Kinderen op de vrije school?

Ik herken zelf die cultuur niet, maar ik kan me ergens wel voorstellen dat dat voortkomt uit de "wij leren hier wel meer dan louter taal en rekenen" -gedachte.

quote:

Op donderdag 28 november 2013 11:27 schreef Gwywen het volgende:
Ik herken zelf die cultuur niet, maar ik kan me ergens wel voorstellen dat dat voortkomt uit de "wij leren hier wel meer dan louter taal en rekenen" -gedachte.

Dat zou wel een wat hautaine gedachte zijn, alsof er op een reguliere basisschool geen aandacht is voor iets anders dan rekenen en taal.

quote:

Op donderdag 28 november 2013 21:18 schreef Spees_Eend het volgende:

[..]

Dat zou wel een wat hautaine gedachte zijn, alsof er op een reguliere basisschool geen aandacht is voor iets anders dan rekenen en taal.

"Hautain" is een woord dat ik niet snel associeer met vrijeschoolonderwijs.
Ik denk dat het een prima vorm van onderwijs is voor mensen die hun kinderen wat anders dan het reguliere willen meegeven. Het is fijn als je dat van huis uit al doet en er een schooltype bestaat dat in die gedachte meegaat.

quote:

Op donderdag 28 november 2013 11:27 schreef Gwywen het volgende:
Ik herken zelf die cultuur niet, maar ik kan me ergens wel voorstellen dat dat voortkomt uit de "wij leren hier wel meer dan louter taal en rekenen" -gedachte.

Wat een kortzichtige gedachte zeg!

quote:

Op vrijdag 29 november 2013 08:33 schreef Gulara het volgende:

[..]

Wat een kortzichtige gedachte zeg!

Leg eens uit?

quote:

Op vrijdag 29 november 2013 08:45 schreef Gwywen het volgende:

[..]

Leg eens uit?

Ik vind het hele zinnetje heel naar.
En ook een ontzettend onprettige instelling. Dat hele "wij ... wel" vind ik niet fijn om een kind aan te leren.
Ik vind het zelf belangrijk als kinderen met een open en geïnteresseerde blik kunnen kijken naar dingen die anders zijn. Dan valt er iets te leren en kun je je ontwikkelen. En niet als je denkt dat je zelf al alles perfect doet en anderen -dus- niet.

quote:

Op donderdag 28 november 2013 21:18 schreef Spees_Eend het volgende:

[..]

Dat zou wel een wat hautaine gedachte zijn, alsof er op een reguliere basisschool geen aandacht is voor iets anders dan rekenen en taal.

Die gedachte is er zeker wel bij sommige scholen.

quote:

Op vrijdag 29 november 2013 12:42 schreef Gulara het volgende:

[..]

Ik vind het hele zinnetje heel naar.
En ook een ontzettend onprettige instelling. Dat hele "wij ... wel" vind ik niet fijn om een kind aan te leren.
Ik vind het zelf belangrijk als kinderen met een open en geïnteresseerde blik kunnen kijken naar dingen die anders zijn. Dan valt er iets te leren en kun je je ontwikkelen. En niet als je denkt dat je zelf al alles perfect doet en anderen -dus- niet.

Ik begrijp dat je aanstoot neemt aan het woordje "wij", maar als het gaat over het één in vergelijking met het ander, zou ik niet weten hoe je anders kunt formuleren om dat onderscheid aan te duiden.
Dat jij dat als onprettig opvat kan ik niets aan doen.
Ik heb gelukkig nooit beweerd dat vrije scholen beweren alles perfect te doen, hooguit heb ik ooit beweerd dat ik het idee van kinderen laten groeien in hun eigen talenten mij wel aanstaat.
Daarnaast was mijn opmerking een reactie op de post erboven, en eerder een veronderstelling dan een mening.

En juist dat onderscheid snap ik niet. De ene vrije school is de andere niet. Idem voor reguliere scholen. Om zo duidelijk een tweedeling te maken vind ik raar.

En het idee om kinderen te laten groeien in hun talenten deel ik met je. En mijn inziens kan dat gelukkig op heel veel(verschillende) scholen.

quote:

Op donderdag 28 november 2013 11:27 schreef Gwywen het volgende:
Ik herken zelf die cultuur niet, maar ik kan me ergens wel voorstellen dat dat voortkomt uit de "wij leren hier wel meer dan louter taal en rekenen" -gedachte.

Volgens mij leren kinderen op iedere school tegenwoordig meer dan louter taal en rekenen. Als een vrije school zichzelf op de borst slaat voor dit geweldige fenomeen, dan lopen ze erg achter.

