abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_134787652
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 december 2013 09:06 schreef Igen het volgende:
Ja, natuurlijk weet ik dat er nare situaties zijn. Mijn argument echter was, dat er in normale gevallen een aanzienlijke keuzecomponent aanwezig is bij het al of niet in de bijstand komen.
As far as I know hebben we een behoorlijk tekort aan vacatures.
pi_134788402
quote:
14s.gif Op zaterdag 28 december 2013 15:59 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

As far as I know hebben we een behoorlijk tekort aan vacatures.
Dat ontken ik ook niet. Maar dat is slechts een klein deel van het verhaal. Ten eerste worden verreweg de meeste banen überhaupt niet via een vacature ingevuld, en ten tweede, en dat was waar het mij in deze discussie om te doen was, is de bijstand niet het enige vangnet dat er bestaat.
pi_134791412
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 december 2013 16:16 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat ontken ik ook niet. Maar dat is slechts een klein deel van het verhaal. Ten eerste worden verreweg de meeste banen überhaupt niet via een vacature ingevuld, en ten tweede, en dat was waar het mij in deze discussie om te doen was, is de bijstand niet het enige vangnet dat er bestaat.
Dat is wel zo. Ik heb werk in de schoonmaak en de post omdat ik rechtstreeks bij de betreffende bedrijven heb gesolliciteerd zonder dat er een vacature was.
Uitzendbureau's sta ik wel ingeschreven, maar die bellen alleen maar rond vakantieperiodes, vervanging tijdens ziekte of zelfs een eenmalige klus. Ben daar eerst nog wel in meegegaan, maar ben er na een jaar achter gekomen dat ik zelf nooit vakantie heb gehad.
En uit de armoede haalt het je niet.
No more.
pi_134801790
quote:
'werknemersvaardigheden' zoals 'gezag aanvaarden' en 'je aan afspraken houden'.
Alsof mensen in de Bijstand automatisch zwakbegaafde klaplopers zijn. :')
En dat als je die zwakbegaafde klaplopers maar beschaving bijbrengt, hun problemen met werk vinden ook verleden tijd zijn :')
Alsof het allemaal niks met de economie te maken heeft, maar gewoon aan de Bijstandstrekkers zelf ligt. :')

"Door de lessuh van de DWI besefte ik dat ik op tijd op me werruk moet zijn naar de voorman mot luistere, en geen djonko's onder werktijd kan rokuh.

Sindsdien ben ik een goeiuj werknemer. Toen men doorkreegdat ik wel n brave werknemer was kreeg ik natuurlijk onmiddellijk n vast contract en ben ik niet meer afhankeluk van de soos!

Dankjewel meneer DWI ^O^"

[ Bericht 1% gewijzigd door ZuidKardinaal op 28-12-2013 21:36:23 ]
pi_134803046
quote:
14s.gif Op zaterdag 28 december 2013 15:59 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

