NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Inderdaad achteraf gezien, wel duidelijk. Ook dat die acteur de brommer moest verplaatsen. Dat zouden de "echte" pieten nooit vragen.quote:Op maandag 18 november 2013 09:48 schreef vencodark het volgende:
Ik vond die lichtblauwe Pieten inderdaad opvallend lelijke pakken dragen. Zeker die dikke op de achtergrond op de foto hierboven, die vond ik zo'n rare buik hebben.
Heb het overigens live niet gezien.
Ugh, kippenvel.quote:Op maandag 18 november 2013 09:45 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[ afbeelding ]
http://www.at5.nl/artikel(...)onstreert-tegen-piet
En om de boel boel op te vrolijken beroepspsycho Joanna in tranen.
Dat soort types zijn echt heel eng. Zo een die je na een avondje uit kapotstalkt.
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
En nu zijn sommige anti-zwarte-piet-mensen boos dat zelfs de politie hier in blackface ging bij de intocht..
Dat was natuurlijk voorspelbaarquote:
En nu zijn sommige anti-zwarte-piet-mensen boos dat zelfs de politie hier in blackface ging bij de intocht..
Ik snap eigenlijk ook niet waarom ze niet als herauten gingen. Dan kunnen ze zelfs openlijk wapens dragen.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Ook alleen maar zodat ze 's avonds een paar zeurpieten in bed zou krijgen.quote:
[ afbeelding ]
http://www.at5.nl/artikel(...)onstreert-tegen-piet
En om de boel boel op te vrolijken beroepspsycho Joanna in tranen.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
misschien was de factor onherkenbaarheid doorslaggevend.quote:
Dat was natuurlijk voorspelbaar
Onmogelijk.quote:
[..]
misschien was de factor onherkenbaarheid doorslaggevend.
Onherkenbaar voor wie ? Volwassenen zagen de kogelvrije vesten en het opvallende blauw wel.quote:
[..]
misschien was de factor onherkenbaarheid doorslaggevend.
Voor kinderen maakt het weinig uit als er naast de Pieten ook stadsherauten etc. meelopen. Dat is zelfs traditie.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Maar als je antwoorden gaat ontwijken omdat de andere partij dat als beledigend zou kunnen ervaren blijkt me dat ook niet echt bevordelijk voor de discussie.quote:
[..]
Het probleem is dat veel van de boze mensen de vergelijking oprecht prima vinden kloppen.
Een schouderophalend antwoord als "natuurlijk is dat onzin" wordt door hen dus alleen maar als beledigend ervaren en totaal niet als overtuigend. Waardoor je de discussie verder polariseert etc.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
A la de Zwitserse garde inderdaad. Die ook gewoon automatische pistolen bij zich dragen.quote:
[..]
Dat was natuurlijk voorspelbaar
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Volgens de Telegraaf is ze gestompt door een verwarde man en moest ze daarom huilen.quote:
[ afbeelding ]
http://www.at5.nl/artikel(...)onstreert-tegen-piet
En om de boel boel op te vrolijken beroepspsycho Joanna in tranen.
Staan die Occupy mensen nog steeds op dat Beursplein eigenlijk?
PWBF
Klopt, maar is "dat is natuurlijk belachelijk" een constructief en inhoudelijk argument ?quote:
[..]
Maar als je antwoorden gaat ontwijken omdat de andere partij dat als beledigend zou kunnen ervaren blijkt me dat ook niet echt bevordelijk voor de discussie.
Pro-Piet: "De claim dat sint en piet vergelijkbaar zijn met nazi en jood is natuurlijk belachelijk"
Anti-Piet: "De claim dat sint en piet niet vergelijkbaar zijn met nazi en jood is natuurlijk belachelijk"
Opgeschoten: 0.0. Beide partijen blijven overtuigd van hun gelijk zonder onderbouwing.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Die zijn al lang weg. Al een jaartje of wat.quote:
[..]
Volgens de Telegraaf is ze gestompt door een verwarde man en moest ze daarom huilen.
Staan die Occupy mensen nog steeds op dat Beursplein eigenlijk?
Gewapende Pieten met kogelwerende vesten aan. De slavenintocht was weer een oorverdovend succes. En dat moet dan een kinderfeest voorstellen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
voor volwassenen. Het was toch een arrestatieteam. Beter zwarte schmink dan een bivakmuts bij de intocht, of niet?quote:
[..]
Onherkenbaar voor wie ? Volwassenen zagen de kogelvrije vesten en het opvallende blauw wel.
Voor kinderen maakt het weinig uit als er naast de Pieten ook stadsherauten etc. meelopen. Dat is zelfs traditie.
Slavenintocht? Waar heb jij dan slaven gezien?quote:Op maandag 18 november 2013 10:58 schreef Ryon het volgende:
Gewapende Pieten met kogelwerende vesten aan. De slavenintocht was weer een oorverdovend succes. En dat moet dan een kinderfeest voorstellen.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Beter helemaal niet. Wat een onzin. Een verklede man die gewapende persoonsbeveiliging moet krijgen, zijn we helemaal lijp geworden ? De discussie was misschien wat heftig maar niemand is van plan geweest een aanslag te plegen op Sinterklaas. Het idee alleen al.quote:
[..]
voor volwassenen. Het was toch een arrestatieteam. Beter zwarte schmink dan een bivakmuts bij de intocht, of niet?
Hier in Amsterdam een erg leuke intocht gehad. Uiteraard ver van de Dam gebleven. Sfeertje was goed. Gelukkig geen incidenten, op een huilende Joanna na.
De antipietjes met dichtgetapete monden vond ik wel heel ver gaan. Sneu, heel sneu.
De antipietjes met dichtgetapete monden vond ik wel heel ver gaan. Sneu, heel sneu.
Iets meer dan anderhalf jaar alweer.quote:
[..]
Die zijn al lang weg. Al een jaartje of wat.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Het is een beetje potsierlijk om je mond af te plakken, als alle landelijke media zich net een maand lang hebben ingespannen om je een podium te geven. Met name de VARA en hun opiniesite Joop hebben over werkelijk elke poep en scheet een item gemaakt.quote:
Hier in Amsterdam een erg leuke intocht gehad. Uiteraard ver van de Dam gebleven. Sfeertje was goed. Gelukkig geen incidenten, op een huilende Joanna na.
