abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_133440243
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2013 11:11 schreef waht het volgende:

[..]

Ja dat is de bedoeling. Er moet constant aanbod zijn, dus constant werkzoekenden.
Dit.

De overheid houdt daarom (en om de lonen te drukken) de werkeloosheid kunstmatig hoog, o.a. door arbeidsmigratie te bevorderen en te stimuleren.

Vervolgens geven ze de schuld wel aan die werkelozen.. :'(
pi_133440287
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2013 11:13 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dit.

De overheid houdt daarom (en om de lonen te drukken) de werkeloosheid kunstmatig hoog, o.a. door arbeidsmigratie te bevorderen en te stimuleren.
Ach, wat is hoog. Elders in Europa liggen de percentages op 25%, elders ter wereld op 90%.

En wat is kunstmatig, in feite kan eenieder zichzelf in dienst nemen om maar iets te noemen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 20 november 2013 @ 11:16:04 #253
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_133440301
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2013 11:11 schreef waht het volgende:

[..]

Ja dat is de bedoeling. Er moet constant aanbod zijn, dus constant werkzoekenden.
Dat is ook gezond inderdaad, maar tegelijkertijd kun je dus niet verwachten dat mensen vanuit de bijstand makkelijk een baan kunnen krijgen.
Voor hun 9 anderen die waarschijnlijk op veel criteria beter scoren, dan nog de wetenschap bij de werkgever dat ze veelal jaren thuiszitten, niets doen en vast en zeker allerlei problematiek hebben, dat maakt het er niet makkelijker op natuurlijk.

Maar het gaat nu dus de kant op dat sectoren die onder druk staan hun personeel makkelijk kunnen lozen en kunnen inruilen voor iemand in de bijstand die veel goedkoper is, dat ze dan wat minder gemotiveerd zijn en wat meer fouten maken wordt dan op de koop toegenomen. Die kunstmatige motivatie moet dan de sancties vormen? :D
pi_133440314
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2013 11:13 schreef Ouder1 het volgende:

Vervolgens geven ze de schuld wel aan die werkelozen.. :'(
Mwah, het draait vooral om kostenbeperking, oftewel versoberen van sociale zekerheid.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_133440412
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2013 11:16 schreef Lastpost het volgende:

[..]

Dat is ook gezond inderdaad, maar tegelijkertijd kun je dus niet verwachten dat mensen vanuit de bijstand makkelijk een baan kunnen krijgen.
Voor hun 9 anderen die waarschijnlijk op veel criteria beter scoren, dan nog de wetenschap bij de werkgever dat ze veelal jaren thuiszitten, niets doen en vast en zeker allerlei problematiek hebben, dat maakt het er niet makkelijker op natuurlijk.

Maar het gaat nu dus de kant op dat sectoren die onder druk staan hun personeel makkelijk kunnen lozen en kunnen inruilen voor iemand in de bijstand die veel goedkoper is, dat ze dan wat minder gemotiveerd zijn en wat meer fouten maken wordt dan op de koop toegenomen. Die kunstmatige motivatie moet dan de sancties vormen? :D
Sanctie voor wie? De werkgever?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_133440419
Net weer een afwijzing binnen. Ik pas volledig in de vacature maar de eis dat ik ervaring heb binnen
een gemeentelijke instelling is een harde eis en nu net het enige punt waar ik niet aan voldoe.
• Hoe kan je ervaring binnen een gemeentelijke organisatie krijgen als ze alleen mensen met
die ervaring aannemen?
• Wat is het verschil in P&O met de zorgsector, de automotive, IT sector en de commerciële sector? Is dat echt zo groot dat je daar dan niet kunt functioneren?
pi_133440536
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2013 11:16 schreef waht het volgende:

[..]

Mwah, het draait vooral om kostenbeperking, oftewel versoberen van sociale zekerheid.
Maar een hogere werkeloosheid levert toch meer uitkeringen en dus meer kosten op?

