MUZ Muziek
Het forum voor 's werelds enige universele hobby! Snaren of toetsen, vinyl of cd, eendagsvlieg of rasartiest, op de radio of op een festival! Hier kun je al je ongebreideld enthousiasme, maar ook je weldoordachte kritische noten kwijt over muziek
tevens nog een iets inhoudelijkere vraag. Mijn muziektheorie is niet van het hoogste niveau.
ik begin nu een beetje te oefenen met harmonisch mineur.
Maar ik vroeg me nog af of er bepaalde regels zijn die bepaald gebruik van diatonische ladders voorschrijven over een akkoordenprogressie in één bepaalde toonsoort.
ik weet al dat je bijvoorbeeld c majeur/a mineur pentatonisch altijd kunt gebruiken over alle akkoorden in standaard c majeur harmonisatie. en dat je dan bijvoorbeeld tijdens een g majeur akkoord alle noten kunt gebruiken die buiten de pentatonische c majeur/ a mineur ladder vallen maar wel voorkomen in het g akkoord. Veel theorie die ik lees op internet eindigt ermee dat je het gewoon op je gevoel moet doen. Maar ik zou eigenlijk graag nog wat meer guidelines hiervoor hebben.
ik begin nu een beetje te oefenen met harmonisch mineur.
Maar ik vroeg me nog af of er bepaalde regels zijn die bepaald gebruik van diatonische ladders voorschrijven over een akkoordenprogressie in één bepaalde toonsoort.
ik weet al dat je bijvoorbeeld c majeur/a mineur pentatonisch altijd kunt gebruiken over alle akkoorden in standaard c majeur harmonisatie. en dat je dan bijvoorbeeld tijdens een g majeur akkoord alle noten kunt gebruiken die buiten de pentatonische c majeur/ a mineur ladder vallen maar wel voorkomen in het g akkoord. Veel theorie die ik lees op internet eindigt ermee dat je het gewoon op je gevoel moet doen. Maar ik zou eigenlijk graag nog wat meer guidelines hiervoor hebben.
Er zijn geen harde regels in hedendaagse muziek, wat mooi klinkt gaat boven alles. Daar zit dus wel een kern van waarheid in.
Over toonladders spelen in een bepaalde toonsoort, kun je altijd all the way die toonladder spelen. Wat de progressie ook doet. Dat heeft te maken met het feit dat de harmonie leidt en het stuk naar een tonaal centrum stuurt.
In C majeur dus, kun je gewoon C D E F G A B spelen, omdat de melodie vanzelf meegaat met de harmonie.
Natuurlijk moet je niet elke noot even benadrukken. Als je bijv. een C - Dm - G progressie hebt, moet je niet in het C akkoord de B overmatig spelen (of je wilt duidelijk Cmaj7 willen), over de Dm moet je niet te lang de E aanhouden want dat botst met de F in Dm.
Als passing notes kan het ALTIJD. Dan kun je zelfs chromatische passing notes spelen die niet diatonisch zijn (waar jazz vol mee zit).
Dus keiharde richtlijnen zijn er niet.
Wat je bedoelt met dat je over het G-akkoord elke noot kunt spelen en de noten uit het G-akkoord zelf snap ik niet helemaal. Als ik een Ab noot drone over het G-akkoord gaat dat vrij lelijk klinken. Ook over het G-akkoord kun je alle noten spelen in C majeur.
Let wel dat je C majeur en A mineur niet door elkaar haalt. Heeft een stuk als tonaal centrum een C, dan speel je C majeur en geen A mineur, ondanks dat deze dezelfde noten bevatten (relatieve majeur en mineur). De resolutie vindt immers plaats op de C, niet op de A. Een subtiel, maar fundamenteel verschil.
Met betrekking tot de harmonische mineur. Dit werkt altijd prima over mineur progressies, mits je rekening houdt met de dominant. Is deze een V of een v, dus respectievelijk in A mineur een E of een Em. Je harmonische mineur gebruik je het beste als de dominant majeur is, anders botst de G# in A harmonische mineur met de G in de Em (E G B) en niet in de E (E G# B).
De meeste nummers in mineur gebruiken de V en liefst nog de V7.
De V7 > i (in A mineur E7 > Am) is zo'n beetje de sterkste cadens die er is, zo niet de sterkste.
[ Bericht 33% gewijzigd door starla op 10-01-2014 20:10:38 ]
Over toonladders spelen in een bepaalde toonsoort, kun je altijd all the way die toonladder spelen. Wat de progressie ook doet. Dat heeft te maken met het feit dat de harmonie leidt en het stuk naar een tonaal centrum stuurt.
In C majeur dus, kun je gewoon C D E F G A B spelen, omdat de melodie vanzelf meegaat met de harmonie.