De antipietjes met dichtgetapete monden vond ik wel heel ver gaan. Sneu, heel sneu.
Kennelijk was het dus nóg niet genoeg, zoals elke aanpassing aan de intocht tot nog toe te min is geweest.quote:
[..]
Het is een beetje potsierlijk om je mond af te plakken, als alle landelijke media zich net een maand lang hebben ingespannen om je een podium te geven. Met name de VARA en hun opiniesite Joop hebben over werkelijk elke poep en scheet een item gemaakt.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Snap ik dus geen fluit van he, ze hebben hun zegje meer dan ooit gedaan.quote:
Hier in Amsterdam een erg leuke intocht gehad. Uiteraard ver van de Dam gebleven. Sfeertje was goed. Gelukkig geen incidenten, op een huilende Joanna na.
De Zeurantipietjes met dichtgetapete monden vond ik wel heel ver gaan. Sneu, heel sneu.
breed uitgemeten in de media miljoenen mensen zijn het er alleen niet mee eens omdat ze een kinderfeest lopen te vergallen.
Als je er zo optegen bent blijf je toch gewoon thuis je hoeft er niet heen!!!
Er staat nog een vraag voor u open!!
in een menigte die weet dat er spanningen kunnen zijn hoeft niet zoveel te gebeuren. Kijk maar naar de Damschreeuwer. Dat ze overal op voorbereid wilden zijn na de, later wat ingetrokken, oproepen tot geweld is niet zo vreemd.quote:
Beter helemaal niet. Wat een onzin. Een verklede man die gewapende persoonsbeveiliging moet krijgen, zijn we helemaal lijp geworden ? De discussie was misschien wat heftig maar niemand is van plan geweest een aanslag te plegen op Sinterklaas. Het idee alleen al.
Gelukkig is Groningen heel ver weg van Amsterdam.
Ah, zo bedoel je. Mijn ervaring met arrestatieteams is dat ze hun bivakmutsen over het algemeen pas opzetten als ze uit hun autotje stappen; zodat mensen ruim de tijd hebben om hun gezichten te bekijken, te fotograferen en op internet te zettenquote:
[..]
voor volwassenen. Het was toch een arrestatieteam. Beter zwarte schmink dan een bivakmuts bij de intocht, of niet?
Maar je hebt gelijk - formeel moeten ze onherkenbaar zijn en dus was schmink de best optie. Furries oid in de optocht lijkt mij toch wat minder.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Tja, maar díe optie komt natuurlijk nét even niet in hen op.quote:
Als je er zo optegen bent blijf je toch gewoon thuis je hoeft er niet heen!!!
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Voor de zeurpieten ga Amistad kijken, loop geen oude koeien meer uit de sloot te trekken please.
En aub al helemaal niet zeuren als je straks voor Zeur piet uitgemaakt word, begin na zien van al die filmpjes van die lui steeds minder respect voor die lui te krijgen in begin had ik zoiets van jah ze hebben een punt, maar nu worden ze gewoon zielig.
En aub al helemaal niet zeuren als je straks voor Zeur piet uitgemaakt word, begin na zien van al die filmpjes van die lui steeds minder respect voor die lui te krijgen in begin had ik zoiets van jah ze hebben een punt, maar nu worden ze gewoon zielig.
Er staat nog een vraag voor u open!!
Dan was 1 agent ook wel genoeg geweest lijkt me. Gewoon in uniform, voorop. En op de route wat agenten langs de kant.quote:
[..]
in een menigte die weet dat er spanningen kunnen zijn hoeft niet zoveel te gebeuren. Kijk maar naar de Damschreeuwer. Dat ze overal op voorbereid wilden zijn na de, later wat ingetrokken, oproepen tot geweld is niet zo vreemd.
Gelukkig is Groningen heel ver weg van Amsterdam.
Een compleet arerstatieteam met kogelwerende vesten en wapens, in politieblauw verkleed als Piet. Dat is gewoon ronduit idioot. Als dat de manier is waarop je een kinderfeestje moet vieren dan kun je het idd beter afschaffen. Doorgeslagen hysterie altijd in dit land.
Dit. Ze hebben hun zegje kunnen doen. Toegegeven - veel mensen wilden niet luisteren; maar vrijheid van meningsuiting garandeert nu eenmaal niet dat je mening ook daadwerkelijk iemand boeit, noch dat men je mening niet opzij mag schuiven met "jammer dat je er zo over denkt maar we gaan er niets mee doen.".quote:
[..]
Snap ik dus geen fluit van he, ze hebben hun zegje meer dan ooit gedaan.
breed uitgemeten in de media miljoenen mensen zijn het er alleen niet mee eens omdat ze een kinderfeest lopen te vergallen.
En dat schijnt een beetje moeilijk te begrijpen te zijn.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Misschien zit er wel een of andere complottheorie achter. Dat de kwaadaardige, racistische, hegemonistische elite-media af en toe een boze neger op tv toelaten met als enige doel om diegene voor lul te zetten. Dat is een hersenkronkel die goed werkt om te verklaren waarom je helemaal niemand overtuigt en waarom je na een maand nationale hysterie nooit meer dan 50-200 mensen op de been weet te brengen.quote:
[..]
Kennelijk was het dus nóg niet genoeg, zoals elke aanpassing aan de intocht tot nog toe te min is geweest.
Die hysterie is volgens mij vooral aanwezig bij de pro-Piet figuren. De opmerkingen van Quinsy hebben vooral kennelijk sluimerend racisme onder veel Nederlanders getriggerd. En hem daarmee deels gelijk gegeven.quote:
[..]
Misschien zit er wel een of andere complottheorie achter. Dat de kwaadaardige, racistische, hegemonistische elite-media af en toe een boze neger op tv toelaten met als enige doel om diegene voor lul te zetten. Dat is een hersenkronkel die goed werkt om te verklaren waarom je helemaal niemand overtuigt en waarom je na een maand nationale hysterie nooit meer dan 50-200 mensen op de been weet te brengen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2013 11:38:29 ]
Mag je ook vinden dat Zwarte Piet moet blijven, en tegelijkertijd begrip hebben voor het standpunt van de ander? Of is dat onmogelijk?
Het erge is je bent ergens optegen, akkoord.
