NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De gouverneur van de Amerikaanse staat Ohio heeft de executie van een 40-jarige moordenaar uitgesteld tot 2 juli. Hij wil meer tijd om te onderzoeken of de man zijn organen kan doneren. Het besluit komt minder dan een dag voor de geplande executie.
"Ronald Phillips heeft een vreselijke misdaad begaan waarvoor hij de doodstraf zal krijgen. Maar als een ander leven gered kan worden door zijn organen, dan moeten we dat toestaan", laat de gouverneur weten.
Phillips wil zijn organen afstaan voor zijn zieke moeder en zus. De leiding van de gevangenis in Ohio waar hij vastzit, vond de risico's van de beveiliging en het transport te groot.
Geen bezwaar
Bovendien werd de actie gezien als een truc van Phillips om zijn executie uit te stellen. Hij zou pas een week voor zijn executie een aanvraag hebben ingediend omdat hij nog hoop had op uitstel. Phillips zei zelf dat het een laatste kans was om iets goeds te doen.
Philips verkrachtte en vermoordde in 1993 het 3-jarig kind van zijn toenmalige vriendin. Morgen zou het doodvonnis worden voltrokken met een injectie.
Justitie had geen bezwaar tegen orgaandonatie na de executie, maar het is niet bekend of de dodelijke injectie organen beschadigt.
(Bron ; http://nos.nl/artikel/574(...)tie-orgaandonor.html)
Ik vraag me af hoe ze dat gaan doen, gaan ze eerst de organen er bij hem uithalen en em dan een spuitje geven ?
"Ronald Phillips heeft een vreselijke misdaad begaan waarvoor hij de doodstraf zal krijgen. Maar als een ander leven gered kan worden door zijn organen, dan moeten we dat toestaan", laat de gouverneur weten.
Phillips wil zijn organen afstaan voor zijn zieke moeder en zus. De leiding van de gevangenis in Ohio waar hij vastzit, vond de risico's van de beveiliging en het transport te groot.
Geen bezwaar
Bovendien werd de actie gezien als een truc van Phillips om zijn executie uit te stellen. Hij zou pas een week voor zijn executie een aanvraag hebben ingediend omdat hij nog hoop had op uitstel. Phillips zei zelf dat het een laatste kans was om iets goeds te doen.
Philips verkrachtte en vermoordde in 1993 het 3-jarig kind van zijn toenmalige vriendin. Morgen zou het doodvonnis worden voltrokken met een injectie.
Justitie had geen bezwaar tegen orgaandonatie na de executie, maar het is niet bekend of de dodelijke injectie organen beschadigt.
(Bron ; http://nos.nl/artikel/574(...)tie-orgaandonor.html)
Ik vraag me af hoe ze dat gaan doen, gaan ze eerst de organen er bij hem uithalen en em dan een spuitje geven ?
"You can call me Susan if it makes you happy"
dat is grappig ja
stel dat zijn moeder een nieuw hart nodig heeft en zijn zus een nieuwe lever
stel dat zijn moeder een nieuw hart nodig heeft en zijn zus een nieuwe lever
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
[quote]Ik vraag me af hoe ze dat gaan doen, gaan ze eerst de organen er bij hem uithalen en em dan een spuitje geven ?[unquote]
onder narcose, organen eruit, machines afkoppelen, eventueel een overdosis spierverslapper, patient/moordenaar dood. (zoets denk ik?)
onder narcose, organen eruit, machines afkoppelen, eventueel een overdosis spierverslapper, patient/moordenaar dood. (zoets denk ik?)
Goed, als misdadigers dit zelf zo graag willen, laten we ze dan gewoon verplichten om orgaandonor te worden. Gewoon de doodstraf door op de operatietafel in slaap gebracht te worden en niet meer wakker te worden. De organen kunnen dan verwijderd worden en iedereen is blij.
Heck, misschien kunnen we zelfs wel de doodstraf voor meer misdaden geven.
Oh wacht, we zouden er zelfs dik geld aan kunnen verdienen! Zeker die Amerikanen, met hun overvolle gevangenissen. Wow, het zou zelfs een manier zijn om de gevangenissen leger te krijgen!
Robin Cook is helemaal geen romanschrijver, maar een echte science fiction schrijver die zijn toekomstvisie beschreef!
En ook Greg Bear heeft het bij het goede eind! Maar die beschreef dan weer de verdere toekomst en voorspelde een alien die er voor zal zorgen dat het niet meer nodig is.
Oh wow, als we dus echt gevangenen gaan executeren om hun organen, dan betekent dat misschien ook dat aliens echt bestaan en dat die ons zullen gaan redden!
Heck, misschien kunnen we zelfs wel de doodstraf voor meer misdaden geven.