Natuurlijk moet je niet elke noot even benadrukken. Als je bijv. een C - Dm - G progressie hebt, moet je niet in het C akkoord de B overmatig spelen (of je wilt duidelijk Cmaj7 willen), over de Dm moet je niet te lang de E aanhouden want dat botst met de F in Dm.
Als passing notes kan het ALTIJD. Dan kun je zelfs chromatische passing notes spelen die niet diatonisch zijn (waar jazz vol mee zit).
Dus keiharde richtlijnen zijn er niet.
Wat je bedoelt met dat je over het G-akkoord elke noot kunt spelen en de noten uit het G-akkoord zelf snap ik niet helemaal. Als ik een Ab noot drone over het G-akkoord gaat dat vrij lelijk klinken. Ook over het G-akkoord kun je alle noten spelen in C majeur.
Let wel dat je C majeur en A mineur niet door elkaar haalt. Heeft een stuk als tonaal centrum een C, dan speel je C majeur en geen A mineur, ondanks dat deze dezelfde noten bevatten (relatieve majeur en mineur). De resolutie vindt immers plaats op de C, niet op de A. Een subtiel, maar fundamenteel verschil.
Met betrekking tot de harmonische mineur. Dit werkt altijd prima over mineur progressies, mits je rekening houdt met de dominant. Is deze een V of een v, dus respectievelijk in A mineur een E of een Em. Je harmonische mineur gebruik je het beste als de dominant majeur is, anders botst de G# in A harmonische mineur met de G in de Em (E G B) en niet in de E (E G# B).
De meeste nummers in mineur gebruiken de V en liefst nog de V7.
De V7 > i (in A mineur E7 > Am) is zo'n beetje de sterkste cadens die er is, zo niet de sterkste.
[ Bericht 33% gewijzigd door starla op 10-01-2014 20:10:38 ]
I feel kinda Locrian today
Hai, ik kom ook eens koekeloeren in dit topic. Als iemand wellicht vragen over harmonieleer heeft o.i.d., dan mag je ze stellen. Mijn pa, in Kiev klassiek opgeleid dirigent, komt regelmatig naar me met partituren over hoe hij het het beste kan aanpassen/aanpakken. Staan we samen te dirigeren voor de lessenaar, ons vader/zoon moment 
.
Wat posts van Starla doorgelezen. Hulde voor de duidelijke uitleg!
Oh, en mocht iemand een jazz trio willen oprichten in regio Nijmegen dan houd ik mij als toetsenist aanbevolen
.Wat posts van Starla doorgelezen. Hulde voor de duidelijke uitleg!
Oh, en mocht iemand een jazz trio willen oprichten in regio Nijmegen dan houd ik mij als toetsenist aanbevolen
Vraagje aan de mensen hier (en de ts ); ik mag van mijn ouders op hun kosten muziekles volgen. Ik wil dat graag en zij vinden muziek belangrijk, mooi dus 
Maar ik wilde dus graag gitaarles, ik wil daar beter in worden dan dat ik nu ben. Ik kan het al aardig goed, maar alleen op een acoustische gitaar. Elektrische kan ik niet zo heel goed. Alleen wat barré (?) akkoorden en een toonladdertje
Nu lijkt pianoles mij ook tof. Ik kan noten lezen en ik heb een klein beetje 'ervaring'. Ik kan wat van muse spelen, wat van bach en van The Fray, maar niet echt al te moeilijke dingen. Het punt is dat ik niet kan kiezen
Gitaar kan ik beter dan de piano, maar goed kunnen zijn op de elektrische gitaar lijkt me zo tof. Dat geldt ook voor de piano eigenlijk.
Hebben jullie wat advies voor wat ik beter kan doen, misschien? Ik snap het als er gezegd wordt dat de keuze toch bij mij ligt, aangezien ik moet kiezen wat leuker is, maar wellicht kan ik met de een meer dan de ander ofzo. Ik doe namelijk wel wat aan singer- songwriting, maar dan alleen op de gitaar. Piano erbij ben ik nog niet goed genoeg voor. Beetje vaag, ik weet het. Maar goed, bedankt!
); ik mag van mijn ouders op hun kosten muziekles volgen. Ik wil dat graag en zij vinden muziek belangrijk, mooi dus Maar ik wilde dus graag gitaarles, ik wil daar beter in worden dan dat ik nu ben. Ik kan het al aardig goed, maar alleen op een acoustische gitaar. Elektrische kan ik niet zo heel goed. Alleen wat barré (?) akkoorden en een toonladdertje Nu lijkt pianoles mij ook tof. Ik kan noten lezen en ik heb een klein beetje 'ervaring'. Ik kan wat van muse spelen, wat van bach en van The Fray, maar niet echt al te moeilijke dingen. Het punt is dat ik niet kan kiezen
Gitaar kan ik beter dan de piano, maar goed kunnen zijn op de elektrische gitaar lijkt me zo tof. Dat geldt ook voor de piano eigenlijk. Hebben jullie wat advies voor wat ik beter kan doen, misschien? Ik snap het als er gezegd wordt dat de keuze toch bij mij ligt, aangezien ik moet kiezen wat leuker is, maar wellicht kan ik met de een meer dan de ander ofzo. Ik doe namelijk wel wat aan singer- songwriting, maar dan alleen op de gitaar. Piano erbij ben ik nog niet goed genoeg voor. Beetje vaag, ik weet het.