Je geeft ook aan waarom zie Quicydinges bij DWDD mijn moeder werd ooit een keer aangesproken als zwarte piet, beetje raar en krom verhaal.
Nou hoevaak ik aangesproken word als dwerg midget etc kan ik ook geen fluit aan doen DEAL WITH IT!
Je geeft ook aan waarom zie Quicydinges bij DWDD mijn moeder werd ooit een keer aangesproken als zwarte piet, beetje raar en krom verhaal.
Nou hoevaak ik aangesproken word als dwerg midget etc kan ik ook geen fluit aan doen DEAL WITH IT!
Er staat nog een vraag voor u open!!
200.quote:
De opmerkingen van Quinsy hebben vooral kennelijk sluimerend racisme onder veel Nederlanders getriggerd.
Er zijn heul veul meer Nederlanders, ook onder de antilliaanse bevolking, die er geen racisme in zien.
Dus nmm hebben die gelijk.
Ja maar het is ook haat om haat, alle besprekingen lopen op niks uit.quote:
[..]
Die hysterie is volgens mij vooral aanwezig bij de pro-Piet figuren. De opmerkingen van Quinsy hebben vooral kennelijk sluimerend racisme onder veel Nederlanders getriggerd. En hem daarmee deels gelijk gegeven.
Zag laatst een filmpje van een Surinamer dat hij juist gekwetst wer nu dit naar voren kwam.
Puur vanwege de aanpak van de anti piet aanhangers, zelfde hoor ik van mijn anitiliaanse en surinaamse collega's, ze maken het helaas zelf gewoon erger dan dat het was.
Er staat nog een vraag voor u open!!
De filmpjes met de hysterische anti-pieten die riepen dat het oorlog was en alle middelen tegenquote:
[..]
Die hysterie is volgens mij vooral aanwezig bij de pro-Piet figuren. De opmerkingen van Quinsy hebben vooral kennelijk sluimerend racisme onder veel Nederlanders getriggerd. En hem daarmee deels gelijk gegeven.
ZP geoorloofd waren heb jij voor het gemak gemist zeker
En: gelly
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
Of juist tégen Zwarte Piet zijn, en het tegelijkertijd het ook niet willen verbieden. Omdat je ook de keus hebt om die intocht níet te volgen.quote:
Mag je ook vinden dat Zwarte Piet moet blijven, en tegelijkertijd begrip hebben voor het standpunt van de ander? Of is dat onmogelijk?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Anti-piet wil Zwarte Piet verboden hebben. Krijgt niet zijn zin.
Dan maar demonstreren. Nog geen resultaat.
En dan zijn de pro-pieten hysterisch?
Dan maar demonstreren. Nog geen resultaat.
En dan zijn de pro-pieten hysterisch?
Als je je als land zo laat opnaaien door 20 man dan ben je inderdaad de weg een beetje kwijt.quote:
Anti-piet wil Zwarte Piet verboden hebben. Krijgt niet zijn zin.
Dan maar demonstreren. Nog geen resultaat.
En dan zijn de pro-pieten hysterisch?
Het is maar wat er in wil zien natuurlijk.. Jij ziet graag racisme, dus zie jij dat.quote:
[..]
Die hysterie is volgens mij vooral aanwezig bij de pro-Piet figuren. De opmerkingen van Quinsy hebben vooral kennelijk sluimerend racisme onder veel Nederlanders getriggerd. En hem daarmee deels gelijk gegeven.
En als mensen zich laten opnaaien door een kinderfeestje??quote:
[..]
Als je je als land zo laat opnaaien door 20 man dan ben je inderdaad de weg een beetje kwijt.
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
Dan wat ?quote:Op maandag 18 november 2013 11:49 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
En als mensen zich laten opnaaien door een kinderfeestje??
Je begrijpt het wel. Antwoord graag.quote:
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
Niemand is opgenaaid. Er zijn geen hordes gillende en media zoekende pro-pieten.quote:
Als je je als land zo laat opnaaien door 20 man dan ben je inderdaad de weg een beetje kwijt.
Er zijn er wel heel veel op de diverse fora die hun mening geven, of reageren op krantenberichten van de anti pietenbrigade, en soms niet al te genuanceerd.
Maar hey, je moet wat als je hele bevolking voor racist wordt uitgemaakt vanwege een kinderfeest.
Ik acht de meeste mensen iets slimmer dan die 20 man.quote:
[..]
En als mensen zich laten opnaaien door een kinderfeestje??
Het treurige is dat een groot deel van de pro-pieten dat beeld juist bevestigden.quote:
[..]
Maar hey, je moet wat als je hele bevolking voor racist wordt uitgemaakt vanwege een kinderfeest.
Kan me voorstellen dat het nogal massaal over komt, al die mensen die gewoon graag normaal Sinterklaas willen vieren. Met intochten, hier (in Helmond) hebben we een Sinterklaaskasteel waar kindjes en ouders in de rij staan om te zien waar de werkkamer is, waar de Sint slaapt, vragen stellen aan zwarte Piet en zielsgelukkig met een zakje snoep weer naar huis kunnen.
Maar, beste gelly, dat is geen hysterie, dat is geen racisme, dat is gewoon een kinderfeest.
En ik hoop echt dat mijn, toekomstige? kleinkinderen er ook nog zo van kunnen genieten.
Maar, beste gelly, dat is geen hysterie, dat is geen racisme, dat is gewoon een kinderfeest.
En ik hoop echt dat mijn, toekomstige? kleinkinderen er ook nog zo van kunnen genieten.
Dat wordt natuurlijk ook helemaal niet bedoeld met de hysterie.quote:
Kan me voorstellen dat het nogal massaal over komt, al die mensen die gewoon graag normaal Sinterklaas willen vieren. Met intochten, hier (in Helmond) hebben we een Sinterklaaskasteel waar kindjes en ouders in de rij staan om te zien waar de werkkamer is, waar de Sint slaapt, vragen stellen aan zwarte Piet en zielsgelukkig met een zakje snoep weer naar huis kunnen.
Maar, beste gelly, dat is geen hysterie, dat is geen racisme, dat is gewoon een kinderfeest.
En ik hoop echt dat mijn, toekomstige? kleinkinderen er ook nog zo van kunnen genieten.
