POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja, maar ondertussen zit de opzichter van de nietjesvouwhal er mooi mee..quote:Op zaterdag 4 januari 2014 12:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Uiteindelijk kan de uitkering stopgezet worden tegenwoordig. Er is dus een echt dwangmiddel.
Of het in de praktijk haalbaar en werkbaar is of niet maakt geen flikker uit. Het belangrijkste is kennelijk dat we het gevoel hebben dat iedereen mee doet en niet op kosten van werkend Nederland thuis voor de buis hangt. Dat dit veel meer geld kost dan een aantal bijstandsuitkeringen... Tja.quote:Op zaterdag 4 januari 2014 13:29 schreef ZuidKardinaal het volgende:
[..]
Ja, maar ondertussen zit de opzichter van de nietjesvouwhal er mooi mee..
Nou ja, eerlijk gezegd zou ik het nog stuitender vinden als zijn niet hoefden te vouwen. Dat zou betekenen dat diegene voor wie dit bedoeld is, de echte profiteurs, de dans juist ontspringen, terwijl crisisslachtoffers wel in de chain gang moetenquote:
[..]
Of het in de praktijk haalbaar en werkbaar is of niet maakt geen flikker uit. Het belangrijkste is kennelijk dat we het gevoel hebben dat iedereen mee doet en niet op kosten van werkend Nederland thuis voor de buis hangt. Dat dit veel meer geld kost dan een aantal bijstandsuitkeringen... Tja.
Klinkt wellicht cynisch, maar dat is hoe dan ook toch het geval. De echte profiteurs weten hun weg naar andere vormen van geld en inkomen toch wel te vinden via louche handeltjes e.d. De groep die het meest lijdt onder dit soort maatregelen is de groep die onverhoopt in de bijstand is terecht gekomen.quote:
[..]
Nou ja, eerlijk gezegd zou ik het nog stuitender vinden als zijn niet hoefden te vouwen. Dat zou betekenen dat diegene voor wie dit bedoeld is, de echte profiteurs, de dans juist ontspringen, terwijl crisisslachtoffers wel in de chain gang moeten
Die krijgt vaak een doorslaggevende stem bij het eventueel korten van de uitkering. Daar heeft die tokkie dus vooral zichzelf mee.quote:
[..]
Ja, maar ondertussen zit de opzichter van de nietjesvouwhal er mooi mee..
En wat is die groep dan precies en hoe lang zit die groep al in de bijstand? Al van voor de crisis neem ik aan? Waarom kwamen ze er dan ook niet uit toen werknemers niet aan te slepen waren?quote:
[..]
Klinkt wellicht cynisch, maar dat is hoe dan ook toch het geval. De echte profiteurs weten hun weg naar andere vormen van geld en inkomen toch wel te vinden via louche handeltjes e.d. De groep die het meest lijdt onder dit soort maatregelen is de groep die onverhoopt in de bijstand is terecht gekomen.
Een gedeelte wil niet en een gedeelte kan niet, en een gedeelte wil en kan wel maar heeft niet de goede papieren. Dat is het nadeel van 'de bijstand': de groep mensen die erin zit is zo divers dat je er bijna geen beleid op kan schrijven. Voor degenen voor wie het bedoeld is werkt het niet, en degenen voor wie het niet bedoeld is hebben er last van.quote:
[..]
En wat is die groep dan precies en hoe lang zit die groep al in de bijstand? Al van voor de crisis neem ik aan? Waarom kwamen ze er dan ook niet uit toen werknemers niet aan te slepen waren?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Precies.quote:
[..]
Een gedeelte wil niet en een gedeelte kan niet, en een gedeelte wil en kan wel maar heeft niet de goede papieren. Dat is het nadeel van 'de bijstand': de groep mensen die erin zit is zo divers dat je er bijna geen beleid op kan schrijven. Voor degenen voor wie het bedoeld is werkt het niet, en degenen voor wie het niet bedoeld is hebben er last van.