Maar goed, bedankt!
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Ik ben van mening dat je met piano een hele solide basis hebt om vanuit over te kunnen stappen naar bijvoorbeeld de gitaar. Verder is de piano wat overzichtelijker en kan je er basale muzikale concepten beter op leren kennen/aanleren/oefenen. Ik ben zelf begonnen op alt-saxofoon, toen net voor mijn C-examen besloten dat ik wat anders wilde gaan doen en piano begonnen te spelen. Dat heb ik mijzelf aangeleerd, ik ben begonnen met akkoorden spelen, steeds ingewikkeldere akkoorden en ook de basisakkoorden in alle omkeringen enz. Waar je wel voor moet oppassen is dat je als autodidact techniek snel verwaarloost of zelfs verkeerd aanleert (maar dat is met alle instrumenten zo). Vervolgens heb ik ook de gitaar er zelf nog bij gepakt. Op toetsen heb ik nog een aantal maandjes specifiek Jazz-les gevolgd.quote:Op woensdag 15 januari 2014 22:30 schreef richolio het volgende:
Vraagje aan de mensen hier (en de ts
Nu lijkt pianoles mij ook tof. Ik kan noten lezen en ik heb een klein beetje 'ervaring'. Ik kan wat van muse spelen, wat van bach en van The Fray, maar niet echt al te moeilijke dingen. Het punt is dat ik niet kan kiezen
Hebben jullie wat advies voor wat ik beter kan doen, misschien? Ik snap het als er gezegd wordt dat de keuze toch bij mij ligt, aangezien ik moet kiezen wat leuker is, maar wellicht kan ik met de een meer dan de ander ofzo. Ik doe namelijk wel wat aan singer- songwriting, maar dan alleen op de gitaar. Piano erbij ben ik nog niet goed genoeg voor. Beetje vaag, ik weet het.
Dusch: ik zou kiezen voor een klassieke toetsen basis. Daarna kan je altijd de gitaar er nog bij pakken.
Ik wil ook graag de trompet of viool leren eigenlijk. 
Maar ik wil te veel, dus even de keuze gemaakt tussen die twee.
Maar ik wil te veel, dus even de keuze gemaakt tussen die twee.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Oke thanks man!quote:Op woensdag 15 januari 2014 22:36 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Ik ben van mening dat je met piano een hele solide basis hebt om vanuit over te kunnen stappen naar bijvoorbeeld de gitaar. Verder is de piano wat overzichtelijker en kan je er basale muzikale concepten beter op leren kennen/aanleren/oefenen. Ik ben zelf begonnen op alt-saxofoon, toen net voor mijn C-examen besloten dat ik wat anders wilde gaan doen en piano begonnen te spelen. Dat heb ik mijzelf aangeleerd, ik ben begonnen met akkoorden spelen, steeds ingewikkeldere akkoorden en ook de basisakkoorden in alle omkeringen enz. Waar je wel voor moet oppassen is dat je als autodidact techniek snel verwaarloost of zelfs verkeerd aanleert (maar dat is met alle instrumenten zo). Vervolgens heb ik ook de gitaar er zelf nog bij gepakt. Op toetsen heb ik nog een aantal maandjes specifiek Jazz-les gevolgd.
Dusch: ik zou kiezen voor een klassieke toetsen basis. Daarna kan je altijd de gitaar er nog bij pakken.
Piano dus. Is dit ook een goede basis voor andere instrumenten behalve de gitaar? Strijk of blaasinstrumenten ofzo?Edit: moet wel zeggen dat ik voor als ik gitaar zou leren, ik al wel een solide basis heb. Ik speel al tijdje gitaar namelijk (wel als een echte autodidact
). Dus een basis heb ik sowieso wel, ook zonder piano. Maar niet op theoretisch gebied dan.[ Bericht 10% gewijzigd door richolio op 15-01-2014 22:45:49 ]
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Dat denk ik in principe wel, hoewel de gitaar en piano wel meer gemeen hebben natuurlijk.quote:
[..]
Oke thanks man!
Ja, als basis voor je muzikale ontwikkeling, niet alleen praktisch maar ook theoretisch (harmonieleer, begrip van opbouw van muziek, enz.) denk ik dat piano een beter beginpunt is.quote:
[..]
Oke thanks man!