Verdwijnt het feest dan wanneer we de Pieten geen dikke lippen meer geven en naast zwart ook andere kleuren worden gebruikt?quote:
Kan me voorstellen dat het nogal massaal over komt, al die mensen die gewoon graag normaal Sinterklaas willen vieren. Met intochten, hier (in Helmond) hebben we een Sinterklaaskasteel waar kindjes en ouders in de rij staan om te zien waar de werkkamer is, waar de Sint slaapt, vragen stellen aan zwarte Piet en zielsgelukkig met een zakje snoep weer naar huis kunnen.
Maar, beste gelly, dat is geen hysterie, dat is geen racisme, dat is gewoon een kinderfeest.
En ik hoop echt dat mijn, toekomstige? kleinkinderen er ook nog zo van kunnen genieten.
Het is hysterie. Niet meer, niets minder.
Apart dat er nu al 42 delen zijn over deze discussie. Er zijn maar een paar jankerds die zich storen aan de zwarte piet. Maar toch zoveel publiciteit voor die jankerds.
We hebben het ook over andere dingen, zoals de intocht zelf.quote:Op maandag 18 november 2013 12:02 schreef Interv het volgende:
Apart dat er nu al 42 delen zijn over deze discussie. Er zijn maar een paar jankerds die zich storen aan de zwarte piet. Maar toch zoveel publiciteit voor die jankerds.
PWBF
Zie je het al voor je? De rode piet, groene piet, paarse piet, gele piet: ziet er niet uit joh. Het zal ook veel verwarring brengen.quote:
[..]
Verdwijnt het feest dan wanneer we de Pieten geen dikke lippen meer geven en naast zwart ook andere kleuren worden gebruikt?
Het is hysterie. Niet meer, niets minder.
Dat vind ik niet.quote:
Het treurige is dat een groot deel van de pro-pieten dat beeld juist bevestigden.
Als je wordt weggezet als racist, in je eigen land, door emigranten/mensen die ooit in een ver verleden besloten hebben naar Nederland te komen, in die tijd ook gezellig dit feest meevierden, maar nu roepen dat het hun kwetst, dan vind IK het niet raar dat mensen boos roepen dat ze dan maar weer naar het land van herkomst terug moeten.
Helaas schiet dat ook niet op, want ook op de Antillen vieren ze Sinterklaas MET Zwarte Pieten.
En alleen in Brabant houden ze van carnaval, dat zal het Sinterklaasfeest boven de rivier geen goed doen!quote:
[..]
Zie je het al voor je? De rode piet, groene piet, paarse piet, gele piet: ziet er niet uit joh. Het zal ook veel verwarring brengen.
Ja, dikke chaos gewoon.quote:
[..]
Zie je het al voor je? De rode piet, groene piet, paarse piet, gele piet: ziet er niet uit joh. Het zal ook veel verwarring brengen.
Het is hysterie om te eisen dat Zwarte Piet aangepast moet worden aan de mening van 20 gekwetste medelanders.quote:
Verdwijnt het feest dan wanneer we de Pieten geen dikke lippen meer geven en naast zwart ook andere kleuren worden gebruikt?
Het is hysterie. Niet meer, niets minder.
Het is geen hysterie als 2,2 miljoen Nederlanders een petitie ondertekenen om er maar vooral voor te zorgen dat het feest blijft zoals wij, Nederlanders, het graag vieren.
Het is natuurlijk ook gewoonweg beter dat sommige personen vertrekken naar een land waar het wel perfect is.quote:
Maar dat bestaat stiekem niet, we weten allemaal hoe fantastisch Nederland is (echt waar). Al doe je niets, je krijgt toch altijd iets. Top.
Bij kinderen? Ik weet wel zeker dat het verwarring brengt, logisch.quote:
Op Trouwens, zie je een rode piet al voor je? Alsof je de duivel voor je hebt. Een paarse piet? Hartaanval gehad? Of een gele piet? Chinees-achtig. Nee hoor, de zwarte piet straalt gezelligheid uit. En bovendien zijn we daarmee vertrouwd.
Verwarring?quote:
[..]
Zie je het al voor je? De rode piet, groene piet, paarse piet, gele piet: ziet er niet uit joh. Het zal ook veel verwarring brengen.
Maar los daarvan. Verdwijnt het feest dan? Is het dan opeens geen kinderfeest meer? Kunnen de kinderen zoals in het verhaal van Gia dan niet meer naar de werkkamer van de Sint, kunnen ze dan geen vragen meer stellen aan de Piet, krijgen ze dan geen snoep mee naar huis? Zijn ze dan minder gelukkig?
Nogmaals, want je lijkt haast te moeten verontschuldigen wanneer je beide standpunten begrijpt, Zwarte Piet moet blijven en er hoeven van mij geen veranderingen te komen.
Maar laten we de hysterie rondom dit debat achter ons laten. Dus zaken als: ik hoop dat mijn kleinkinderen dit feest nog kunnen vieren.
Gisteren een interview met kindjes gezien met de vraag wat zij ervan zouden vinden als zwarte Piet blauw is of groen. Ze vonden dat maar raar, want waarom zou zwarte Piet zich blauw schminken?quote:
Zie je het al voor je? De rode piet, groene piet, paarse piet, gele piet: ziet er niet uit joh. Het zal ook veel verwarring brengen.
Kinderen zien zwarte piet gewoon als zwarte piet, ongeacht de kleur.
Dan roepen ze: hé, die zwarte piet is groen, haha, wat raar.
Maar het blijft Zwarte Piet.
De dieperliggende reden is natuurlijk dat men het helemaal zat is om alles maar aan te moeten passen aan een paar huilebalken.quote:
[..]
Verwarring?
Maar los daarvan. Verdwijnt het feest dan? Is het dan opeens geen kinderfeest meer? Kunnen de kinderen zoals in het verhaal van Gia dan niet meer naar de werkkamer van de Sint, kunnen ze dan geen vragen meer stellen aan de Piet, krijgen ze dan geen snoep mee naar huis? Zijn ze dan minder gelukkig?
Nogmaals, want je lijkt haast te moeten verontschuldigen wanneer je beide standpunten begrijpt, Zwarte Piet moet blijven en er hoeven van mij geen veranderingen te komen.
Maar laten we de hysterie rondom dit debat achter ons laten. Dus zaken als: ik hoop dat mijn kleinkinderen dit feest nog kunnen vieren.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Al is het maar een handvol pepernoten van zwarte Piet.quote:
[..]