Verder verwoordt Moonah wat mij betreft heel erg goed waarom wij niet voor een Vrije School zouden hebben gekozen als het mogelijk was geweest: het dogmatische staat me ontzettend tegen.

Ik heb een aantal jaar voortgezet onderwijs gevolgd op een Vrije School (na kleuteren op OBS, basisonderwijs op Montessori en 2 jaar regulier voortgezet onderwijs), maar wij mochten gewoon met zwarte potloden kleuren hoor Ook kregen we informatica en behoor ik tot de eerste lichting leerlingen die, naast een VS-diploma, ook een 'gewoon' diploma haalden (een VWO-diploma)

Ik vind de VS, in vergelijking met de middelbare school waarop ik daarvoor zat, een stuk prettiger. Er werd niet gepest, er werd goed gekeken naar individuele ontwikkeling (ook binnen de groep en binnen de 'leer' van Steiner, maar wel voldoende op de persoon gericht) en ik vond de 'wij zijn beter'-sfeer wel meevallen. Bij de leerlingen zeker, de ouders heb ik natuurlijk niet zoveel gesproken haha. Mijn klas was een hele gemengde klas met mensen uit alle lagen en soorten van de bevolking. Misschien heb ik gewoon geluk gehad, maar voor mij was het (na uitgekotst te zijn door mijn vorige school, want ik droeg geen ralph lauren of hilfiger polo's en moest dus wel dom zijn) echt een enorme opluchting.

Goed, ik kan weinig zeggen over het basisonderwijs, maar de mensen in mijn klas die zowel basis- als voortgezet onderwijs op de VS hebben gedaan, zijn over het algemeen prima terecht gekomen (niet beter of minder goed dan hun leeftijdsgenoten van een 'normale' school)

quote:

Op vrijdag 29 november 2013 13:52 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Volgens mij leren kinderen op iedere school tegenwoordig meer dan louter taal en rekenen. Als een vrije school zichzelf op de borst slaat voor dit geweldige fenomeen, dan lopen ze erg achter.

Verder verwoordt Moonah wat mij betreft heel erg goed waarom wij niet voor een Vrije School zouden hebben gekozen als het mogelijk was geweest: het dogmatische staat me ontzettend tegen.

Ik herken echt niks in dat dogmatische en hautaine dat geregeld genoemd wordt. Mijn ervaringen met de vrije school zijn juist heel relaxt en bijna hippie-achtig. Vooral de holistische manier van lesgeven spreekt mij aan; vakken overlappen elkaar grotendeels. Ook het hoofd-handen-hart idee van leerstof aanbieden vind ik mooi. Kinderen leren al vroeg dat leren niet alleen met de hersens gebeurt.

Mijn mening deel ik met Gwywen.

Ik vind het erg jammer te lezen dat er zoveel heftige antipathie is tegen de vrije school-richting En Gulara, waarom voel je je toch zo aangesproken Vanwege je vervelende ervaringen met het lesgeven op één vrije school?

Zelf heb ik een OBS doorlopen die in de bovenbouw zwáár ruk was, met incompetent personeel. Daarna een jaar op een havo gezeten die nóg rukker was Vervolgens op een andere havo beland waar ik helemaal op mijn plek zat en met vlag en wimpel ben geslaagd. De ene OBS is de andere niet en de ene havo is de andere ook niet. En, de ene vrije school is de andere niet Ondanks het feit dat ik de VS zelf niet doorlopen heb, ben ik absoluut niet tegen het principe vrije school.

quote:

Op vrijdag 29 november 2013 13:57 schreef Gwywen het volgende:
; vakken overlappen elkaar grotendeels. Ook het hoofd-handen-hart idee van leerstof aanbieden vind ik mooi. Kinderen leren al vroeg dat leren niet alleen met de hersens gebeurt.

Dat hoeft niet vrije school exclusief te zijn.

quote:

Op vrijdag 29 november 2013 20:10 schreef Pvoesss het volgende:

[..]

Dat hoeft niet vrije school exclusief te zijn.

Ik ken andere schooltypes als Montessori en Jenaplan niet goed genoeg om daarover te oordelen, ik ben vooral bekend met openbare scholen en vrije scholen, dus vandaar dat ik andere schooltypes niet genoemd heb.

quote:

Op vrijdag 29 november 2013 20:10 schreef Pvoesss het volgende:

[..]

Dat hoeft niet vrije school exclusief te zijn.

Dat klopt, zowel andere systemen alswel vrije school nemen elementen van elkaar over

quote:

Op vrijdag 29 november 2013 14:42 schreef Musique het volgende:
Mijn mening deel ik met Gwywen.

Ik vind het erg jammer te lezen dat er zoveel heftige antipathie is tegen de vrije school-richting En Gulara, waarom voel je je toch zo aangesproken Vanwege je vervelende ervaringen met het lesgeven op één vrije school?