Vraag dat de mensen die vooral een gevoelsmatig probleem willen bestrijden.quote:
[..]
En wat is die groep dan precies en hoe lang zit die groep al in de bijstand? Al van voor de crisis neem ik aan? Waarom kwamen ze er dan ook niet uit toen werknemers niet aan te slepen waren?
Tja, je claimt weer allerlei zaken over een bepaalde groep maar geeft niet thuis wanneer om een toelichting gevraagd wordt...quote:Op zaterdag 4 januari 2014 13:53 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Vraag dat de mensen die vooral een gevoelsmatig probleem willen bestrijden.
Wanneer je niet kan moet je ook niet gedwongen worden. En het lokale beleid biedt daarvoor ook voldoende mogelijkheden. Maar het pamperen mag best minder dan voorheen. Voor zo min mogelijk mensen moet de bijstand (of bv een sociale werkplaats) een eindstation zijn.quote:
[..]
Een gedeelte wil niet en een gedeelte kan niet, en een gedeelte wil en kan wel maar heeft niet de goede papieren. Dat is het nadeel van 'de bijstand': de groep mensen die erin zit is zo divers dat je er bijna geen beleid op kan schrijven. Voor degenen voor wie het bedoeld is werkt het niet, en degenen voor wie het niet bedoeld is hebben er last van.
Ik claim slechts dat de materie veel te complex is voor rücksichtslose 'oplossingen'. Wat impliciet door jou bevestigd wordt door aan te geven dat het aantal aanvragen voor een bijstandsuitkering wordt verminderd. Er is nog nooit aangetoond dat 'het werkt', integendeel. Zie bijv. de schrijnende rapporten van het DWI.quote:
[..]
Tja, je claimt weer allerlei zaken over een bepaalde groep maar geeft niet thuis wanneer om een toelichting gevraagd wordt...
Maar goed, nu even concreet. Het grootste deel van de mensen in de bijstand moet dus maar definitief worden opgegeven voor de arbeidsmarkt?quote:
[..]
Ik claim slechts dat de materie veel te complex is voor rücksichtslose 'oplossingen'. Wat impliciet door jou bevestigd wordt door aan te geven dat het aantal aanvragen voor een bijstandsuitkering wordt verminderd. Er is nog nooit aangetoond dat 'het werkt', integendeel. Zie bijv. de schrijnende rapporten van het DWI.
Volgens mij is dat niet wat 'ie zegt. Maar goed, het zou volgens mij wel nuttig zijn om alle arbeidsongeschikten uit de bijstand te filteren.quote:
[..]
Maar goed, nu even concreet. Het grootste deel van de mensen in de bijstand moet dus maar definitief worden opgegeven voor de arbeidsmarkt?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, die moeten nu harder aan het werk in de wietplantage omdat hun uitkering gekort wordt. Wel leuker werk dan nietjes vouwen...quote:
[..]
Klinkt wellicht cynisch, maar dat is hoe dan ook toch het geval. De echte profiteurs weten hun weg naar andere vormen van geld en inkomen toch wel te vinden via louche handeltjes e.d. De groep die het meest lijdt onder dit soort maatregelen is de groep die onverhoopt in de bijstand is terecht gekomen.
Nee, dat zegt hij niet letterlijk maar ieder voorstel om die groep toch ooit weer aan het werk te krijgen is een schande.quote:
[..]
Volgens mij is dat niet wat 'ie zegt. Maar goed, het zou volgens mij wel nuttig zijn om alle arbeidsongeschikten uit de bijstand te filteren.
En arbeidsongeschikten horen inderdaad in een WIA oid.
Omdat toen Ollie Rehn nog niet aan onze kop zat te zeiken dat alle kosten omlaag moesten?quote:
[..]
En wat is die groep dan precies en hoe lang zit die groep al in de bijstand? Al van voor de crisis neem ik aan? Waarom kwamen ze er dan ook niet uit toen werknemers niet aan te slepen waren?
(al ben ik het wel eens dat dit ook niet echt goedkoper is dan mensen met rust laten)
quote:
[..]