Het is natuurlijk ook gewoonweg beter dat sommige personen vertrekken naar een land waar het wel perfect is.
Maar dat bestaat stiekem niet, we weten allemaal hoe fantastisch Nederland is (echt waar). Al doe je niets, je krijgt toch altijd iets. Top.
Ja, verwarring. Als je eerst altijd een zwarte piet ziet als kind, en dan ineens een rode piet - ik noem maar wat - dan werkt dat verwarrend. Ikzelf zou zelfs schrikken van bijvoorbeeld een rood geschminkt hoofd.quote:
[..]
Verwarring?
Maar los daarvan. Verdwijnt het feest dan? Is het dan opeens geen kinderfeest meer? Kunnen de kinderen zoals in het verhaal van Gia dan niet meer naar de werkkamer van de Sint, kunnen ze dan geen vragen meer stellen aan de Piet, krijgen ze dan geen snoep mee naar huis? Zijn ze dan minder gelukkig?
Nogmaals, want je lijkt haast te moeten verontschuldigen wanneer je beide standpunten begrijpt, Zwarte Piet moet blijven en er hoeven van mij geen veranderingen te komen.
Maar laten we de hysterie rondom dit debat achter ons laten. Dus zaken als: ik hoop dat mijn kleinkinderen dit feest nog kunnen vieren.
Ik denk sowieso niet dat de zwarte piet überhaupt afgeschaft kan worden, maar misschien zit ik fout.
Precies, geen kerstboom meer in het stadscentrum, want dat vinden moslims niet leuk.quote:Op maandag 18 november 2013 12:12 schreef Kaneelstokje het volgende:
De dieperliggende reden is natuurlijk dat men het helemaal zat is om alles maar aan te moeten passen aan een paar huilebalken.
Halalvlees in het ziekenhuis, want dat mag iedereen eten.
Moorkoppen, negerzoenen en jodevet in de ban, want owee als dat iemand kwetst.
Moeten we echt bij elk feest dat we vieren, of hapje dat we eten, ons eerst afvragen of dat misschien niet toevallig iemand kan kwetsen?
Is blanke vla trouwens ook racisme, of bruine eieren?
Ik weet niet wat voor idioot autistische kinderen jij hebt maar hier kan ik echt wel iets verzinnen waarmee een rode piet als zoete koek wordt geslikt.quote:
[..]
Ja, verwarring. Als je eerst altijd een zwarte piet ziet als kind, en dan ineens een rode piet - ik noem maar wat - dan werkt dat verwarrend. Ikzelf zou zelfs schrikken van bijvoorbeeld een rood geschminkt hoofd.
Vooralsnog is het echter niet nodig, dus laten we ze gewoon genieten van Zwarte Piet.
PWBF
Wat is er zoal aangepast dan? De tijd van het multiculturalisme ligt ver achter ons. Maar los daarvan is het een zwak argument om zo fel vast te blijven houden aan zwarte schmink...quote:
[..]
De dieperliggende reden is natuurlijk dat men het helemaal zat is om alles maar aan te moeten passen aan een paar huilebalken.
Precies, het werkt verwarrend want iedereen is de zwarte piet gewend. En we hebben het over kinderen, geen volwassenen.quote:
[..]
Gisteren een interview met kindjes gezien met de vraag wat zij ervan zouden vinden als zwarte Piet blauw is of groen. Ze vonden dat maar raar, want waarom zou zwarte Piet zich blauw schminken?
Kinderen zien zwarte piet gewoon als zwarte piet, ongeacht de kleur.
Dan roepen ze: hé, die zwarte piet is groen, haha, wat raar.
Maar het blijft Zwarte Piet.
Ik mag toch hopen dat het niet gaat gebeuren hè. Maar de kans is klein.quote:
[..]
De dieperliggende reden is natuurlijk dat men het helemaal zat is om alles maar aan te moeten passen aan een paar huilebalken.
Toch.
Vooralsnog zijn het echter alleen de volwassenen die problemen hebben met andere kleur pieten. Kinderen boeit het echt heel weinig.quote:
[..]
Precies, het werkt verwarrend want iedereen is de zwarte piet gewend. En we hebben het over kinderen, geen volwassenen.
Oh maar wacht:
DENK AAN DE KINDEREN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Ja goed argument altijd
PWBF
Negerzoenen heet nu Buys zoenen.quote:
Wat is er zoal aangepast dan? De tijd van het multiculturalisme ligt ver achter ons.
Zo zwarte als een turk mag ook niet meer.
Godverdomme, stop met dat gefrustreerde aanvallende gedoe om niksquote:
[..]
Ik weet niet wat voor idioot autistische kinderen jij hebt maar hier kan ik echt wel iets verzinnen waarmee een rode piet als zoete koek wordt geslikt.
Vooralsnog is het echter niet nodig, dus laten we ze gewoon genieten van Zwarte Piet.
. Walgelijk. Ik heb geen kinderen, ik ben 20 jaar. Ik weet alleen wel zeker dat het verwarrend en raar is voor kinderen.
Haha, nou dikke onzin dus. Krijg eerst maar eens kinderen voordat je dit soort onzin gaat spuien.quote:
[..]
Godverdomme, stop met dat gefrustreerde aanvallende gedoe om niks
Kinderen die nog in Sinterklaas geloven kun je nou eenmaal alles wijsmaken.
PWBF
Hoe weet jij nou dat het kinderen heel weinig boeit? Ik heb het overigens ook niet over interesseren, ik zeg dat het verwarrend gaat werken: is ook zo. Je verdraait hele uitspraken.quote:
[..]
Vooralsnog zijn het echter alleen de volwassenen die problemen hebben met andere kleur pieten. Kinderen boeit het echt heel weinig.
Oh maar wacht:
DENK AAN DE KINDEREN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Ja goed argument altijd
Was deze hier al gepost
If you Kanye me, I will Chris Brown your girlfriend and Tiger Woods your mother!
Dat was een besluit van de producent... Overigens vinden en vinden vrijwel alle donkere mensen dat onzin.quote:
[..]
Negerzoenen heet nu Buys zoenen.
Zo zwarte als een turk mag ook niet meer.
Maar wat hebben we ons veel moeten aanpassen zeg. Verschrikkelijk. Ik hoop dat je kleinkinderen Nederland nog kunnen herkennen.