Edit: moet wel zeggen dat ik voor als ik gitaar zou leren, ik al wel een solide basis heb. Ik speel al tijdje gitaar namelijk (wel als een echte autodidact
Niet om het topic te vernaggelen, maar hier een linkje van een spontane internet jam van een tijd geleden, ik op toetsen. ''Idle Moments'' - Grant Green:
https://soundcloud.com/meneerhenkjandoedel/idle-moments-stukje
Denk ik ook. Piano is horizontaal georganiseerd waardoor je veel makkelijker de intervallen ziet en akkoorden kunt bouwen.quote:
[..]
Ja, als basis voor je muzikale ontwikkeling, niet alleen praktisch maar ook theoretisch (harmonieleer, begrip van opbouw van muziek, enz.) denk ik dat piano een beter beginpunt is.
En het is ook nog eens via kleuren georganiseerd: improvisatie in C majeur is alleen witte toetsen rammen, zit je altijd goed. Op de gitaar is dat overzicht een stuk lastiger.
Daarnaast kun je veel rijkere akkoorden produceren want je hebt 10 vingers. Op de gitaar (een normale) heb je slechts 6 snaren.
Maar lol hebben staat bovenaan natuurlijk. Vind je gitaar leuker dan piano dan moet je voor gitaar gaan
I feel kinda Locrian today
klopt het nou eigenlijk dat klassieke gitaristen de harmonic minor spelen en dan over deze akkoorden?
Heeft niets met klassieke gitaar te maken. Dat is gewoon de C harmonische mineur geharmoniseerd.
Wees er wel bedacht op dat naarmate je de meer exotische toonladders gaat harmoniseren je weinig functionele progressies krijgt. Dat komt doordat wij heden gewend zijn geraakt aan een sterke tonica - predominant - dominant relatie. In de geharmoniseerde harmonische mineur heb je al 2 dim-akkoorden en een vermeerderd akkoord wat leidt tot lastige akkoordenprogressies vanuit een functioneel perspectief. Temeer het vermeerderd akkoord de 3de trap is welke ook nog eens kan fungeren als tonica (Eb G B ipv C Eb G, scheelt maar één noot). Men denkt er een C bij en we hebben Cmmaj7.
Sommigen willen alles maar harmoniseren waardoor je waardeloze akkoorden krijgt die niet een stabiele progressie geven naar een tonaal centrum. Nu valt de harmonische mineur nog enigszins mee, maar op een gegeven moment houdt het harmoniseren wel op; 'ik wil C locrisch harmoniseren', prima maar dat gaat nergens naar klinken.
Ik speel de harmonische mineur gewoon over de geharmoniseerde natuurlijke mineur met een V ipv v. Dat klinkt voor het oor het beste. Het over een aug-akkoord spelen en over 2 dim-akkoorden gaat geen stabiele progressie opleveren en dat is wat je wilt neem ik aan.
Of je wilt richting atonale muziek, dan kun je alles harmoniseren en verschrikkelijke progressies maken.
Wees er wel bedacht op dat naarmate je de meer exotische toonladders gaat harmoniseren je weinig functionele progressies krijgt. Dat komt doordat wij heden gewend zijn geraakt aan een sterke tonica - predominant - dominant relatie. In de geharmoniseerde harmonische mineur heb je al 2 dim-akkoorden en een vermeerderd akkoord wat leidt tot lastige akkoordenprogressies vanuit een functioneel perspectief. Temeer het vermeerderd akkoord de 3de trap is welke ook nog eens kan fungeren als tonica (Eb G B ipv C Eb G, scheelt maar één noot). Men denkt er een C bij en we hebben Cmmaj7.
Sommigen willen alles maar harmoniseren waardoor je waardeloze akkoorden krijgt die niet een stabiele progressie geven naar een tonaal centrum. Nu valt de harmonische mineur nog enigszins mee, maar op een gegeven moment houdt het harmoniseren wel op; 'ik wil C locrisch harmoniseren', prima maar dat gaat nergens naar klinken.
Ik speel de harmonische mineur gewoon over de geharmoniseerde natuurlijke mineur met een V ipv v. Dat klinkt voor het oor het beste. Het over een aug-akkoord spelen en over 2 dim-akkoorden gaat geen stabiele progressie opleveren en dat is wat je wilt neem ik aan.
Of je wilt richting atonale muziek, dan kun je alles harmoniseren en verschrikkelijke progressies maken.
I feel kinda Locrian today
Interessant, en ik vraag me af of dit klopt of geen discussiepunt kan zijn? Ik weet niet of ik je verkeerd begrijp. Want de praktijk is dat je geraakt kunt worden door een melodie, terwijl theorie suggereert dat het per definitie in een gepredefinieerd kader zou passen. Wat nu als ik door een chaos (volgens de theorie) geraakt word? Kan dat? Want wat is nu precies de definitie van muziek ... ?quote:
[..]
De basis van muziektheorie dan. Naturlijk is muziek iets wat emoties teweeg moet brengen, maar die emotie ligt schuil in een theoretische basis.