Oh wacht, we zouden er zelfs dik geld aan kunnen verdienen! Zeker die Amerikanen, met hun overvolle gevangenissen. Wow, het zou zelfs een manier zijn om de gevangenissen leger te krijgen!
Robin Cook is helemaal geen romanschrijver, maar een echte science fiction schrijver die zijn toekomstvisie beschreef!
En ook Greg Bear heeft het bij het goede eind! Maar die beschreef dan weer de verdere toekomst en voorspelde een alien die er voor zal zorgen dat het niet meer nodig is.
Oh wow, als we dus echt gevangenen gaan executeren om hun organen, dan betekent dat misschien ook dat aliens echt bestaan en dat die ons zullen gaan redden!
Goed, even serieus. Belachelijk dat iemand er serieus op ingaat en de doodstraf van die kerel tegenhoudt voor zoiets. Mensen zouden geen macht moeten krijgen als ze niet tenminste 30 boeken per jaar lezen.
Is toch prima? Helemaal leeghalen die gozer en zijn organen gebruiken voor mensen die in nood zijn. Dood gaat die toch.
En altijd het laatste woord.
Wat begreep je niet aan 'na de executie'?quote:Op donderdag 14 november 2013 05:17 schreef TLC het volgende:
Ik vraag me af hoe ze dat gaan doen, gaan ze eerst de organen er bij hem uithalen en em dan een spuitje geven ?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Door dat spuitje kunnen de organen vergiftigd raken. Lijkt me slimmer om hem op een andere manier te executeren.
en wat begreep jij niet van de strekking van het artikel ?quote:
[..]
Wat begreep je niet aan 'na de executie'?
"You can call me Susan if it makes you happy"
Waarom zou iemand de organen willen hebben van hem?quote:
De gouverneur van de Amerikaanse staat Ohio heeft de executie van een 40-jarige moordenaar uitgesteld tot 2 juli. Hij wil meer tijd om te onderzoeken of de man zijn organen kan doneren. Het besluit komt minder dan een dag voor de geplande executie.
"Ronald Phillips heeft een vreselijke misdaad begaan waarvoor hij de doodstraf zal krijgen. Maar als een ander leven gered kan worden door zijn organen, dan moeten we dat toestaan", laat de gouverneur weten.
Omdat die iemand anders ten dode opgeschreven is? Dan zal diegene ook net even minder kritisch zijn qua vorige eigenaar.quote:
[..]
Waarom zou iemand de organen willen hebben van hem?
Ik ook niet, maar zulke zieke beesten (slechts puur uiterlijk als mens te kwalificeren) heb je nu eenmaal ook rondlopen.quote:
Een kind van 3 jaar verkrachten en vermoorden. Ik kan er met mijn hoofd niet bij.
Gewoon snel mogelijk alle bruikbare onderdelen eruit halen en de rest van het karkas in een kuil gooien of verbranden en snel vergeten, zou ik dan ook zeggen.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Nou? ik betwijfel het. Het is nu dan zijn familie die het 'moet' hebben, maar ik vraag mij af hoeveel mensen serieus hiervoor zouden willen kiezen.quote:Op vrijdag 15 november 2013 01:49 schreef Ferdo het volgende:
Omdat die iemand anders ten dode opgeschreven is? Dan zal diegene ook net even minder kritisch zijn qua vorige eigenaar.
Waarom niet, eigenlijk? Het zal niet zo zijn dat je zelf peutertjes gaat verkrachten en vermoorden als je een nieuwe nier of lever van zo'n figuur krijgt. Dat zal ook niet het punt zijn.quote:
[..]
Nou? ik betwijfel het. Het is nu dan zijn familie die het 'moet' hebben, maar ik vraag mij af hoeveel mensen serieus hiervoor zouden willen kiezen.
Maar okee, wat dan wel tegen zou kunnen staan is natuurlijk dat je je nieuwe orgaan wel indirect te danken hebt aan zo'n gruweldaad. Daar doel je waarschijnlijk ook op?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Als het mijn enige kans op overleven is, waarom niet? Die nier heeft niemand vermoord hoor.quote:
[..]
Nou? ik betwijfel het. Het is nu dan zijn familie die het 'moet' hebben, maar ik vraag mij af hoeveel mensen serieus hiervoor zouden willen kiezen.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Precies, alleen het idee is meer raar.quote:
[..]
Als het mijn enige kans op overleven is, waarom niet? Die nier heeft niemand vermoord hoor.
Maar als hij z'n organen wil doneren moet hij toch eerst dood? Uitstellen van executie is dan wel het laatste wat je moet doen.
Rare jongens, die Amerikanen.
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2013 12:13:07 ]
Rare jongens, die Amerikanen.
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2013 12:13:07 ]
Typische uitspraak van iemand die niet in de situatie heeft gezeten waarin je een orgaan nodig hebt om te kunnen blijven leven.quote:
[..]
