/markets, kan dat kloppen?
serieus?quote:
good guess, meteen investeren 
die stijging van NMC was echt onvoorzien, ik had er net 400 gedumpt net onder de dollar
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
Je ziet helaas vaak dat als de prijs van bitcoin daalt dat je dan echt moeite hebt om bitcoins te kopen via bijvoorbeeld bitonic.nl . De voorraad gaat dan zo snel dat je steeds te laat bent.. Ik hoor vaak mensen zeggen "als de prijs flinkt daalt dan ga ik kopen" en dat gaat vaak niet heb ik gemerkt 
Zou leuk zijn als hij echt eens een goeie val maakte. Heb nu voor het eerst wat $ die er een beetje toe doen, maar het ik heb het idee dat nu instappen niet echt de moeite zal lonen.
Forcefield City Bewoner
Zolang er iedere dag mensen bijkomen die denken dat BTC een handig middel is om geld mee te verdienen zal de koers blijven stijgen. Evt uitstappers worden meteen opgevangen door mensen die weer instappen.
Zolang dit goed gaat is er niets aan de hand en word iedereen rijker, je wilt alleen niet je coins vasthouden als het uit elkaar dondert. Als dat gebeurd is kan de koers eindelijk stabiliseren en kunnen bitcoins door bedrijven en consumenten veilig gebruikt worden om hun spullen mee aan te schaffen.
Zolang dit goed gaat is er niets aan de hand en word iedereen rijker, je wilt alleen niet je coins vasthouden als het uit elkaar dondert. Als dat gebeurd is kan de koers eindelijk stabiliseren en kunnen bitcoins door bedrijven en consumenten veilig gebruikt worden om hun spullen mee aan te schaffen.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Dus als de koers ineengestort is en op en neer gaat, is het pas veilig genoeg om gebruikt te worden?quote:
Als dat gebeurd is kan de koers eindelijk stabiliseren en kunnen bitcoins door bedrijven en consumenten eilig gebruikt worden om hun spullen mee aan te schaffen.
Zeg je dat ook als het op 2000 dollar staat, en pas veilig is als het op 750 dollar staat
Ik verwacht toch dat we nog voor het eind van het jaar de 1000 dollar gaan aantikken. Tijdens een snelle stijging vloeien er denk ik meer dollars uit, voornamelijk door de grootbezitters in bitcoins die dan gaan cashen. Op het moment (na een snelle stijging) stromen er meer dollars in, dus moet hij logischerwijs ook gaan stijgen. Nu inkopen word denk zeker wel beloond.quote:
Zou leuk zijn als hij echt eens een goeie val maakte. Heb nu voor het eerst wat $ die er een beetje toe doen, maar het ik heb het idee dat nu instappen niet echt de moeite zal lonen.
Oeps, ik was net een beetje aan het klooien, kijken hoe ik het lokaal kon bewaren en in een wallet, opgesplitst, naar ene computer en andere computer gestuurd, toen toch bedacht om alles samen te voegen. Kwam ik erachter dat je een fee betaald voor het overmaken van geld.
Hoeveel is dat? Ik gebruik Blockchain online en Multibit lokaal. Heb iets van 6/7 keer geld over zitten maken tussen mijn eigen wallets.
Hoeveel is dat? Ik gebruik Blockchain online en Multibit lokaal. Heb iets van 6/7 keer geld over zitten maken tussen mijn eigen wallets.
Multibit doet zo vanuit mijn hoofd 0.0001BTC, Blockchain zou je even moeten opzoeken, denk ook zoiets. Dat is dus ongeveer 7 cent per keer.quote:
Oeps, ik was net een beetje aan het klooien, kijken hoe ik het lokaal kon bewaren en in een wallet, opgesplitst, naar ene computer en andere computer gestuurd, toen toch bedacht om alles samen te voegen. Kwam ik erachter dat je een fee betaald voor het overmaken van geld.
Hoeveel is dat? Ik gebruik Blockchain online en Multibit lokaal. Heb iets van 6/7 keer geld over zitten maken tussen mijn eigen wallets.
Eind van de maand bedoel je.quote:
Ik verwacht toch dat we nog voor het eind van het jaar de 1000 dollar gaan aantikken.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Is er geen software die geen fee pakt? Niet erg handig zo.quote:
[..]
Multibit doet zo vanuit mijn hoofd 0.0001BTC, Blockchain zou je even moeten opzoeken, denk ook zoiets. Dat is dus ongeveer 7 cent per keer.
Kun je zelf instellen. De default fee is geloof ik 0.0005 of 0.0001 BTC ofzo, maar transacties met 0.00001 BTC fee worden ook gewoon verwerkt.quote:
Oeps, ik was net een beetje aan het klooien, kijken hoe ik het lokaal kon bewaren en in een wallet, opgesplitst, naar ene computer en andere computer gestuurd, toen toch bedacht om alles samen te voegen. Kwam ik erachter dat je een fee betaald voor het overmaken van geld.
Hoeveel is dat? Ik gebruik Blockchain online en Multibit lokaal. Heb iets van 6/7 keer geld over zitten maken tussen mijn eigen wallets.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
https://bitcointalk.org/index.php?topic=342530.0
Heb maar wat extra PPC en XPM ingekocht, XPM is van dezelfde maker als PPC
Heb maar wat extra PPC en XPM ingekocht, XPM is van dezelfde maker als PPC
De software pakt geen fee, de miner die je transactie verwerkt pakt je fee (als je die in je transactie hebt gespecificeerd althans).quote:
Is er geen software die geen fee pakt? Niet erg handig zo.