As far as I know hebben we een behoorlijk tekort aan vacatures.
Er zijn aardig wat Oost-Europeanen aan het werk hier anders voor een Nederlands loon. Je kan mij niet vertellen dat Nederlandse bazen niet liever Nederlands sprekende mensen aan het werk hebben voor hetzelfde loon. En probeersels om bijstanders in de kassen aan het werk te krijgen mislukten hopeloos omdat de bijstanders er geen zin in hadden.
pi_134804681
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 december 2013 21:44 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Er zijn aardig wat Oost-Europeanen aan het werk hier anders voor een Nederlands loon. Je kan mij niet vertellen dat Nederlandse bazen niet liever Nederlands sprekende mensen aan het werk hebben voor hetzelfde loon. En probeersels om bijstanders in de kassen aan het werk te krijgen mislukten hopeloos omdat de bijstanders er geen zin in hadden.
Dat met die kassen ligt wel even anders:
http://www.omroepwest.nl/(...)e-door-gebruik-polen
pi_134804930
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 december 2013 22:14 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Dat met die kassen ligt wel even anders:
http://www.omroepwest.nl/(...)e-door-gebruik-polen
Er zijn genoeg tuinders die normale Nederlandse lonen betalen maar liever Oost-Europeanen hebben omdat die harder werken.
pi_134806239
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 december 2013 21:44 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Er zijn aardig wat Oost-Europeanen aan het werk hier anders voor een Nederlands loon. Je kan mij niet vertellen dat Nederlandse bazen niet liever Nederlands sprekende mensen aan het werk hebben voor hetzelfde loon. En probeersels om bijstanders in de kassen aan het werk te krijgen mislukten hopeloos omdat de bijstanders er geen zin in hadden.
Ja, want dat ze in Amsterdam een tekort aan fatsoenlijke parkeerplekken hebben lossen we gewoon op door er in Maastricht 10.000 aan te leggen.
pi_134806284
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 december 2013 22:19 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Er zijn genoeg tuinders die normale Nederlandse lonen betalen maar liever Oost-Europeanen hebben omdat die harder werken.
De hoge werkloosheid komt gewoon doordat het merendeel van de mensen te lui is om te werken inderdaad.
pi_134806382
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 december 2013 16:16 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat ontken ik ook niet. Maar dat is slechts een klein deel van het verhaal. Ten eerste worden verreweg de meeste banen überhaupt niet via een vacature ingevuld, en ten tweede, en dat was waar het mij in deze discussie om te doen was, is de bijstand niet het enige vangnet dat er bestaat.
De bijstand is wel zo'n beetje het laatste vangnet.
pi_134808185
quote:
10s.gif Op zaterdag 28 december 2013 22:42 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja, want dat ze in Amsterdam een tekort aan fatsoenlijke parkeerplekken hebben lossen we gewoon op door er in Maastricht 10.000 aan te leggen.
Ik snap de vergelijking niet.
pi_134809251
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 december 2013 16:16 schreef Igen het volgende:

[..]

Maar dat is slechts een klein deel van het verhaal. Ten eerste worden verreweg de meeste banen überhaupt niet via een vacature ingevuld
Het is net Italië hier wat dat betreft.

Rara wie hier de zure druiven van plukken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_134819548
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 december 2013 23:37 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is net Italië hier wat dat betreft.

Rara wie hier de zure druiven van plukken.
Wie?
pi_134819782
quote:
2s.gif Op woensdag 25 december 2013 12:13 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ook dat gebeurt, en het werkt want als blijkt dat ze voor de bijstand zich ook elke dag moeten melden dan blijkt het plots vaak toch niet zo nodig. Maar ook dat mag weer niet van je.

Je bent elke keer overal tegen maar wat zie je wel zitten?
Je bent wel wat naïef.

Je beschuldigt xapt1 dinges ervan conclusies te trekken, maar volgens mij doe jij exact hetzelfde hier.

Geen bijstand aanvragen staat niet gelijk aan inkomen hebben gevonden
You wear your smile like it was going out of fashion...
pi_134819821
quote:
1s.gif Op zondag 29 december 2013 11:28 schreef Phlogi2013 het volgende:

[..]

Je bent wel wat naïef.

Je beschuldigt xapt1 dinges ervan conclusies te trekken, maar volgens mij doe jij exact hetzelfde hier.

Geen bijstand aanvragen staat niet gelijk aan inkomen hebben gevonden
Het staat niet gelijk aan inkomen gevonden hebben maar blijkbaar is het toch niet zo nodig om bijstand te krijgen wanneer je er vanwege wat drempels van afziet?
pi_134820097
quote:
1s.gif Op zondag 29 december 2013 11:30 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het staat niet gelijk aan inkomen gevonden hebben maar blijkbaar is het toch niet zo nodig om bijstand te krijgen wanneer je er vanwege wat drempels van afziet?
Jij noemt het wat drempels. Heb ik dan zoveel zelfrespect? Wauw, ik word er bijna stil van :@

Een normaal mens laat zich niet zo behandelen. En een normaal mens behandelt anderen niet zo.

Maar een iets minder normaal mens wordt er gevaarlijk van, of slechts ernstig depressief. Daar hoor ik helaas bij.

Het is dat ik bij familie terecht kon, maar anders had ik op straat gestaan of in de cel gezeten.

En geloof me, er zijn er meer zoals ik. Mensen die worden opgeofferd om het domme idee in stand te kunnen houden dat het eigenlijk allemaal heel simpel is en voor iedereen hetzelfde werkt.

Geloof me, die mensen daar fuck je op een gegeven moment niet meer mee.
You wear your smile like it was going out of fashion...
pi_134820176
quote:
1s.gif Op zondag 29 december 2013 11:40 schreef Phlogi2013 het volgende:

[..]