Nou? ik betwijfel het. Het is nu dan zijn familie die het 'moet' hebben, maar ik vraag mij af hoeveel mensen serieus hiervoor zouden willen kiezen.
Om antwoord te geven op je vraag: (bijna) iedereen, als het je leven kan redden.
Ja, maar denk dat het wat gecontroleerder moet dan met de huidige injectie. Daar moeten dan weer dingen voor geregeld worden, een OK, etc. Om maar te zwijgen over het papierwerk etc.quote:
Maar als hij z'n organen wil doneren moet hij toch eerst dood? Uitstellen van executie is dan wel het laatste wat je moet doen.
Rare jongens, die Amerikanen.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
BELACHELIJK!quote:
[..]
Ja, maar denk dat het wat gecontroleerder moet dan met de huidige injectie. Daar moeten dan weer dingen voor geregeld worden, een OK, etc. Om maar te zwijgen over het papierwerk etc.
En dat om het leven van de moeder van een KINDERVERKRACHTER en KINDERMOORDENAAR te redden.
Dat dit kan in de VS!
Een orgaan van een verrot persoon, hoef ik echt niet in mijn lichaam, zoals ik ook de longen niet hoef van iemand die zijn hele leven een kettingroker was. Wanneer ik bijvoorbeeld iets nodig heb, dan koop ik het nieuw in de winkel en niet 2e hands. En soms wanneer ik 2e hands iets koop, moet het wel in een goede staat zijn. Meestal zijn mensen zo in het algemeen, dus waarom niet met organen?quote:
[..]
Waarom niet, eigenlijk? Het zal niet zo zijn dat je zelf peutertjes gaat verkrachten en vermoorden als je een nieuwe nier of lever van zo'n figuur krijgt. Dat zal ook niet het punt zijn.
Maar okee, wat dan wel tegen zou kunnen staan is natuurlijk dat je je nieuwe orgaan wel indirect te danken hebt aan zo'n gruweldaad. Daar doel je waarschijnlijk ook op?
Nee, met een nier of lever van zo'n figuur ga je niet ineens walgelijke dingen doen, maar goed voor je lichaam is het in ieder geval niet.
En ik doelde dus niet enkel op de gruweldaad, maar het is wel een aspect.
Dood ga je uiteindelijk toch, dus waarom je verlagen naar het niveau dat je zelfs een orgaan zou aannemen van een kinderverkrachter?quote:
[..]
Als het mijn enige kans op overleven is, waarom niet? Die nier heeft niemand vermoord hoor.
Typische uitspraak van iemand die niet geconfronteerd is met de dood of/en met nadenkende mensen.quote:
[..]
Typische uitspraak van iemand die niet in de situatie heeft gezeten waarin je een orgaan nodig hebt om te kunnen blijven leven.
Om antwoord te geven op je vraag: (bijna) iedereen, als het je leven kan redden.
Misschien dan alleen donor voor andere kinderverkrachters, opgelost, slotje...quote:
[..]
Dood ga je uiteindelijk toch, dus waarom je verlagen naar het niveau dat je zelfs een orgaan zou aannemen van een kinderverkrachter?
Dood ga je toch, waarom spring je niet gewoon van het dak af?quote:
[..]
Dood ga je uiteindelijk toch, dus waarom je verlagen naar het niveau dat je zelfs een orgaan zou aannemen van een kinderverkrachter?
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
quote:
[..]
Misschien dan alleen donor voor andere kinderverkrachters, opgelost, slotje...
Als je niet dood wil gaan, waarom ga je dan nu alvast niet over lijken?quote:
[..]
Dood ga je toch, waarom spring je niet gewoon van het dak af?
Want als ik over lijken ga ga ik niet doodquote:
[..]
Als je niet dood wil gaan, waarom ga je dan nu alvast niet over lijken?
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Waar komen de organen vandaan, dacht je?quote:
[..]
Want als ik over lijken ga ga ik niet dood
Waarom is het niet goed voor je lichaam dan? Leg eens uit. Krijg je er kanker van ofzo?quote:
[..]
Een orgaan van een verrot persoon, hoef ik echt niet in mijn lichaam, zoals ik ook de longen niet hoef van iemand die zijn hele leven een kettingroker was. Wanneer ik bijvoorbeeld iets nodig heb, dan koop ik het nieuw in de winkel en niet 2e hands. En soms wanneer ik 2e hands iets koop, moet het wel in een goede staat zijn. Meestal zijn mensen zo in het algemeen, dus waarom niet met organen?
Nee, met een nier of lever van zo'n figuur ga je niet ineens walgelijke dingen doen, maar goed voor je lichaam is het in ieder geval niet.
En ik doelde dus niet enkel op de gruweldaad, maar het is wel een aspect.