Neem oude jaren 60 platen van Tangerine Dream bv. ..
Overigens moet alle pagina's nog lezen. Interessant topic! Wat een niveau!! (Wat ik als beginner niet heb:( )
[ Bericht 5% gewijzigd door borderlinedancer op 21-01-2014 23:26:19 ]
Natuurlijk is het een discussiepunt, dat is het mooie aan muziek. Maar zo gauw je muziek maakt valt dit te noteren en wordt het in enge zin per definitie theoretisch.quote:
[..]
Interessant, en ik vraag me af of dit klopt of geen discussiepunt kan zijn? Ik weet niet of ik je verkeerd begrijp. Want de praktijk is dat je geraakt kunt worden door een melodie, terwijl theorie suggereert dat het per definitie in een gepredefinieerd kader zou passen. Wat nu als ik door een chaos (volgens de theorie) geraakt word? Kan dat?
Dus bij muziek kun je eigenlijk emotie op papier vastleggen.
Wat ik wel wil benadrukken is dat theorie slechts een benadering geeft van de praktijk en dat muziektheorie geen dogma is, maar -zoals je zelf zegt- een kader is waarin te werken valt.
Sommige dingen vallen niet of nauwelijks te kaderen zoals free jazz. Maar dat hoeft ook niet. Het geeft de muzikant een handvat tot het begrijpen van de fundamenten der muziek. Het is geen magisch antwoord op alles en soms moet je je daarbij neerleggen.
Had laatst met iemand bijvoorbeeld een discussie hoe je muziek gebaseerd op het stapelen van kwarten kunt plaatsen in het framework van de huidige muziektheorie die vooral uitgaat van het stapelen van tertsen. Dat levert altijd leuke discussies op.
Muziektheorie is kort samengevat een
beschrijvende verklaring van hetgeen dat al geschreven is. Het schrijven zélf is muziek en geen theorie. Vandaar de vrijheid die muzikanten hebben zoals de dichterlijke vrijheid. Eén grote maar is wel dat het bepaalde conventies hanteert en daar mag je niet buiten treden. Niet om muzikantjes te pesten, maar om het universeel en begrijpelijk te houden voor andere muzikanten.
Net zoals taal: ik kan een paard wel een draap noemen, maar niemand die mij begrijpt. Zo werkt muziek ook: een C D E F G A B toonladder met resolutie op de C is per definitie een C majeur. Je mag het wel E# mixolocrischdorisch noemen, maar geen hond die je begrijpt. Dat werkt dus contraproductief.
Dat is een beetje mijn mening t.a.v. muziektheorie
[ Bericht 10% gewijzigd door starla op 22-01-2014 00:32:05 ]
I feel kinda Locrian today
Resolutie op de Cquote:
[..]
Natuurlijk is het een discussiepunt, dat is het mooie aan muziek. Maar zo gauw je muziek maakt valt dit te noteren en wordt het in enge zin per definitie theoretisch.
Dus bij muziek kun je eigenlijk emotie op papier vastleggen.
Wat ik wel wil benadrukken is dat theorie slechts een benadering geeft van de praktijk en dat muziektheorie geen dogma is, maar -zoals je zelf zegt- een kader is waarin te werken valt.
Sommige dingen vallen niet of nauwelijks te kaderen zoals free jazz. Maar dat hoeft ook niet. Het geeft de muzikant een handvat tot het begrijpen van de fundamenten der muziek. Het is geen magisch antwoord op alles en soms moet je je daarbij neerleggen.
Had laatst met iemand bijvoorbeeld een discussie hoe je muziek gebaseerd op het stapelen van kwarten kunt plaatsen in het framework van de huidige muziektheorie die vooral uitgaat van het stapelen van tertsen. Dat levert altijd leuke discussies op.
Muziektheorie is kort samengevat een
beschrijvende verklaring van hetgeen dat al geschreven is. Het schrijven zélf is muziek en geen theorie. Vandaar de vrijheid die muzikanten hebben zoals de dichterlijke vrijheid. Eén grote maar is wel dat het bepaalde conventies hanteert en daar mag je niet buiten treden. Niet om muzikantjes te pesten, maar om het universeel en begrijpelijk te houden voor andere muzikanten.
Net zoals taal: ik kan een paard wel een draap noemen, maar niemand die mij begrijpt. Zo werkt muziek ook: een C D E F G A B toonladder met resolutie op de C is per definitie een C majeur. Je mag het wel E# mixolocrischdorisch noemen, maar geen hond die je begrijpt. Dat werkt dus contraproductief.
Dat is een beetje mijn mening t.a.v. muziektheorie
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
I feel kinda Locrian today
Starla mag ik even vd hak op de tak springen? Kun jij (u?:) de Ballades van Chopin spelen?quote:
[..]
Dat de C als 'thuis' klinkt.
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Resolution_(music)
Op le gitaar?quote:
[..]