Jij noemt het wat drempels. Heb ik dan zoveel zelfrespect? Wauw, ik word er bijna stil van :@

Een normaal mens laat zich niet zo behandelen. En een normaal mens behandelt anderen niet zo.
Het lijkt mij niet goed om iedereen die bij de gemeente aanklopt maar direct met een zak geld naar huis te sturen. Het moet wel echt duidelijk zijn dat je voor die uitkering in aanmerking komt.
quote:
Maar een iets minder normaal mens wordt er gevaarlijk van, of slechts ernstig depressief. Daar hoor ik helaas bij.

Het is dat ik bij familie terecht kon, maar anders had ik op straat gestaan of in de cel gezeten.

En geloof me, er zijn er meer zoals ik. Mensen die worden opgeofferd om het domme idee in stand te kunnen houden dat het eigenlijk allemaal heel simpel is en voor iedereen hetzelfde werkt.

Geloof me, die mensen daar fuck je op een gegeven moment niet meer mee.
Nogmaals als je recht hebt op een uitkering dan moet je die ook kunnen krijgen maar naar mijn idee zouden zo min mogelijk mensen aanspraak moeten maken op het sociale stelsel. Juist om het voor de toekomst te kunnen behouden.
pi_134820893
quote:
2s.gif Op zondag 29 december 2013 11:45 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het lijkt mij niet goed om iedereen die bij de gemeente aanklopt maar direct met een zak geld naar huis te sturen. Het moet wel echt duidelijk zijn dat je voor die uitkering in aanmerking komt.

[..]

Nogmaals als je recht hebt op een uitkering dan moet je die ook kunnen krijgen maar naar mijn idee zouden zo min mogelijk mensen aanspraak moeten maken op het sociale stelsel. Juist om het voor de toekomst te kunnen behouden.
Prima. Maar geen reden om mensen als stront te behandelen. En dat is dus wel wat er gebeurt!
You wear your smile like it was going out of fashion...
pi_134823275
quote:
1s.gif Op zondag 29 december 2013 11:30 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het staat niet gelijk aan inkomen gevonden hebben maar blijkbaar is het toch niet zo nodig om bijstand te krijgen wanneer je er vanwege wat drempels van afziet?
Dat lijkt me een nogal snel getrokken conclusie.
pi_134823931
Toch werkt het wel op de 1 of andere manier, want de Bijstand is nu een soort schrikbeeld van me, en ik zal er alles aan doen om daar uit te blijven. Links en rechts geld bij elkaar scharrelen, of bij de ouders gaan wonen, of wat dan ook, alles behalve het zwarte gat van de Bijstand.

Foei natuurlijk, want een normaal mens zal altijd werk boven een uitkering prefereren.

Toch merk ik dat het verschil tussen een tijdje weinig geld, en die slavenarbeid in de zoutmijnen (zo wordt het nu af geschilderd) je nét een pietsje harder doet rennen. Zo is de mens nu eenmaal, denk ik. ;)

Alleen jammer voor die crisis slachtoffers die er buiten hun schuld in zitten..
pi_134824335
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2013 13:35 schreef ZuidKardinaal het volgende:
Toch werkt het wel op de 1 of andere manier, want de Bijstand is nu een soort schrikbeeld van me, en ik zal er alles aan doen om daar uit te blijven. Links en rechts geld bij elkaar scharrelen, of bij de ouders gaan wonen, of wat dan ook, alles behalve het zwarte gat van de Bijstand.

Foei natuurlijk, want een normaal mens zal altijd werk boven een uitkering prefereren.

Toch merk ik dat het verschil tussen een tijdje weinig geld, en die slavenarbeid in de zoutmijnen (zo wordt het nu af geschilderd) je nét een pietsje harder doet rennen. Zo is de mens nu eenmaal, denk ik. ;)

Alleen jammer voor die crisis slachtoffers die er buiten hun schuld in zitten..
Het is wel meer dan dat natuurlijk. Economisch gezien slaat de huidige repressieve situatie nergens op natuurlijk. Dus gaat het om iets anders.... Bedenk maar... Wat er ook uitkomt, het is hoe dan ook een triest stilleven met onze zogenaamde succesmaatschappij als onderwerp.
You wear your smile like it was going out of fashion...
pi_134826431
quote:
1s.gif Op zondag 29 december 2013 13:45 schreef Phlogi2013 het volgende:

[..]