Maar goed, nu even concreet. Het grootste deel van de mensen in de bijstand moet dus maar definitief worden opgegeven voor de arbeidsmarkt?
Er wordt net gedaan alsof die mensen halve zwakzinnigen zijn die niets kunnen. Een groot deel kan gewoon even geen werk vinden.quote:
[..]
Mensen in het ritme krijgen en ervaring op laten doen moet je niet pas mee beginnen als er banen voor ze zijn. Dat is zoiets als pas een dak op je huis gaan bouwen zodra het gaat regenen.
Een volwaardige baan. Maar als die er niet is dan moeten ze niet in een nepbaan worden geplaatst waar ze bestaande banen mee vernietigen en bedrijven van gratis arbeid voorzien. Misschien moet het kabinet gewoon eens verstandige economische beslissingen nemen in plaats van mensen kunsmatig aan het werk houden.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 18:50 schreef 99.999 het volgende:
Uiteindelijk moet het ze activeren en zorgen dat ze uit de uitkering komen naar een volwaardige baan.
Halooo!!, er zijn te weinig banen. Er zullen dus mensen noodgedwongen een uitkering hebben.quote:
[..]
Nee, bittere noodzaak. Onze demografie verandert echt drastisch.
[..]
[..]
Tja, er is altijd wel een excuus te verzinnen om maar niet uit die uitkering te komen. Ook toen er een schreeuwend tekort aan mensen was kwam die groep er niet uit. Dan mag enige dwang van mij wel.
Omdat het gebeurt vanuit de verkeerde motieven en er gewoonweg niet over nagedacht wordt. Wat resulteert in een hoop ellende voor de mensen die onverhoopt in de bijstand terecht komen.quote:
[..]
Nee, dat zegt hij niet letterlijk maar ieder voorstel om die groep toch ooit weer aan het werk te krijgen is een schande.
En arbeidsongeschikten horen inderdaad in een WIA oid.
Dit heeft allemaal niks met de EU te maken.quote:
[..]
Omdat toen Ollie Rehn nog niet aan onze kop zat te zeiken dat alle kosten omlaag moesten?
(al ben ik het wel eens dat dit ook niet echt goedkoper is dan mensen met rust laten)
Op
Waarom kwam deze groep ook niet aan het werk toen er banen zat waren?quote:
[..]
Een volwaardige baan. Maar als die er niet is dan moeten ze niet in een nepbaan worden geplaatst waar ze bestaande banen mee vernietigen en bedrijven van gratis arbeid voorzien. Misschien moet het kabinet gewoon eens verstandige economische beslissingen nemen in plaats van mensen kunsmatig aan het werk houden.
[..]
Halooo!!, er zijn te weinig banen. Er zullen dus mensen noodgedwongen een uitkering hebben.
Voor die hardnekkige bijnstandsontvangers mag er wel apart beleid komen.quote:
[..]
Waarom kwam deze groep ook niet aan het werk toen er banen zat waren?
Maar in de plannen van Klijnsma wordt iemand van 50 die zijn baan kwijtraakt, en nergens aangenomen wordt, straks ook in deze onzinbanen gedwongen.
Pas als na de WW de re-integratie niet slaagt. Als je dus meer dan een jaar of vijf langs de kant zit kom je wellicht een keer daarin terecht.quote:
[..]
Voor die hardnekkige bijnstandsontvangers mag er wel apart beleid komen.
Maar in de plannen van Klijnsma wordt iemand van 50 die zijn baan kwijtraakt, en nergens aangenomen wordt, straks ook in deze onzinbanen gedwongen.
Stel je niet zo aan.quote:
[..]
Tja, elk alternatief kan enkel op hoon rekenen.
Een groot deel kan al heel lang geen werk vinden... Het lijkt mij dan ook met name voor die groep de juiste aanpak.quote:
Er wordt net gedaan alsof die mensen halve zwakzinnigen zijn die niets kunnen. Een groot deel kan gewoon even geen werk vinden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
|
|