Starla mag ik even vd hak op de tak springen? Kun jij (u?:) de Ballades van Chopin spelen?
Nee, want die heb ik nooit geoefend, noch op gitaar, noch op piano.quote:
[..]
Starla mag ik even vd hak op de tak springen? Kun jij (u?:) de Ballades van Chopin spelen?
En nu?
I feel kinda Locrian today
Bovendien word jij toch niet zo heet van romantische componisten?quote:
[..]
Nee, want die heb ik nooit geoefend, noch op gitaar, noch op piano.
En nu?
Haha, kloptquote:
[..]
Bovendien word jij toch niet zo heet van romantische componisten?
Ik houd meer van Barok en Renaissance en sommige Middeleeuwse componisten.
I feel kinda Locrian today
Romantische muziek is allemaal zo melancholisch. Ik kom er toch elke keer weer achter dat ik gewoon blij word van oude muziek als ik naar Bach/Händel, of Monteverdi ofzo luister. Bovendien is die muziekstructuur daar zo logisch, erg rustgevend op één of andere manier.quote:
[..]
Haha, klopt
Ik houd meer van Barok en Renaissance en sommige Middeleeuwse componisten.
Preciesquote:
[..]
Romantische muziek is allemaal zo melancholisch. Ik kom er toch elke keer weer achter dat ik gewoon blij word van oude muziek als ik naar Bach/Händel, of Monteverdi ofzo luister. Bovendien is die muziekstructuur daar zo logisch, erg rustgevend op één of andere manier.
I feel kinda Locrian today
Dag Starla
Ik speel pas in een nieuwe funk & soul band op trompet , nu samen met een tenor en een altsaxofonist
Nu hebben we geen bladmuziek
We luisteren naar de liedjes en proberen dan welke noten goed passen
Omdat ik het hoogste bereik heb, speel ik meestal de hoogste noten van de blazerspartijen
De tenor pakt dan meestal mijn noot, een octaaf lager. En de altsaxofoniste zoekt er een noot (terts?) die ertussen zit die een beetje goed klinkt. In majeur akkoorden een grote terts en mineur een kleine (denk ik)
Nu lijkt met dit wel een goede luisteroefening voor ons, maar echt praktisch is het niet.
Wat kun je ons aanbevelen om te doen?
Ik speel pas in een nieuwe funk & soul band op trompet , nu samen met een tenor en een altsaxofonist
Nu hebben we geen bladmuziek
We luisteren naar de liedjes en proberen dan welke noten goed passen
Omdat ik het hoogste bereik heb, speel ik meestal de hoogste noten van de blazerspartijen
De tenor pakt dan meestal mijn noot, een octaaf lager. En de altsaxofoniste zoekt er een noot (terts?) die ertussen zit die een beetje goed klinkt. In majeur akkoorden een grote terts en mineur een kleine (denk ik)
Nu lijkt met dit wel een goede luisteroefening voor ons, maar echt praktisch is het niet.
Wat kun je ons aanbevelen om te doen?
Band, als in dat er verder ook bas, drums en gitaar in zitten?quote:
Dag Starla
Ik speel pas in een nieuwe funk & soul band op trompet , nu samen met een tenor en een altsaxofonist
Nu hebben we geen bladmuziek
We luisteren naar de liedjes en proberen dan welke noten goed passen
Omdat ik het hoogste bereik heb, speel ik meestal de hoogste noten van de blazerspartijen
De tenor pakt dan meestal mijn noot, een octaaf lager. En de altsaxofoniste zoekt er een noot (terts?) die ertussen zit die een beetje goed klinkt. In majeur akkoorden een grote terts en mineur een kleine (denk ik)
Nu lijkt met dit wel een goede luisteroefening voor ons, maar echt praktisch is het niet.
Wat kun je ons aanbevelen om te doen?
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Ah ok.quote:
Yes, we hebben bas, drums, gitaar en twee zangeressen
Ach, als het goed klinkt, is het verder prima. Zoals starla al eerder zei, muziektheorie is slechts een beschrijving van wat wij horen...
Net zoals noten geen vaste frequentie's zijn, maar een beschrijving van boventonen, die bij een bepaalde frequentie horen.
Je kan dus verder op je oren doen, enige wat lastig is, als je geen muziektheorie leest/kent, het communiceren met de rest van de band lastig kan worden. Loop je daar wel eens tegen aan?
Dat de zangeressen zeggen: kan het wat lager, onze stem pakt het niet! En dat de gitarist zegt: ok, jongens we gaan van G naar E proberen dan, doen jullie mee?
Dan is het wel handig als je zo'n kreet begrijpt...
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Het is wel lastig om het per rifje elke keer uit te zoeken.
We kunnen de akkoorden van het liedje wel te pakken krijgen, en dan daarop de rifjes maken
maar heb je een goede suggestie hoe dit aan te pakken
de praktische aanpak kost veel tijd
suggesties om het beter / sneller te doen?