Als ik met de nier van een kinderverkrachter langer bij mijn kinderen zou kunnen zijn, om voor ze te zorgen en ze te begeleiden in het leven, ja dan zou ik die zeker aannemen. Geen enkel probleem mee.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2013 14:05:58 ]
In het geval dat ik een orgaan van een ter dood veroordeelde over kan nemen, ben ik zelf niet verantwoordelijk voor zijn dood.quote:
[..]
Waar komen de organen vandaan, dacht je?
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Dat is nogal een uitspraak jochie. Ik had graag gewild dat mijn vader op mijn 5de een donororgaan had gekregen. Desnoods van een kinderverkrachtermoordenaar.quote:
[..]
Typische uitspraak van iemand die niet geconfronteerd is met de dood of/en met nadenkende mensen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2013 14:07:14 ]
Er is genoeg bekend over organen die worden afgestoten. Als jij denkt dat een iets van een kinderverkrachter perfect aansluit op je lichaam, tsja... Denk je dat?quote:
Waarom is het niet goed voor je lichaam dan? Leg eens uit dan? Krijg je er kanker van ofzo?
En als ik dan 1 van je kinderen was, was je meteen me vader niet meer. Jij kan mij namelijk niet begeleiden wanneer je zelf iets doet wat ik afstotelijk vind. Met zo'n vader ben ik beter zonder af. Wat je uitleg ook zal zijn waarom je het goedpraat dat je een orgaan van een kinderverkrachter aannam, het zal er bij mij niet ingaan.quote:Als ik met de nier van een kinderverkrachter langer bij mijn kinderen zou kunnen zijn, om voor ze te zorgen en ze te begeleiden in het leven, ja dan zou ik die zeker aannemen.
Deal with it... Jochie.quote:
[..]
Dat is nogal een uitspraak jochie. Ik had graag gewild dat mijn vader op mijn 5de een donororgaan had gekregen. Desnoods van een kinderverkrachtermoordenaar.
Dat is nou over lijken gaan.quote:
[..]
In het geval dat ik een orgaan van een ter dood veroordeelde over kan nemen, ben ik zelf niet verantwoordelijk voor zijn dood.
Vreemde definitie hou je er op na.quote:
[..]
Dat is nou over lijken gaan.
Maar als jij dat zo wilt noemen, prima.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Mocht ik later ooit hartproblemen krijgen of wat dan ook en de enige manier om gered te worden is een hart van een varken of zo zou ik er geen seconde over twijfelen. Hetzelfde geld voor wanneer het een (zware) crimineel zou zijn.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Ik ken het verschijnsel van afgestoten organen. Graag zie ik van jou bewijs dat organen van criminelen vaker afgestoten worden dan organen van niet-criminelen. Als daar namelijk geen significant verschil tussen zit, dan slaat het nergens op wat je zegt.quote:
Er is genoeg bekend over organen die worden afgestoten. Als jij denkt dat een iets van een kinderverkrachter perfect aansluit op je lichaam, tsja... Denk je dat?
Tuurlijk jongen. Jij snapt helemaal hoe het zit. Gelukkig ben jij mijn zoon niet. Ik zou me schamen en mislukt voelen als vader als ik jou als zoon zou hebben.quote:En als ik dan 1 van je kinderen was, was je meteen me vader niet meer. Jij kan mij namelijk niet begeleiden wanneer je zelf iets doet wat ik afstotelijk vind. Met zo'n vader ben ik beter zonder af. Wat je uitleg ook zal zijn waarom je het goedpraat dat je een orgaan van een kinderverkrachter aannam, het zal er bij mij niet ingaan.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2013 14:27:59 ]
Triest figuur.quote:
[..]
Deal with it... Jochie.
Als jij smoesjes gaat verzinnen om het niet zo te noemen, ook prima.quote:
[..]
Vreemde definitie hou je er op na.
Maar als jij dat zo wilt noemen, prima.
Maar als je een donornier krijgt van iemand die door een ongeluk om het leven is gekomen, is het dan ook over lijken gaan?quote:
[..]
Als jij smoesjes gaat verzinnen om het niet zo te noemen, ook prima.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Gelukkig ben jij mijn zoon niet. Ik zou me schamen en mislukt voelen als vader als ik jou als zoon zou hebben.quote:
En als ik dan 1 van je kinderen was, was je meteen me vader niet meer. Jij kan mij namelijk niet begeleiden wanneer je zelf iets doet wat ik afstotelijk vind. Met zo'n vader ben ik beter zonder af. Wat je uitleg ook zal zijn waarom je het goedpraat dat je een orgaan van een kinderverkrachter aannam, het zal er bij mij niet ingaan.
Niet zo overduidelijk als andere gevallen, maar ja uiteindelijk wel ja. Of wou jij mij vertellen dat je met zo'n donornier gaat onderzoeken of het echt een ongeluk was, en wanneer het geen ongeluk bleek te zijn, je je donornier weer gaat inleveren?quote:
[..]