Maar ja.. dat Rutte en Co. dat niet zelf kan bedenken wisten we van de zomer al toen zij ineens in paniek raakten omdat de begroting niet meer klopte omdat ze wel rekening hadden gehouden met een stijgende werkeloosheid maar niet met een stijgende kostenpost voor uitkeringen... ;(
pi_133440541
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2013 10:49 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Bij een bron vermelding hoor je op zijn minst een link te geven. Een quote maakt het af.

Dit is geen bron vermelding maar een bewering.
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)vv-vacatures-art.htm
  woensdag 20 november 2013 @ 11:26:59 #259
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_133440594
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2013 11:20 schreef waht het volgende:

[..]

Sanctie voor wie? De werkgever?
Voor de mensen in de bijstand. Voldoe je niet qua uiterlijk, qua kleding, qua motivatie, qua inzet etc. dan wordt je weer gekort op je uitkering. Als men bij een gemeente denkt dat dát helpt om die mensen gemotiveerd te houden op zo'n 'werkplek' waar ze enkel zitten om hun uitkering te behouden hebben ze het denk ik toch goed mis en het lijkt me ook geen beste insteek.

Het is toch triest, bedrijf X loost z'n personeel en haalt mensen weer uit de bijstand die daar tegen hun zin en zonder verdere kans op een baan de tijd moeten vullen met werkzaamheden die nergens over gaan. Pure bezigheidstherapie.
pi_133440903
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2013 11:10 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dit.

Eén van de problemen waar we in de huidige arbeidsmarkt tegenaan lopen is dat er veel flex A werk is en er nog maar zelden vaste contracten worden gegeven.
Een vervulde vacature is derhalve vaker een vacature voor 3 maanden op een 0 urenbasis dan een half jaar boven bijstandsniveau. Werknemers zitten hierdoor in een draaideur van werkeloosheid en werk.

Dat vacatures rouleren heb ik al eerder gezegd. De ene vacature wordt vervuld en de andere ontstaat. Maar met de werkelozen gaat dat net zo; de ene vindt een (tijdelijke) baan en de nader raakt zijn/haar baan kwijt.

De rekensom blijft dus heel simpel; aantal werkelozen - aantal vacatures.
Nogmaals: een hogere werkloosheid betekent niet dat het niet meer mogelijk zou zijn om een baan te vinden. Je bent er alleen gemiddeld langer mee bezig. En inderdaad voldoen niet alle banen aan de hoge eisen die sommige mensen stellen; je krijgt inderdaad geen vast contract (meer) bij een pakje boter, zoals dat in economische hoogtijdagen wel gebeurde.

Het is nu moeilijker om aan een baan te komen. Je doet het nu voorkomen dat het onmogelijk is, maar dat is gewoon echt onzin; door de grote concurrentie duurt het alleen langer.
pi_133441845
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2013 11:26 schreef Lastpost het volgende:

[..]

Voor de mensen in de bijstand. Voldoe je niet qua uiterlijk, qua kleding, qua motivatie, qua inzet etc. dan wordt je weer gekort op je uitkering. Als men bij een gemeente denkt dat dát helpt om die mensen gemotiveerd te houden op zo'n 'werkplek' waar ze enkel zitten om hun uitkering te behouden hebben ze het denk ik toch goed mis en het lijkt me ook geen beste insteek.

Het is toch triest, bedrijf X loost z'n personeel en haalt mensen weer uit de bijstand die daar tegen hun zin en zonder verdere kans op een baan de tijd moeten vullen met werkzaamheden die nergens over gaan. Pure bezigheidstherapie.
Maar blijft die motivatie wel in orde als deze eisen niet worden gesteld? Die kostenbesparing komt sowieso, dat is geen kwaadwillend plan maar simpelweg de wal die het schip keert.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_133442039
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2013 11:39 schreef justanick het volgende:

[..]

Nogmaals: een hogere werkloosheid betekent niet dat het niet meer mogelijk zou zijn om een baan te vinden. Je bent er alleen gemiddeld langer mee bezig. En inderdaad voldoen niet alle banen aan de hoge eisen die sommige mensen stellen; je krijgt inderdaad geen vast contract (meer) bij een pakje boter, zoals dat in economische hoogtijdagen wel gebeurde.