We kunnen de akkoorden van het liedje wel te pakken krijgen, en dan daarop de rifjes maken
maar heb je een goede suggestie hoe dit aan te pakken
de praktische aanpak kost veel tijd
suggesties om het beter / sneller te doen?
Inderdaad wat muziektheorie te leren..quote:
Het is wel lastig om het per rifje elke keer uit te zoeken.
We kunnen de akkoorden van het liedje wel te pakken krijgen, en dan daarop de rifjes maken
maar heb je een goede suggestie hoe dit aan te pakken
de praktische aanpak kost veel tijd
suggesties om het beter / sneller te doen?
Noten lezen hoeft niet, wel de noten en toonladders kennen. Van daaruit toonsoorten, de kwinten (kwarten) cirkel en je komt een heel end.
Maakt het met muziektheorie veel makkelijker, het praten met je band erover en riffjes omzetten in een andere toonsoort ook..
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Heb je wat praktischer adviezen?quote:
Inderdaad wat muziektheorie te leren..
Noten lezen hoeft niet, wel de noten en toonladders kennen. Van daaruit toonsoorten, de kwinten (kwarten) cirkel en je komt een heel end.
Maakt het met muziektheorie veel makkelijker, het praten met je band erover en riffjes omzetten in een andere toonsoort ook..
heb je zelf ervaring met arrangeren?
Ik denk dat het net zoiets is als tweestemmige solo's?quote:
[..]
Heb je wat praktischer adviezen?
heb je zelf ervaring met arrangeren?
Praktisch doe ik dat wel door kwinten te stapelen en dan klinkt het heel leuk. En dan de kwint in de toonladder van de laagste noot die gespeeld wordt. Maar je kan ook kiezen voor een toonladder en de kwint daarop spelen. Dus je speelt een G in de toonladder van C, dan wordt de kwint dus een D.
Ik heb ergens dat mooi uitgelegd gezien op een website, ik ben nu mobiel, zal morgen het linkje nog wel posten
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Dit stukje van een ander forum, moet je vast op weg helpen.quote:Op zondag 26 januari 2014 23:31 schreef Godshand het volgende:
[..]
Ik denk dat het net zoiets is als tweestemmige solo's?
Praktisch doe ik dat wel door kwinten te stapelen en dan klinkt het heel leuk. En dan de kwint in de toonladder van de laagste noot die gespeeld wordt. Maar je kan ook kiezen voor een toonladder en de kwint daarop spelen. Dus je speelt een G in de toonladder van C, dan wordt de kwint dus een D.
Ik heb ergens dat mooi uitgelegd gezien op een website, ik ben nu mobiel, zal morgen het linkje nog wel posten
http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?79818-Harmonie-leer
Praktisch advies verder: je oren hebben altijd gelijk! Dus als het klinkt, dan is het goed
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
thx!quote:Op maandag 27 januari 2014 14:52 schreef Godshand het volgende:
Dit stukje van een ander forum, moet je vast op weg helpen.
http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?79818-Harmonie-leer
Pra
Handige die, heb er ook nog wel eens mee te maken om partijtjes uit te zoeken voor blazers.quote:
ook gevonden:
http://www.hornarrangements.com/basicshornarranging.html
*bookmark
thx
Do what you love, love what you do!
Hey miss Starla, dit topic tevens gebruiken als ''zelf gespeelde klassieke muziek fragmentjes dump topic'' of ander topic voor makohn!?
Dat was niet de insteek van dit topic.quote:
Hey miss Starla, dit topic tevens gebruiken als ''zelf gespeelde klassieke muziek fragmentjes dump topic'' of ander topic voor makohn!?
Ben ooit eens een toetsenistentopic begonnen maar is doodgebloed eens kijken of ik die nog kan vinden.
Do what you love, love what you do!
lol.. doodgebloed. Echt 2 posts ookquote:
MUZ / Fok! Toetsenisten topic #3
Kan even zo snel niet de 3e vinden, maar nieuwe dan
Maar zal het topic eens wat leven inblazen
Het is nog tot deel 2 gekomen dus het valt meequote:
[..]
lol.. doodgebloed. Echt 2 posts ook
Maar zal het topic eens wat leven inblazen
Nouja misschien werkt t nu
Do what you love, love what you do!
Nee, geen dumptopic graag. Er is al een topic: post je eigen gemaakte creaties.quote:
Hey miss Starla, dit topic tevens gebruiken als ''zelf gespeelde klassieke muziek fragmentjes dump topic'' of ander topic voor makohn!?
I feel kinda Locrian today
Okiedokie.quote:
[..]