Maar als je een donornier krijgt van iemand die door een ongeluk om het leven is gekomen, is het dan ook over lijken gaan?
Dus in principe vind jij het altijd over lijken gaan als je donornieren aanneemt?quote:
[..]
Niet zo overduidelijk als andere gevallen, maar ja uiteindelijk wel ja. Of wou jij mij vertellen dat je met zo'n donornier gaat onderzoeken of het echt een ongeluk was, en wanneer het geen ongeluk bleek te zijn, je je donornier weer gaat inleveren?
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Dit is nou typisch een uitspraak van een mislukte vader, jochie! (Wat had ik ook verwacht van iemand die zonder problemen een orgaan van een kinderverkrachter zou aannemen).quote:
[..]
Gelukkig ben jij mijn zoon niet. Ik zou me schamen en mislukt voelen als vader als ik jou als zoon zou hebben.
.
Dus je maakt te snel een conclusie!quote:
[..]
Dus in principe vind jij het altijd over lijken gaan als je donornieren aanneemt?
Nee, dat is het niet. Maar vooruit, we laten jou wel in de waan dat je gelijk hebtquote:
[..]
Dit is nou typisch een uitspraak van een mislukte vader, jochie! (Wat had ik ook verwacht van iemand die zonder problemen een orgaan van een kinderverkrachter zou aannemen).
Wanneer is het niet over lijken gaan dan?quote:
[..]
Dus je maakt te snel een conclusie!
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
quote:
Dit is toch muziek voor flikkers of 16-jarige meisjes?
Je hebt het alleen al over een donor van een kinderverkrachter en je bent hier nu al op zoek naar muziek voor 16-jarige meisjes.quote:
Waarom is het niet goed voor je lichaam dan? Leg eens uit. Krijg je er kanker van ofzo?
In een situatie wanneer 2 mensen elkaar kennen of leren kennen en samen afspreken dat de één zijn/haar orgaan aan de ander geeft. Een proces die vaak tot stand komt wanneer het gaat om een (intieme) relatie zoals tussen een vader (of moeder) en zijn (of haar) kind of tussen 2 lovers.quote:
[..]
Wanneer is het niet over lijken gaan dan?
Maar als er iemand is die niemand in zijn omgeving kent die organen nodig heeft, maar wel heel graag een onbekende wil helpen met zijn organen? Zoals het donorstelsel nu functioneert zeg maar?quote:
[..]
In een situatie wanneer 2 mensen elkaar kennen of leren kennen en samen afspreken dat de één zijn/haar orgaan aan de ander geeft. Een proces die vaak tot stand komt wanneer het gaat om een (intieme) relatie zoals tussen een vader (of moeder) en zijn (of haar) kind of tussen 2 lovers.
Ik vind dat juist een mooi iets, en het heeft niks met over lijken gaan te maken.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Nog nooit zo'n triest en achterlijk figuur gezien.quote:
[..]
Deal with it... Jochie.
De wil om te overleven is sterk in alle mensen.
Je vergeet allerlei factoren hier in.
1. Het orgaan zelf heeft niks kwaad gedaan. Dat het van een kinderverkrachten/moordenaar komt maakt niks uit, nee echt niet. Met je moraalridder-gedrag.
2. Als je dood gaat accepteer je doorgaans echt wel een orgaan van een man die er over een maand toch niet meer is.
3. Je trots betekent je dood hierin, valse trots nog wel omdat je wat tegen een orgaan heb, het is niet te beschrijven hoe dom dit is.
Zoals het donorstelsel nu functioneert? Je bedoelt dat de artsen je eerder opgeven?quote:
[..]
Maar als er iemand is die niemand in zijn omgeving kent die organen nodig heeft, maar wel heel graag een onbekende wil helpen met zijn organen? Zoals het donorstelsel nu functioneert zeg maar?
Ik vind dat juist een mooi iets, en het heeft niks met over lijken gaan te maken.
Maar waarom zou je een onbekende willen helpen met zijn organen? (Even serieus, niet cynisch bedoeld ofzo)
Kan je me zien dan?quote:
Nog nooit zo'n triest en achterlijk figuur gezien.
Weet ik, maar alle mensen krijgen een leeftijd waarop ze vrede hebben met een mogelijk eindequote:De wil om te overleven is sterk in alle mensen.
Nee hoor, maar dat is jouw aannamequote:Je vergeet allerlei factoren hier in.
Moraalridder-gedrag? Moet je beter mijn reactie lezen.quote:1. Het orgaan zelf heeft niks kwaad gedaan. Dat het van een kinderverkrachten/moordenaar komt maakt niks uit, nee echt niet. Met je moraalridder-gedrag.
Spreek voor jezelfquote:2. Als je dood gaat accepteer je doorgaans echt wel een orgaan van een man die er over een maand toch niet meer is.