Ik voel me helemaal niet aangesproken. Ik wil eigenlijk gewoon deelnemen in deze discussie.
Dus ik vertel mijn ervaring. En reageer vervolgens op iemand! En in m'n eerste post staan ook fijne dingen over de Vrije School, dus ik begrijp je opmerking echt niet?

Als mijn kind ooit naar school gaat zal ik alle scholen in de buurt in overweging nemen en waarschijnlijk ook bij een evt vrije school een kijkje nemen.
Ik vind onderwijsvormen als montesorri en jenaplan fijn. Maar ik kan nu echt niet zeggen of Pi daar later naartoe gaat. Want de ene school is de andere niet. Nou ja precies wat jij zegt eigenlijk.

Maar ik vind dat er door mensen die de Vrije School een fijn concept vinden vaak vooral over het concept wordt gepraat (en daar staan ze uiteraard achter, helemaal prima). Maar in het dagelijks leven als kind op een school heb je te maken met meer dan een concept, een ideologie. En ik heb dus gezien dat mensen/ kinderen bleven hangen in dat concept. En vervolgens niet meer keken naar wat er werkelijk speelde. En dan doe je kinderen tekort en mijn inziens ook het concept Vrije School.

Disclaimer. Mocht je hierop reageren en ik reageer vervolgens weer op jou dan is dat niet omdat ik me heel erg voel aangesproken en de hele dag boze gedachten over de Vrije School heb hoor! Ik ben namelijk heel relaxt en ook best wel hippie!

quote:

Op vrijdag 29 november 2013 23:21 schreef Gulara het volgende:

Maar ik vind dat er door mensen die de Vrije School een fijn concept vinden vaak vooral over het concept wordt gepraat (en daar staan ze uiteraard achter, helemaal prima). Maar in het dagelijks leven als kind op een school heb je te maken met meer dan een concept, een ideologie. En ik heb dus gezien dat mensen/ kinderen bleven hangen in dat concept. En vervolgens niet meer keken naar wat er werkelijk speelde. En dan doe je kinderen tekort en mijn inziens ook het concept Vrije School.

Nou dat.

quote:

Disclaimer. Mocht je hierop reageren en ik reageer vervolgens weer op jou dan is dat niet omdat ik me heel erg voel aangesproken en de hele dag boze gedachten over de Vrije School heb hoor! Ik ben namelijk heel relaxt en ook best wel hippie!

quote:

Op vrijdag 29 november 2013 20:17 schreef Gwywen het volgende:

[..]

Ik ken andere schooltypes als Montessori en Jenaplan niet goed genoeg om daarover te oordelen, ik ben vooral bekend met openbare scholen en vrije scholen, dus vandaar dat ik andere schooltypes niet genoemd heb.

Ook openbare scholen kunnen gestoeld zijn op jenaplan of Montessori.

quote:

Op zaterdag 30 november 2013 08:45 schreef Moonah het volgende:

Ook openbare scholen kunnen gestoeld zijn op jenaplan of Montessori.

De school waar S op pakt van alle onderwijsvormen de dingen waar ze iets goeds in zien. Zo zijn er elementen van ontwikkelingsgericht onderwijs en Dalton onderwijs, bijvoorbeeld. Het is dus een pragmatische school. Overbodig te zeggen dat dat prima bij ons past

Vrije scholen. Vaak wordt de keuze gemaakt op basis van de creatieve vakken en de individuele ontwikkeling. Mijn persoonlijke ervaring (basis school) is dat er echt nada noppes niets individueel is aan een Vrije School; dat wordt juist krampachtig vermeden. Alles gaat klassikaal. Creatief herken ik ook niet want alles is voorgeschreven en voorgekauwd. Een werkje van je docent op de millimeter namaken zie ik niet als creatief. Pesten komt op Vrije Scholen meer en heftiger voor dan op andere vormen van basis onderwijs.
Kinderen blijken vrijwel altijd enorme achterstanden te hebben opgelopen (ondanks een extra leerjaar) wanneer zij overstappen naar regulier vervolgonderwijs. Schooluitval in het voortgezet onderwijs, beroepsonderwijs en werkeloosheid komt procentueel bij VS kinderen veel meer voor.