Nee, geen dumptopic graag. Er is al een topic: post je eigen gemaakte creaties.
samthegreat5+Starla -quote:
Smaak is natuurlijk 1 ding. Maar als je muziek (alleen) zo technisch benadert als jij doet en de romantische periode niet kunt waarderen naast de repetitieve sequentiële barok muziek, vraag ik me af of jullie samen niet wat eenkennig (lees:autistisch) zijn. Sorry maar het barok tijdperk is niet voor niets afgesloten en verleden tijd. Ja ik vind barok en (vroeg)middeleeuws mooi, juist door de eenvoud ervan. Maar de emoties en expressies in (vroeg)romantische muziek gaan echt 10 stappen verder. Als je dat moet missen, heb je een magere belevingswereld wat mij betreft. Al die nutteloze muziektheorie ten spijt.
[ Bericht 1% gewijzigd door overdriver op 02-02-2014 11:12:07 ]
flowingly speaking stonecoal english
Die emoties in de Romantiek is juist wat mij minder aantrekt. Ik krijg er vaak een naar gevoel van.
Ik luister gewoon waar ik me fijn bij voel en kwa klassieke muziek is dat barok (voornamelijk Bach).
Ik luister gewoon waar ik me fijn bij voel en kwa klassieke muziek is dat barok (voornamelijk Bach).
Meteen insinueren dat we autistisch zijn. Jezus christus, toen ik het las sproeide ik mijn drinken bijna over mijn schermquote:
[..]
samthegreat5+Starla -
Smaak is natuurlijk 1 ding. Maar als je muziek (alleen) zo technisch benadert als jij doet en de romantische periode niet kunt waarderen naast de repetitieve sequentiële barok muziek, vraag ik me af of jullie samen niet wat eenkennig (lees:autistisch) zijn. Sorry maar het barok tijdperk is niet voor niets afgesloten en verleden tijd. Ja ik vind barok en (vroeg)middeleeuws mooi, juist door de eenvoud ervan. Maar de emoties en expressies in (vroeg)romantische muziek gaan echt 10 stappen verder. Als je dat moet missen, heb je een magere belevingswereld wat mij betreft. Al die nutteloze muziektheorie ten spijt.
Overigens heb ik nergens gezegd dat ik muziek van Chopin of Mendelssohn of Brahms of late Beethoven of Schubert (of van de meeste andere Romantische componisten) niet prachtig vind.
Gisteren dit nog zitten spelen met een glas whisky:
Heerlijk melancholisch, zo gewichtig en emotievol.
Maar zoals ik al zei: voor alles is een plek en tijd
wtfquote:
[..]
samthegreat5+Starla -
Smaak is natuurlijk 1 ding. Maar als je muziek (alleen) zo technisch benadert als jij doet en de romantische periode niet kunt waarderen naast de repetitieve sequentiële barok muziek, vraag ik me af of jullie samen niet wat eenkennig (lees:autistisch) zijn. Sorry maar het barok tijdperk is niet voor niets afgesloten en verleden tijd. Ja ik vind barok en (vroeg)middeleeuws mooi, juist door de eenvoud ervan. Maar de emoties en expressies in (vroeg)romantische muziek gaan echt 10 stappen verder. Als je dat moet missen, heb je een magere belevingswereld wat mij betreft. Al die nutteloze muziektheorie ten spijt.
Meer woorden maak ik ook niet vuil aan deze post.
Weer on topic!
I feel kinda Locrian today
Had ook geen inhoudelijk en gemotiveerd antwoord verwacht.quote:
[..]
wtf
Meer woorden maak ik ook niet vuil aan deze post.
Weer on topic!
flowingly speaking stonecoal english
Gaarne on topic. Als je wilt trollen doe het maar ergens anders. Mijn mening sluit aan bij die van Sam en Gewasquote:
[..]
Had ook geen inhoudelijk en gemotiveerd antwoord verwacht.
Dit topic is om muziektheorie te bespreken, niet om anderen belachelijk te maken om hun muzieksmaak, dus ik wens je nog een vruchtbare toekomst toe op dit forum, maar in dit topic is daar geen plek voor vrees ik.
I feel kinda Locrian today
Wie kan me helpen met het uitleggen van de akkoordenprogressie van het nummer: Levels van Avicii
Het nummer is in E majeur. En ik zal ff een paar akkoorden uit het liedje opnoemen.
C#, G#, F#
C#, G#, E
E, B, E
B, F#, D#
B, F#, E
A, E, E
A, E, C#
A, E, B
A, E, G#
Ik snap niet hoe deze akkoorden passen in E majeur, aangezien je deze akkoorden niet vindt in de trappen van diezelfde toonladder?
Het nummer is in E majeur. En ik zal ff een paar akkoorden uit het liedje opnoemen.
C#, G#, F#
C#, G#, E
E, B, E
B, F#, D#
B, F#, E
A, E, E
A, E, C#
A, E, B
A, E, G#
Ik snap niet hoe deze akkoorden passen in E majeur, aangezien je deze akkoorden niet vindt in de trappen van diezelfde toonladder?