Trots? Wat een kortzichtigheid.quote:3. Je trots betekent je dood hierin, valse trots nog wel omdat je wat tegen een orgaan heb, het is niet te beschrijven hoe dom dit is.
En ik heb niks tegen een orgaan op zich, het is niet te beschrijven hoe dom dit is te beweren.
Dan spreek ik voor mijzelf ja.quote:
[..]
Kan je me zien dan?
[..]
Weet ik, maar alle mensen krijgen een leeftijd waarop ze vrede hebben met een mogelijk einde
[..]
Nee hoor, maar dat is jouw aanname
[..]
Moraalridder-gedrag? Moet je beter mijn reactie lezen.
[..]
Spreek voor jezelf
[..]
Trots? Wat een kortzichtigheid.
En ik heb niks tegen een orgaan op zich, het is niet te beschrijven hoe dom dit is te beweren.
Als jij het was zou je sterven, en als ik het was zou ik overleven.
Iedereen blij.
Nee, dat is niet hoe het functioneert, en aangezien ik geloof dat ik niks meer aan mijn organen heb vind ik het mooi als iemand anders daarmee een mooi leven kan hebben. Kost mij geen moeite.quote:
[..]
Zoals het donorstelsel nu functioneert? Je bedoelt dat de artsen je eerder opgeven?
Maar waarom zou je een onbekende willen helpen met zijn organen? (Even serieus, niet cynisch bedoeld ofzo)
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
nou liever een stel longen van een kettingroker en nog een enigsinds normaal leven kunnen lijden dan meteen afgevoerd worden tussen de plankjes..quote:
[..]
Een orgaan van een verrot persoon, hoef ik echt niet in mijn lichaam, zoals ik ook de longen niet hoef van iemand die zijn hele leven een kettingroker was. Wanneer ik bijvoorbeeld iets nodig heb, dan koop ik het nieuw in de winkel en niet 2e hands. En soms wanneer ik 2e hands iets koop, moet het wel in een goede staat zijn. Meestal zijn mensen zo in het algemeen, dus waarom niet met organen?
Nee, met een nier of lever van zo'n figuur ga je niet ineens walgelijke dingen doen, maar goed voor je lichaam is het in ieder geval niet.
En ik doelde dus niet enkel op de gruweldaad, maar het is wel een aspect.
uiteraard liever een stel puntgave longen.. maar als het de keus is tussen leven of dood... ik wist het wel..
Geloof? Is het een geloof?quote:
[..]
Nee, dat is niet hoe het functioneert, en aangezien ik geloof dat ik niks meer aan mijn organen heb vind ik het mooi als iemand anders daarmee een mooi leven kan hebben. Kost mij geen moeite.
Maar waarom vind je het mooi dat je iemand anders een mooi leven kan geven? En kans is groot dat het leven niet eens zo mooi gaat worden als zijn orgaan niet geheel wordt geaccepteerd door zijn lichaam. Maar terug naar waarom je het mooi vind, want dat wil ik wel begrijpen. Dat je naļef bent in je overtuiging hoe het wel functioneert, maakt me niet uit. Ik weet het van een arts, dus denk wat je wilt denken. Maar de reden waarom je het mooi vindt dat je een vreemde er mee kan helpen, begrijp ik gewoon niet helemaal. En jaja, voor iedereen is die reden misschien anders, maar ik wil jouw reden weten.
Zo is je onderschrift AFC Ajax, maar wat als die vreemde nou een echte Feyenoord-fan is? (Ja mij boeit het niks, maar ik weet dat sommige Ajax-fans behoorlijk fanatiek kunnen zijn. Op werk willen collega's niet eens praten over voetbal als hun team verloren heeft.
Wat als die vreemde geen vreemde geen vreemde is, maar dat je uitgerekend net die gast hebt geholpen met een mooi leven waarmee je het minst kon opschieten?
Wat als die vreemde een bekende Nederlander blijkt te zijn, zoals iemand van Oh Cherso, de PVV, de PvdA of de Toppers?
Wat als die vreemde een mooi leven krijgt dankzij jouw orgaan en nog een paar extra kinderen kan verkrachten (want tsja, de Nederlandse politie is niet erg effectief)
En wat als je er zelf mee geholpen kon worden? Dus dat ik dezelfde arts weer hoor zeggen, "Ja, we hadden iemand die zei van het FOKforum te zijn en Me_Wesley te heten, dus daar deden we ons best niet voor, terwijl we hem makkelijk hadden kunnen redden"
Just Wondering.
Nou dan leef je een paar maanden meer met je 2e hands kettingrooklongen. Is dat zo belangrijk? En is dat waar we onze artsen (op kosten van de staat) voor moeten inzetten?quote:
[..]
nou liever een stel longen van een kettingroker en nog een enigsinds normaal leven kunnen lijden dan meteen afgevoerd worden tussen de plankjes..
uiteraard liever een stel puntgave longen.. maar als het de keus is tussen leven of dood... ik wist het wel..