Het is nu moeilijker om aan een baan te komen. Je doet het nu voorkomen dat het onmogelijk is, maar dat is gewoon echt onzin; door de grote concurrentie duurt het alleen langer.
Het zijn niet zo zeer de werkelozen die hoge eisen stellen maar de werkgevers die voor een kwartje op de eerste rang willen zitten bij het schaap met de 5 poten. De meest belachelijke vacature waar ik ooit op heb gereageerd:

Functie eisen:
- Afgeronde HR opleiding op HBO niveau
- Daarin 5 jaar ervaring in de tandartsen branche
- Afgeronde opleiding Werving & Selectie op HBO niveau
- Daarin 5 jaar ervaring in de tandartsen branche
- Afgeronde opleiding richting officemanager op HBO niveau
- Daarin 8 jaar ervaring in de tandartsen branche
- Woonachtig in de directe omgeving van het hoofdkantoor
- Representatief uiterlijk
- Goede beheersing van het Nederlands, Engels, Duits en Spaans in woord en geschrift
- Prettige telefoonstem
- Sterke communicatieve vaardigheden
- In het bezit van rijbewijs en auto
- Ruime ervaring en kennis van het windows officepakket en ... en ...

Wat bieden ze?
- halfjaar contract van 0 uren
- ¤1680 bruto op basis van een 40-urige werkweek

En het dan vreemd vinden dat ze maar niemand kunnen krijgen. Die luie uitkeringstrekkers toch!
pi_133442043
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2013 12:11 schreef waht het volgende:

[..]

Maar blijft die motivatie wel in orde als deze eisen niet worden gesteld? Die kostenbesparing komt sowieso, dat is geen kwaadwillend plan maar simpelweg de wal die het schip keert.
En dan heb ik die kostenbesparing liever doordat minder mensen volledige bijstand nodig hebben dan door de hoogte van de bijstand te verminderen (daar zit niet zoveel ruimte)
pi_133442102
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2013 12:11 schreef waht het volgende:

[..]

Maar blijft die motivatie wel in orde als deze eisen niet worden gesteld? Die kostenbesparing komt sowieso, dat is geen kwaadwillend plan maar simpelweg de wal die het schip keert.
Die motivatie is er al want met een bijstandsuitkering kan je je vaste lasten steeds vaker niet betalen. Ik niet in het ieder geval.
Ik zou letterlijk horizontaal gaan voor een echte baan, of een moord plegen. Vraag me een arm of been te amputeren voor een vaste fulltime baan en ik doe het.

Het ligt niet aan de motivatie. Echt niet.
  woensdag 20 november 2013 @ 14:24:45 #265
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_133446136
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2013 12:21 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Die motivatie is er al want met een bijstandsuitkering kan je je vaste lasten steeds vaker niet betalen. Ik niet in het ieder geval.
Ik zou letterlijk horizontaal gaan voor een echte baan, of een moord plegen. Vraag me een arm of been te amputeren voor een vaste fulltime baan en ik doe het.

Het ligt niet aan de motivatie. Echt niet.
Nog steeds niets gevonden?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_133449585
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2013 10:48 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dat zei ik al; 91.000 vacatures. Alleen mis je blijkbaar nog wat kennis over hoe dat werkt met vacatures. Veel daarvan rouleren (daar zitten mijn kansen) een deel bestaat eigenlijk niet en een ander deel stelt zulke absurde eisen dat er geen passende kandidaat bestaat.
Daar staat tegenover dat maar 30% van de banen via een vacature wordt ingevuld. 70% komt via een open sollicitatie of via-via aan een baan.
  woensdag 20 november 2013 @ 18:16:38 #267
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_133455272
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2013 12:21 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Die motivatie is er al want met een bijstandsuitkering kan je je vaste lasten steeds vaker niet betalen. Ik niet in het ieder geval.
Anderzijds zijn er ook genoeg die er wel van rond kunnen komen en of bij hen die motivatie ook zo hoog ligt? Onze vaste lasten liggen ook onder het niveau van de bijstand+toeslagen zodat ik nooit écht in de problemen kom maar dat is natuurlijk ook niet iedereen gegeven. :)