Transacties zonder fee kunnen ook ja, maar miners nemen dat soort transacties niet altijd mee in hun blocks. Dus dan duurt het soms lang voordat zo'n transactie erdoor komt.
Ergens wel goed, om te voorkomen dat mensen het systeem te veel gaan vervuilen met miljoenen bullshit transacties van 0.000001 BTC en geen fee.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Je kunt zonder fee verzenden, gaat wel erg langzaam.quote:
[..]
Is er geen software die geen fee pakt? Niet erg handig zo.
Hier is meer info: https://en.bitcoin.it/wik(...)ransaction_fee_be.3F
In MultiBit?quote:
[..]
Kun je zelf instellen. De default fee is geloof ik 0.0005 of 0.0001 BTC ofzo, maar transacties met 0.00001 BTC fee worden ook gewoon verwerkt.
Net even gekeken, en ik heb nog PPC, ooit eens gemined, weet niet eens meer waarom. Geloof om te testen oid.quote:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=342530.0
Heb maar wat extra PPC en XPM ingekocht, XPM is van dezelfde maker als PPC
Niet veel, maar toch mooi!
Waar kun je dit instellen?quote:
Kun je zelf instellen. De default fee is geloof ik 0.0005 of 0.0001 BTC ofzo, maar transacties met 0.00001 BTC fee worden ook gewoon verwerkt.
2 dagen geleden daalde hij nog 40%...quote:
Zou leuk zijn als hij echt eens een goeie val maakte. Heb nu voor het eerst wat $ die er een beetje toe doen, maar het ik heb het idee dat nu instappen niet echt de moeite zal lonen.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Heb nu mijn winst/verlies op 0 gezet, maar heb nog 1.01 BTC over. Denk dat ik die maar heel lang ga bewaren.
Laatste keer dat ik MultiBit heb gebruikt wel ja. Ergens bij settings of preferences oid.quote:
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Toen was ik nog niet zo ver, had ik slechts 0,03BTC om alles te ontdekken. Je moet ergens mee spelen om alles te begrijpen hequote:
[..]
2 dagen geleden daalde hij nog 40%...
Nu heb ik alles wel zo'n beetje onder de knie, en heb ik het wat opgekrikt.
Heb nu toch maar een deel ervan in BTC en een deel in LTC gestopt. desnoods wacht ik een week of langer tot het een beetje opgekrikt is
Forcefield City Bewoner
Heb al veel gezocht over de settings voor de blockchain app voor android, maar helaas kan ik er niks over vindenquote:
Dat kun je zelf toch wel even uit Google halen?
Je bedoelt de 'nieuwe coins' die allemaal al maanden/jaren bestaan, maar die jij, na enkele dagen bitcoin, nu pas opmerkt omdat ze in prijs stijgen?quote:
Die nieuwe coins die allemaal opduiken, not a good look.
de nieuwe gebruikers die allemaal opduikenquote:
Die nieuwe coins die allemaal opduiken, not a good look.
Was nergens aan te passen, misschien hebben ze dat veranderd.quote:
[..]
Laatste keer dat ik MultiBit heb gebruikt wel ja. Ergens bij settings of preferences oid.
De meesten bestaan inderdaad al lang en ik zie ook niet waarom er maar 1 hoeft over te blijven? Elke coin heeft zo z'n unieke eigenschappen en een eigen community. Zolang deze er zijn zullen ze hun waarde nooit volledig verliezen. Ik zie een toekomst met veel verschillende coins als een goede mogelijkheid.quote:
[..]
Je bedoelt de 'nieuwe coins' die allemaal al maanden/jaren bestaan, maar die jij, na enkele dagen bitcoin, nu pas opmerkt omdat ze in prijs stijgen?
quote:
[..]
De meesten bestaan inderdaad al lang en ik zie ook niet waarom er maar 1 hoeft over te blijven? Elke coin heeft zo z'n unieke eigenschappen en een eigen community. Zolang deze er zijn zullen ze hun waarde nooit volledig verliezen. Ik zie een toekomst met veel verschillende coins als een goede mogelijkheid.
heb nog 300$ staan
wat zal ik nou kopen, PPC, FTC of XPM?
wat zal ik nou kopen, PPC, FTC of XPM?
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
Allesquote:
heb nog 300$ staan
wat zal ik nou kopen, PPC, FTC of XPM?
daar zat ik al aan te denken ja. 3x 100,- beetje verdelen.quote:
denk jij dat deze altcoins een beetje toekomst hebben? ik las dat er wat aandacht in diverse media aan besteed gaat worden de komende tijd omdat BTC te duur is. Dat zou kunnen bijdragen aan een gunstige koers lijkt me.
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
Zal ik anders ook gelijk je luier verschonen?quote:
[..]
daar zat ik al aan te denken ja. 3x 100,- beetje verdelen.
denk jij dat deze altcoins een beetje toekomst hebben? ik las dat er wat aandacht in diverse media aan besteed gaat worden de komende tijd omdat BTC te duur is. Dat zou kunnen bijdragen aan een gunstige koers lijkt me.
Denk lekker voor jezelf, het is jouw geld.
ik vraag je naar je mening knurft, ik zeg niet dat ik ga traden op jouw visie, mss wel het tegenovergesteld. zelfingenomen zakquote:
[..]
Zal ik anders ook gelijk je luier verschonen?
Denk lekker voor jezelf, het is jouw geld.
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