Om te beginnen zijn het volwassenen die problemen hebben met zwarte en bruine Pieten.quote:
Vooralsnog zijn het echter alleen de volwassenen die problemen hebben met andere kleur pieten. Kinderen boeit het echt heel weinig.
Kinderen boeit het echt wel.
Het feit dat je een verklaring moet gaan verzinnen waarom de zwarte Pieten zich allemaal gekleurd hebben geschminkt, zegt wmb genoeg.
Neuh, over 10 jaar misschien.quote:
[..]
Haha, nou dikke onzin dus. Krijg eerst maar eens kinderen voordat je dit soort onzin gaat spuien.
Kinderen die nog in Sinterklaas geloven kun je nou eenmaal alles wijsmaken.
Fucking boeiend, feit blijft dat het verwarrend en apart is.
Goedzo, internetheld.quote:
[..]
Haha, nou dikke onzin dus. Krijg eerst maar eens kinderen voordat je dit soort onzin gaat spuien.
Kinderen die nog in Sinterklaas geloven kun je nou eenmaal alles wijsmaken.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Negerzoenen was een publiciteitsstunt bedacht door een reclamebureau.quote:
[..]
Precies, geen kerstboom meer in het stadscentrum, want dat vinden moslims niet leuk.
Halalvlees in het ziekenhuis, want dat mag iedereen eten.
Moorkoppen, negerzoenen en jodevet in de ban, want owee als dat iemand kwetst.
Moeten we echt bij elk feest dat we vieren, of hapje dat we eten, ons eerst afvragen of dat misschien niet toevallig iemand kan kwetsen?
Is blanke vla trouwens ook racisme, of bruine eieren?
Jodenvet bestaat gewoon niet meer, heeft niets te maken met zielige joden. Jodenkoeken bestaan ook gewoon nog.
Moorkoppen bestaan ook gewoon nog, kerstbomen zie je ook overal. Je zeurt, zeur.
PWBF
Omdat ik kinderen heb, daardoor veel kinderen ken en die kun je nu eenmaal alles wijsmaken.quote:
[..]
Hoe weet jij nou dat het kinderen heel weinig boeit? Ik heb het overigens ook niet over interesseren, ik zeg dat het verwarrend gaat werken: is ook zo. Je verdraait hele uitspraken.
Als je kinderen kan wijsmaken dat pieten zwart zijn door de schoorsteen kun je ze ook wijsmaken dat ze rood zijn door de zon in Spanje, of blauw door de kou in Nederland.
Nogmaals, wat mij betreft hoeft het niet en houden we het gewoon bij zwart, maar het argument dat de kinderen in extreme verwarring zouden komen is gewoon dikke onzin. Het zijn toch de volwassenen zoals jij die hier een dingetje mee hebben, kinderen niet.
PWBF
Tot voor een paar jaar terug vond men ook zwarte piet heel gewoon.quote:
Dat was een besluit van de producent... Overigens vinden en vinden vrijwel alle donkere mensen dat onzin.
Ik zie niet in, eigenlijk, waarom we de mening van diverse groepen mensen moeten overwegen alvorens iets te produceren, of gewoon een feestje te vieren.
Ik vrees van niet.quote:Maar wat hebben we ons veel moeten aanpassen zeg. Verschrikkelijk. Ik hoop dat je kleinkinderen Nederland nog kunnen herkennen.
We verzinnen nu toch ook een verklaring voor het zwart zijn? Je stelt je weer eens enorm aan, beroepsaansteller. Op jacht naar een nieuwe uitkering ofzo?quote:
[..]
Om te beginnen zijn het volwassenen die problemen hebben met zwarte en bruine Pieten.
Kinderen boeit het echt wel.
Het feit dat je een verklaring moet gaan verzinnen waarom de zwarte Pieten zich allemaal gekleurd hebben geschminkt, zegt wmb genoeg.
PWBF
Zwarte Piet is nog steeds heel gewoon.quote:
Tot voor een paar jaar terug vond men ook zwarte piet heel gewoon.
Ik zie niet in, eigenlijk, waarom we de mening van diverse groepen mensen moeten overwegen alvorens iets te produceren, of gewoon een feestje te vieren.
In de jaren '60 waren er ook al mensen die vonden dat een Zwarte Piet niet meer kon.
Er is helemaal niets veranderd, behalve dan de aandacht voor het thema. Daar ben jij trouwens ook debet aan door continu in dit topic te zitten.
PWBF
Dat heet beschaving.quote:
[..]
Tot voor een paar jaar terug vond men ook zwarte piet heel gewoon.
Ik zie niet in, eigenlijk, waarom we de mening van diverse groepen mensen moeten overwegen alvorens iets te produceren, of gewoon een feestje te vieren.
Diezelfde beschaving waardoor Gia al d'r hele leven een uitkering ontvangt trouwens. In andere landen / tijden hadden ze zo iemand gewoon langs de kant van de weg laten rotten tot d'r dood.quote:
Maar blijkbaar is beschaving alleen relevant als Gia er zelf van kan profiteren.
PWBF
Jodenvet bestaat nog wel. Laatst nog gehad.quote:
[..]
Negerzoenen was een publiciteitsstunt bedacht door een reclamebureau.
Jodenvet bestaat gewoon niet meer, heeft niets te maken met zielige joden. Jodenkoeken bestaan ook gewoon nog.
Moorkoppen bestaan ook gewoon nog, kerstbomen zie je ook overal. Je zeurt, zeur.
En er zijn plaatsen, gebouwen waar geen kerstbomen meer gezet worden omdat dit sommige mensen zou kunnen kwetsen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)oor_kerstboom__.html
Dit is van een paar jaar terug. Door de enorme protesten tegen dit besluit, kwam men hierop terug.
Als je het niet kunt winnen ga jij altijd op de man spelen of schelden.quote:
We verzinnen nu toch ook een verklaring voor het zwart zijn? Je stelt je weer eens enorm aan, beroepsaansteller. Op jacht naar een nieuwe uitkering ofzo?
Blijkt wel weer dat jij geen greintje fatsoen in je donder hebt,
In de rest van die school stonden volop kerstbomen, alleen de grote kerstboom stond er ook niet meer. Waarschijnlijk een bezuinigingsmaatregel waar de Telegraaf totaal iets anders van heeft gemaakt.quote:
[..]