Anyway, de motivatie is bij velen gewoon vrij bedroevend te noemen en daar zit natuurlijk ook een probleem. Ze weten op voorhand al dat ze praktisch kansloos zijn wanneer ze reageren op een baan, hebben al een lage eigendunk, financieel niet de ruimte om iets leuks te doen en zo komen ze in een cirkeltje en ik betwijfel of het helpt om ze uit huis te jagen richting de plantsoenendienst zonder dat ze er een euro op vooruit gaan terwijl ze werk doen waar ze absoluut niet blij mee zijn, dan is het gewoon ouderwets strafwerk uitdelen ook al verwoorden ze het mooi via uitdagingen, kansen op de arbeidsmarkt, sociale contacten opdoen en vaardigheden verbeteren. :D

Maar ja, je kunt wel zeggen dat ze tot aan het minimumloon hun eigen verdiende geld kunnen aanvullen, maar wie van die groep wil er dan nog uit de uitkering als ze voldoende verdienen met een paar uurtjes werk en de rest van de staat krijgen, dus ook dát zal niet werken. Al met al een lastige kwestie met een nog moeilijkere groep mensen.
pi_133456928
Plan heeft zowel zijn negatieve kanten als positieve kanten. Maar laten we eerlijke zijn, zij die werken voor hun uitkering zullen NOOIT omhoog klimmen op de arbeidsmarkt. Een ander probleem is dat slavenwerk in bepaalde sectoren weer acceptabel zal worden.
pi_133456989
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2013 19:05 schreef Cockwhale het volgende:
Plan heeft zowel zijn negatieve kanten als positieve kanten. Maar laten we eerlijke zijn, zij die werken voor hun uitkering zullen NOOIT omhoog klimmen op de arbeidsmarkt.
Dat weet ik niet, ik acht de kans groter dat het zo lukt dan door ze thuis te laten zitten of vriendelijk te vragen of ze misschien willen proberen om werk te zoeken...
pi_133457323
quote:
2s.gif Op woensdag 20 november 2013 19:07 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat weet ik niet, ik acht de kans groter dat het zo lukt dan door ze thuis te laten zitten of vriendelijk te vragen of ze misschien willen proberen om werk te zoeken...
Kansen... een term waar de mens oh zo van houdt. Verder totaal inhoudsloos, natuurlijk.
pi_133457570
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2013 19:16 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Kansen... een term waar de mens oh zo van houdt. Verder totaal inhoudsloos, natuurlijk.
Nou nee, er is best te beredeneren of de ene of de andere methode beter zal werken, dus een wat grotere kans op succes biedt.
  woensdag 20 november 2013 @ 19:29:48 #272
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_133457855
quote:
2s.gif Op woensdag 20 november 2013 19:07 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat weet ik niet, ik acht de kans groter dat het zo lukt dan door ze thuis te laten zitten of vriendelijk te vragen of ze misschien willen proberen om werk te zoeken...
De overheid zou ook banen op niveau aan kunnen bieden natuurlijk.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_133458046
Alsof werknemers ervaring in een met uitkering-behouden baan serieus nemen. Wat je krijgt zijn stempeltjes.
pi_133458086
quote:
7s.gif Op woensdag 20 november 2013 19:29 schreef Euribob het volgende:

[..]

De overheid zou ook banen op niveau aan kunnen bieden natuurlijk.
Voor een flink deel van de bijstandsgerechtigden is dat niveau niet zo heel hoog. En in zo'n geval is er ook eerder sprake van verdringing.
Maar ik ken een project waarbij ze deels met bijstandsgerechtigden een flink archief aan het digitaliseren zijn. Dat is wel iets hoger niveau bijvoorbeeld.
pi_133458120
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2013 19:34 schreef Cockwhale het volgende:
Alsof werknemers ervaring in een met uitkering-behouden baan serieus nemen. Wat je krijgt zijn stempeltjes.
Nogmaals, niets doen werkt beter dan?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')