Leuk dat jij het van een arts hebt, ik heb van een arts dat het niet zo is. Sowieso zijn slechts 1 op de 10.000 organen oid bruikbaar, dus dan laat je iemand doodgaan zodat je een kleine kans hebt dat iemand mijn organen kan gebruiken? Lekker logisch.quote:
[..]
Geloof? Is het een geloof?
Maar waarom vind je het mooi dat je iemand anders een mooi leven kan geven? En kans is groot dat het leven niet eens zo mooi gaat worden als zijn orgaan niet geheel wordt geaccepteerd door zijn lichaam. Maar terug naar waarom je het mooi vind, want dat wil ik wel begrijpen. Dat je naļef bent in je overtuiging hoe het wel functioneert, maakt me niet uit. Ik weet het van een arts, dus denk wat je wilt denken. Maar de reden waarom je het mooi vindt dat je een vreemde er mee kan helpen, begrijp ik gewoon niet helemaal. En jaja, voor iedereen is die reden misschien anders, maar ik wil jouw reden weten.
Zo is je onderschrift AFC Ajax, maar wat als die vreemde nou een echte Feyenoord-fan is? (Ja mij boeit het niks, maar ik weet dat sommige Ajax-fans behoorlijk fanatiek kunnen zijn. Op werk willen collega's niet eens praten over voetbal als hun team verloren heeft.
Wat als die vreemde geen vreemde geen vreemde is, maar dat je uitgerekend net die gast hebt geholpen met een mooi leven waarmee je het minst kon opschieten?
Wat als die vreemde een bekende Nederlander blijkt te zijn, zoals iemand van Oh Cherso, de PVV, de PvdA of de Toppers?
Wat als die vreemde een mooi leven krijgt dankzij jouw orgaan en nog een paar extra kinderen kan verkrachten (want tsja, de Nederlandse politie is niet erg effectief)
En wat als je er zelf mee geholpen kon worden? Dus dat ik dezelfde arts weer hoor zeggen, "Ja, we hadden iemand die zei van het FOKforum te zijn en Me_Wesley te heten, dus daar deden we ons best niet voor, terwijl we hem makkelijk hadden kunnen redden"
Just Wondering.
En nee, het kan me niks schelen wie mijn organen krijgt. Ook niet als het een crimineel is, kettingroker, verslaafde, of iemand die zelf geen donor is.
Als je nog meer op onzin gebaseerde argumenten hebt dan hoor ik het graag.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
2 artsen 2 verhalen, blijkbaar. En iemand dood laten gaan door geen donor aan te bieden? Wat een onzin. (maar daar had ik het al over gehad)quote:
Leuk dat jij het van een arts hebt, ik heb van een arts dat het niet zo is. Sowieso zijn slechts 1 op de 10.000 organen oid bruikbaar, dus dan laat je iemand doodgaan zodat je een kleine kans hebt dat iemand mijn organen kan gebruiken? Lekker logisch.
Vind ik een kwalijke zaak, het je niet kunnen schelen of een crimineel een langer crimineel leven krijgt dankzij jou.quote:En nee, het kan me niks schelen wie mijn organen krijgt. Ook niet als het een crimineel is, kettingroker, verslaafde, of iemand die zelf geen donor is.
Op onzin gebaseerde argumenten?quote:Als je nog meer op onzin gebaseerde argumenten hebt dan hoor ik het graag.
Ik probeer de achterliggende reden(en) bij jou eruit te trekken maar er blijkt helemaal NIETS te zijn. Je hebt geen eens argumenten en dan bepaal je dat die van mij wel even onzin zijn? Dat ik nog een seconde met je probeer te discussiėren, begint meer en meer te lijken op domheid van mijn kant.
En dan wil je een leven redden, maar het kan je niks schelen of zo'n gered leven een ander leven zal vermoorden? Opmerkelijk hoor! Ik kan het nog geen kuddegedrag noemen, want de kudde is liever geen donor. Is het dan gewoon de mode om donor te zijn, waar je aan mee wilt doen?
En dan de door jou genoemde op onzin gebaseerde argumenten. Hoeveel van al die eerdergenoemde vreemden help je nu al? Financieel, sociaal of maatschappelijk?
Feyenoord-fans, bekende Nederlanders PVVers, PvdAers, de Toppers, etc. Er zullen er een aantal je financiėle hulp goed kunnen gebruiken. Of misschien kan je de ouderen helpen met het doen van boodschappen, of je inzetten voor allerlei goede doelen? Help je al die vreemden niet, waarom dan wel als je dood bent? Schuldgevoel afkopen? En als je wel al een hoop vreemden helpt, waarom dan doorgaan met helpen na je dood? Waarom sowieso allerlei vreemden helpen?