Jodenvet bestaat nog wel. Laatst nog gehad.
En er zijn plaatsen, gebouwen waar geen kerstbomen meer gezet worden omdat dit sommige mensen zou kunnen kwetsen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)oor_kerstboom__.html
Dit is van een paar jaar terug. Door de enorme protesten tegen dit besluit, kwam men hierop terug.
PWBF
Dus omdat je kinderen hebt en kent, heb jij gelijk. Oké.quote:
[..]
Omdat ik kinderen heb, daarvoor veel kinderen ken en die kun je nu eenmaal alles wijsmaken.
Als je kinderen kan wijsmaken dat pieten zwart zijn door de schoorsteen kun je ze ook wijsmaken dat ze rood zijn door de zon in Spanje, of blauw door de kou in Nederland.
Nogmaals, wat mij betreft hoeft het niet en houden we het gewoon bij zwart, maar het argument dat de kinderen in extreme verwarring zouden komen is gewoon dikke onzin. Het zijn toch de volwassenen zoals jij die hier een dingetje mee hebben, kinderen niet.
Extreme verwarring nog wel. Net verdraaide je mijn uitspraken, nu dik je het aan. Het brengt simpelweg verwarring, het is raar als het ineens anders is: dat is een bijzonder logisch gevolg.
Mwah, ik heb mijn mening niet eens gegeven. Ik heb nergens aangegeven dat ik er moeite mee heb als het gaat gebeuren, nergens maak ik er 'een dingetje' van. Ik zeg alleen maar dat het verwarring gaat brengen en het apart gaat zijn, en daar ben ik ook van overtuigd.
Lees gewoon goed en maak dingen niet extremer.
Wacht maar tot je mijn volgende post over jouw persoon leestquote:
[..]
Als je het niet kunt winnen ga jij altijd op de man spelen of schelden.
Blijkt wel weer dat jij geen greintje fatsoen in je donder hebt,
PWBF
Continu? Nou, ik heb hier misschien 40 keer gerageerd, in al de 12000 posts. En jij?quote:
Zwarte Piet is nog steeds heel gewoon.
In de jaren '60 waren er ook al mensen die vonden dat een Zwarte Piet niet meer kon.
Er is helemaal niets veranderd, behalve dan de aandacht voor het thema. Daar ben jij trouwens ook debet aan door continu in dit topic te zitten.
Nogmaals en laatste keer, het is niet raar voor kinderen. Een verandering is nou eenmaal niet per definitie raar, dat maak jij ervan. Kinderen zijn heel flexibel in dat soort dingen. Vooral de volwassenen maken zich hier druk over en voeren de discussie. Als je later zelf kinderen hebt zul je dat wel merken (tenzij je van die autisten hebt, maar okee, die vinden het al raar als de Jumbo ineens een Albert Heijn is). Hoe ouder, hoe moeilijker er met veranderingen om kan worden gegaan.quote:
[..]
Dus omdat je kinderen hebt en kent, heb jij gelijk. Oké.
Extreme verwarring nog wel. Net verdraaide je mijn uitspraken, nu dik je het aan. Het brengt simpelweg verwarring, het is raar als het ineens anders is: dat is een bijzonder logisch gevolg.
Mwah, ik heb mijn mening niet eens gegeven. Ik heb nergens aangegeven dat ik er moeite mee heb als het gaat gebeuren, nergens maak ik er 'een dingetje' van. Ik zeg alleen maar dat het verwarring gaat brengen en het apart gaat zijn, en daar ben ik ook van overtuigd.
Lees gewoon goed en maak dingen niet extremer.
Ga maar eens na met hoeveel veranderingen jonge kinderen te maken krijgen die nog een stuk ingrijpender zijn. Als ze vier zijn gaan ze ineens van de kinderopvang naar de basisschool: andere kinderen, andere juffen, ander gebouw, andere daginvulling. Dat lijkt me wel iets ingrijpender dan ineens een Blauwe Piet en toch weten alle kinderen al decennialang prima met deze ingrijpende verandering te dealen.
Of van een thuissituatie naar de basisschool. Ineens niet meer de hele dag thuis met mama maar in een gebouw met andere kinderen, juffen en dergelijke. Ja, sommige hebben het daar wat moeilijk mee maar dat is dan toch geen reden om het maar niet te doen?
Net als in de situatie met de Pieten zijn het hier ook de volwassenen die zicht het drukst maken trouwens.
[ Bericht 6% gewijzigd door Nielsch op 18-11-2013 12:51:40 ]
PWBF
Goed zo Nielschje, wat kun jij goed schelden en mensen dood verwensen.quote:
[..]
Diezelfde beschaving waardoor Gia al d'r hele leven een uitkering ontvangt trouwens. In andere landen / tijden hadden ze zo iemand gewoon langs de kant van de weg laten rotten tot d'r dood.
Maar blijkbaar is beschaving alleen relevant als Gia er zelf van kan profiteren.
Ik (ver)wens jou helemaal niet dood. Even beter lezen beste Gia, je hebt er per slot van rekening de tijd voor. Ik geef alleen aan dat er landen zijn waarin jij het als minderheid (niet kunnen werken) een stuk slechter zou hebben dan in Nederland. Tegelijkertijd vraag je je af waarom we in hemelsnaam rekening moeten houden met de mening van minderheden. Dat vind ik frappant.quote:
[..]
Goed zo Nielschje, wat kun jij goed schelden en mensen dood verwensen.
PWBF
Ik krijg uitbetaald van een verzekering, die we in Nederland standaard hebben als we werken.quote:
Ik wens jou helemaal niet dood. Ik geef alleen aan dat er landen zijn waarin jij het als minderheid (niet kunnen werken) een stuk slechter zou hebben dan in Nederland. Tegelijkertijd vraag je je af waarom we in hemelsnaam rekening moeten houden met de mening van minderheden. Dat vind ik frappant.
Ben nu 50. Reken maar uit hoeveel ik nog krijg, van die verzekering, die me overigens ook in 2007 heeft afgekeurd voor werk.
Dus, nog 15 jaar, of 16 of 17, misschien wel 18.
quote:'Vroeger was Zwarte Piet prima, nu niet meer. Dat heet beschaving'
opinie Zwarte Piet gaat de weg van het palingtrekken en het hanengevecht. Vroeger prima, maar nu niet meer, meent hoogleraar organisatieverandering Woody van Olffen.