Daarnaast is de Vrije School wereldvreemd. Imho is het de taak van de ouders om een kind voor te bereiden op deelname aan de volwassen maatschappij. Die maatschappij werkt niet zoals de VS. Je kind op een VS zetten acht ik dus een faal in de opvoeding.

quote:

Op zaterdag 30 november 2013 09:12 schreef Ouder1 het volgende:
Vrije scholen. Vaak wordt de keuze gemaakt op basis van de creatieve vakken en de individuele ontwikkeling. Mijn persoonlijke ervaring (basis school) is dat er echt nada noppes niets individueel is aan een Vrije School; dat wordt juist krampachtig vermeden. Alles gaat klassikaal. Creatief herken ik ook niet want alles is voorgeschreven en voorgekauwd. Een werkje van je docent op de millimeter namaken zie ik niet als creatief. Pesten komt op Vrije Scholen meer en heftiger voor dan op andere vormen van basis onderwijs.
Kinderen blijken vrijwel altijd enorme achterstanden te hebben opgelopen (ondanks een extra leerjaar) wanneer zij overstappen naar regulier vervolgonderwijs. Schooluitval in het voortgezet onderwijs, beroepsonderwijs en werkeloosheid komt procentueel bij VS kinderen veel meer voor.

Daarnaast is de Vrije School wereldvreemd. Imho is het de taak van de ouders om een kind voor te bereiden op deelname aan de volwassen maatschappij. Die maatschappij werkt niet zoals de VS. Je kind op een VS zetten acht ik dus een faal in de opvoeding.

Goede genuanceerde bijdrage!

quote:

Op zaterdag 30 november 2013 09:12 schreef Ouder1 het volgende:
Daarnaast is de Vrije School wereldvreemd. Imho is het de taak van de ouders om een kind voor te bereiden op deelname aan de volwassen maatschappij. Die maatschappij werkt niet zoals de VS.

Het is maar net hoe je zelf in het leven staat en wat je voor je kind wil. De volwassen maatschappij is gelukkig heel groot en divers en er zijn verschillende manieren om daaraan deel te nemen. Niet alleen door succesvol veel geld te verdienen na jaren studie.

quote:

Op zaterdag 30 november 2013 09:12 schreef Ouder1 het volgende:
Vrije scholen. Vaak wordt de keuze gemaakt op basis van de creatieve vakken en de individuele ontwikkeling. Mijn persoonlijke ervaring (basis school) is dat er echt nada noppes niets individueel is aan een Vrije School; dat wordt juist krampachtig vermeden. Alles gaat klassikaal. Creatief herken ik ook niet want alles is voorgeschreven en voorgekauwd. Een werkje van je docent op de millimeter namaken zie ik niet als creatief. Pesten komt op Vrije Scholen meer en heftiger voor dan op andere vormen van basis onderwijs.
Kinderen blijken vrijwel altijd enorme achterstanden te hebben opgelopen (ondanks een extra leerjaar) wanneer zij overstappen naar regulier vervolgonderwijs. Schooluitval in het voortgezet onderwijs, beroepsonderwijs en werkeloosheid komt procentueel bij VS kinderen veel meer voor.

Daarnaast is de Vrije School wereldvreemd. Imho is het de taak van de ouders om een kind voor te bereiden op deelname aan de volwassen maatschappij. Die maatschappij werkt niet zoals de VS. Je kind op een VS zetten acht ik dus een faal in de opvoeding.

Goh... Er is weer eens niks positiefs te vinden in je bijdrage, tekenend.

quote:

Op zaterdag 30 november 2013 09:17 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Het is maar net hoe je zelf in het leven staat en wat je voor je kind wil. De volwassen maatschappij is gelukkig heel groot en divers en er zijn verschillende manieren om daaraan deel te nemen. Niet alleen door succesvol veel geld te verdienen na jaren studie.

Klopt. Je kunt met een levenslange bijstandsuitkering of kunstenaarsuitkering natuurlijk prima deelnemen in de maatschappij.

quote:

Op zaterdag 30 november 2013 09:22 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Goh... Er is weer eens niks positiefs te vinden in je bijdrage, tekenend.

Prima Sjeen. Ad hominem. Top.

Het is een gewoon een k@tschool en daarmee is alles gezegd. Kan je niet leuk vinden maar dat verandert niets aan dat feit. Kinderen leren op de VS basisschool gewoon niets waar ze later iets aan hebben, alleen dingen die hen later tot last zijn. Over het VS voortgezet weet ik te weinig om onderbouwde uitspraken te doen.

Ik wil wel een positieve uitspraak doen, geheel gemeend:
De basisschool van mijn kinderen was top! Super. Leuke creatieve vakken, individuele ontwikkeling, veel zang en dans, veel verhalen, veel uitjes naar de natuur, school in het bos, veel speelmogelijkheden op het schoolplein. Jaarlijks twee maal een toneelstukje met inbreng van de leerlingen, zelfs in de kleuterklassen. Kinderen hebben er louter goede herinneringen aan. Het gros kreeg een schooladvies VWO.

Maar dat was een Christelijke basis school.