Het is wel meer dan dat natuurlijk. Economisch gezien slaat de huidige repressieve situatie nergens op natuurlijk. Dus gaat het om iets anders.... Bedenk maar... Wat er ook uitkomt, het is hoe dan ook een triest stilleven met onze zogenaamde succesmaatschappij als onderwerp.
Het slaat economisch toch ook wel ergens op. We denderen hard de vergrijzing in, dus moeten we de verhouding werkenden - 'inactieven' op peil proberen te houden. We kunnen ons geen grote aantallen mensen in uitkeringen meer veroorloven.
pi_134828364
quote:
1s.gif Op zondag 29 december 2013 14:29 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het slaat economisch toch ook wel ergens op. We denderen hard de vergrijzing in, dus moeten we de verhouding werkenden - 'inactieven' op peil proberen te houden. We kunnen ons geen grote aantallen mensen in uitkeringen meer veroorloven.
Dit vind ik wel een heel rechts standpunt.
pi_134828571
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2013 15:09 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Dit vind ik wel een heel rechts standpunt.
Maar wel de waarheid. De socialistische heilstaat van weleer was niet meer in stand te houden, daarover was iedereen het wel eens.
pi_134829327
quote:
1s.gif Op zondag 29 december 2013 15:14 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Maar wel de waarheid. De socialistische heilstaat van weleer was niet meer in stand te houden, daarover was iedereen het wel eens.
Nou de heilstaat wordt nog steeds in stand gehouden door partijen die de meerderheid van de stemmen hebben gekregen.
  zondag 29 december 2013 @ 15:56:04 #206
321876 Cherna
Fuck the System
pi_134830446
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 december 2013 21:44 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Er zijn aardig wat Oost-Europeanen aan het werk hier anders voor een Nederlands loon. Je kan mij niet vertellen dat Nederlandse bazen niet liever Nederlands sprekende mensen aan het werk hebben voor hetzelfde loon. En probeersels om bijstanders in de kassen aan het werk te krijgen mislukten hopeloos omdat de bijstanders er geen zin in hadden.
Dat zal het zijn. Geen zin.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  zondag 29 december 2013 @ 16:24:37 #207
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_134831696
Zin scheppen door ontberingen te introduceren is nooit een geweldig recept geweest. Er zijn maar weinigen die dit Tayloriaanse motivatiemodel nog zinvol achten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_134831962
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2013 16:24 schreef Klopkoek het volgende:
Zin scheppen door ontberingen te introduceren is nooit een geweldig recept geweest. Er zijn maar weinigen die dit Tayloriaanse motivatiemodel nog zinvol achten.
Motivatie is leuk, maar je kan het niet afdwingen.

Er zijn heel veel werknemers die met tegenzin naar hun werk gaan. Such is life. Ik heb ook niet iedere dag zin in mijn werk. Daar stap ik gewoon overheen en misschien dat anderen dat ook wel doen...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_134832111
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2013 16:24 schreef Klopkoek het volgende:
Zin scheppen door ontberingen te introduceren is nooit een geweldig recept geweest. Er zijn maar weinigen die dit Tayloriaanse motivatiemodel nog zinvol achten.
Nou, als ik anders de zoutmijnen in moet, dan máák ik wel zin.
  zondag 29 december 2013 @ 16:44:06 #210
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_134832632
quote:
1s.gif Op zondag 29 december 2013 16:30 schreef DS4 het volgende:

[..]

Motivatie is leuk, maar je kan het niet afdwingen.

Er zijn heel veel werknemers die met tegenzin naar hun werk gaan. Such is life. Ik heb ook niet iedere dag zin in mijn werk. Daar stap ik gewoon overheen en misschien dat anderen dat ook wel doen...
Dat is wat anders dan wat ik zeg... 'Eroverheen stappen' en accepteren dat het bestaat (net zoals veel onzaligere dingen ook bestaan) is een ander fenomeen dan dat het motiverend moet werken.

Het Tayloriaanse motivatiemodel, met in meest extreme vorm het idee dat honger aanspoort tot werken ('Iron law of wages' past ook in dit straatje), heeft nooit bijster goed gewerkt.

Komt nog eens bij dat er een steeds groter beroep wordt gedaan op 'eroverheen stappen', op het doorstaan van treiterijen, ontberingen, beperkingen en barrières. Dat is mijn observatie en mening tenminste (niet de jouwe, dat weet ik, dat is prima).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')