In de Zwarte Piet-discussie van de laatste weken moest ik denken aan een kennis van mij die als jongere een tijd in Afrika gewoond heeft. Wanneer de Nederlandse gemeenschap feestelijk Sint en zijn Zwarte Pieten binnenhaalde, voelde zij zich altijd erg ongemakkelijk jegens haar aanwezige Afrikaanse (zwarte) vrienden. Er voelde iets niet OK. Noem het gêne. Een combinatie van plaatsvervangende schaamte en schuld. Tegen een gevoel valt niet op te redeneren: het is er eenvoudig en het vertelt je zijn eigen waarheid. Iets in jezélf protesteert.
Hetzelfde gebeurt als iemand zich in vrouwelijk gezelschap seksistisch uitlaat. Ons empathisch vermogen verplaatst ons in een oogwenk in de ander die mogelijk gekwetst raakt door de (impliciet) uitgebeelde ongelijkwaardigheid (baas/ knecht; slim/ dom et cetera).
Door de situatie - we kunnen de kwetsing niet ongedaan maken - voelen we ons bovendien passief medeplichtig aan de kwetsing.
Pijnlijk duidelijk
Schuldig. Onze gêne toont áán dat we innerlijk eigenlijk verdomd goed weten dat wat er gebeurt kwetsend is of zou kunnen zijn. De 'blik van de buitenstaander' maakt dit ineens pijnlijk duidelijk. Zolang we 'onder elkaar' waren hadden we hier geen last van - het was net zo gezellig! En precies dát maakt dat velen (soms héél erg) boos worden op degenen die 'diegene' in onszelf hebben opgeroepen. Zíj zijn ineens verantwoordelijk voor dat 'betrapte' gevoel en moeten daar dus voor boeten.
De reactie naar die 'gekwetsten' (en degenen die hen steunen) is daarom vaak onverholen agressief, variërend van lacherig, ridiculiserend tot aanvallend. (Extreem) rechts - PVV en De Telegraaf voorop - weten met dergelijke sentimenten wel raad, zoals we hebben gezien. Daar geldt rekening houden met de gevoelens van een minderheid bij folklore als 'culturele capitulatie'. Alle zogenaamde Nederlandse 'nuchterheid' is verdwenen. Alsof de wereld vergaat als Zwarte Piet een Bonte Piet wordt.
Wat zou je doen?
Ik heb velen in mijn omgeving de afgelopen dagen dat verhaal uit Afrika verteld en hen gevraagd: hoe zou je je voelen als je met een goede Surinaamse vriend(in) plotseling naar een Sint en Pietentafereel moet kijken? Stel het je eens helemaal vóór en wees eerlijk: wat zou je voelen jegens je vriend(in)?
Vervolgens gebeurt er vaak iets opmerkelijks. Mijn gesprekspartner ontwijkt mijn vraag en komt met een rationalisatie: een reden waarom niemand zich gekwetst zou moeten voelen. Of met een jij-bak: het ligt aan de gekwetste persoon zélf - die is kleinzerig en overgevoelig. Deze klassieke uitwijkmanoeuvre ('projectie' genaamd) is bedoeld om het gevoelde ongemak te ontkennen of te neutraliseren door het op de ander te projecteren: niet IK maar JIJ hebt een probleem. Voluit erkennen dat je je in een dergelijke situatie ongemakkelijk zou voelen roept op dat gevoel serieus te nemen. Tsja - en dan moét je er wat mee, nietwaar? Griezelig hoor.
Sinterklaas is folklore, geen diepgeworteld cultuurfenomeen op zichzelf. Een overlevering met vele , vrij willekeurige vormelementen die over de tijd zijn toegevoegd en weer weggelaten: boot, Spanje, zak, spannend, kado's, taai-taai, chocomel, paard, staf, kinderen, strooigoed, Zwarte Piet, roe, schoen zetten, braaf zijn, gedichten, surprises, gezelligheid, familie - om mijn eigen associatiereeks maar eens te noemen.
Doen alsof de gehele Sinterklaas-traditie op het spel staat met de kleur van Piet is duidelijk onzin. Kinderen maakt het sowieso niets uit, en het enig wat volwassenen moeten opgeven is een beetje ego en nostalgie. Een kleine prijs voor het betonen van wat moderne empathie.
Zwarte Piet gaat de weg van het gansslaan, ganstrekken, palingtrekken, hanen-, honden- en kooigevechten, dwergwerpen, dood- en lijfstraffen, met je handen eten, op straat poepen, slavernij en vrouwen uitsluiten van lidmaatschap. Vroeger prima, nu niet meer.
Soms best een beetje pijnlijk, maar als we voelen dat het niet meer kan, moeten we zo'n detail gewoon laten vallen. Ondanks alle 'argumenten'. Folklore verandert onder invloed van veranderende opvattingen en gevoelens - soms razendsnel.
Voortschrijdend inzicht heet dat. Beschaving ook wel.
Woody van Olffen is hoogleraar organisatieverandering aan de Universiteit van Tilburg.
Bron: Volkskrant
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ja dat vind ik allemaal prima joh, maar dat verandert niets aan mijn punt dat jij ook een minderheid bent waarmee we in Nederland rekening houden door middel van een sociaal vangnet, terwijl je tegelijkertijd niet kunt inzien waarom de mening van een minderheid er eigenlijk toe moet doen.quote:
[..]
Ik krijg uitbetaald van een verzekering, die we in Nederland standaard hebben als we werken.
Ben nu 50. Reken maar uit hoeveel ik nog krijg, van die verzekering, die me overigens ook in 2007 heeft afgekeurd voor werk.
Dus, nog 15 jaar, of 16 of 17, misschien wel 18.
PWBF
Kan hier weer on topic gegaan worden? Ik zie niet in hoe een verzekering of uitkering te maken heeft met Zwarte Piet.
Sinterklaas is nu binnen, straks jarig en dan horen we niets meer over deze discussie tot oktober 2014 en dan begin het hele gedoe weer opnieuw.
Sinterklaas is nu binnen, straks jarig en dan horen we niets meer over deze discussie tot oktober 2014 en dan begin het hele gedoe weer opnieuw.
Haters gonna hate.