In China waren ze er dacht ik net mee opgehouden, organen uit ter dood veroordeelden halen (die daarna geėxecuteerd werden)
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Waarom?quote:
Sowieso organen/bloed van een ander krijgen
Ik ga nog liever dood.
Ja het is jouw keuze hoor, maar zou je niet verder willen leven?
Ik heb dat ook wel eigenlijk, ik ben zelf geen donor maar ik zou ook geen organen van anderen willen (ja, zelfs niet als het echt ooit nodig zou zijn), wat mij betreft is het gewoon als mijn lichaam op is is het op. Dat betekent niet dat ik geen plezier heb in mijn huidige leven natuurlijk en dat ik ook hoop om zo oud als mogelijk te wordenquote:
[..]
Waarom?
Ja het is jouw keuze hoor, maar zou je niet verder willen leven?
"You can call me Susan if it makes you happy"
Hou er nou gewoon mee op, je bent jezelf redelijk voor lul aan het zettenquote:
[..]
2 artsen 2 verhalen, blijkbaar. En iemand dood laten gaan door geen donor aan te bieden? Wat een onzin. (maar daar had ik het al over gehad)
[..]
Vind ik een kwalijke zaak, het je niet kunnen schelen of een crimineel een langer crimineel leven krijgt dankzij jou.
[..]
Op onzin gebaseerde argumenten?
Ik probeer de achterliggende reden(en) bij jou eruit te trekken maar er blijkt helemaal NIETS te zijn. Je hebt geen eens argumenten en dan bepaal je dat die van mij wel even onzin zijn? Dat ik nog een seconde met je probeer te discussiƫren, begint meer en meer te lijken op domheid van mijn kant.
En dan wil je een leven redden, maar het kan je niks schelen of zo'n gered leven een ander leven zal vermoorden? Opmerkelijk hoor! Ik kan het nog geen kuddegedrag noemen, want de kudde is liever geen donor. Is het dan gewoon de mode om donor te zijn, waar je aan mee wilt doen?
En dan de door jou genoemde op onzin gebaseerde argumenten. Hoeveel van al die eerdergenoemde vreemden help je nu al? Financieel, sociaal of maatschappelijk?
Feyenoord-fans, bekende Nederlanders PVVers, PvdAers, de Toppers, etc. Er zullen er een aantal je financiƫle hulp goed kunnen gebruiken. Of misschien kan je de ouderen helpen met het doen van boodschappen, of je inzetten voor allerlei goede doelen? Help je al die vreemden niet, waarom dan wel als je dood bent? Schuldgevoel afkopen? En als je wel al een hoop vreemden helpt, waarom dan doorgaan met helpen na je dood? Waarom sowieso allerlei vreemden helpen?
als een trollpoging mislukt moet je niet ineens gaan doen alsof je het allemaal meent, dat maakt het des te sneuer
blablablablablablablablablablablablablabla
Als er inderdaad geen donoren zijn dan houdt het helaas op. Maar iemand anders dood laten gaan om misschien iemand anders te redden is niet alleen onethisch (hippocrates etc), maar ook erg onlogisch.quote:
[..]
2 artsen 2 verhalen, blijkbaar. En iemand dood laten gaan door geen donor aan te bieden? Wat een onzin. (maar daar had ik het al over gehad)
[..]
Vind ik een kwalijke zaak, het je niet kunnen schelen of een crimineel een langer crimineel leven krijgt dankzij jou.
[..]
Op onzin gebaseerde argumenten?
Ik probeer de achterliggende reden(en) bij jou eruit te trekken maar er blijkt helemaal NIETS te zijn. Je hebt geen eens argumenten en dan bepaal je dat die van mij wel even onzin zijn? Dat ik nog een seconde met je probeer te discussiėren, begint meer en meer te lijken op domheid van mijn kant.
En dan wil je een leven redden, maar het kan je niks schelen of zo'n gered leven een ander leven zal vermoorden? Opmerkelijk hoor! Ik kan het nog geen kuddegedrag noemen, want de kudde is liever geen donor. Is het dan gewoon de mode om donor te zijn, waar je aan mee wilt doen?
En dan de door jou genoemde op onzin gebaseerde argumenten. Hoeveel van al die eerdergenoemde vreemden help je nu al? Financieel, sociaal of maatschappelijk?
Feyenoord-fans, bekende Nederlanders PVVers, PvdAers, de Toppers, etc. Er zullen er een aantal je financiėle hulp goed kunnen gebruiken. Of misschien kan je de ouderen helpen met het doen van boodschappen, of je inzetten voor allerlei goede doelen? Help je al die vreemden niet, waarom dan wel als je dood bent? Schuldgevoel afkopen? En als je wel al een hoop vreemden helpt, waarom dan doorgaan met helpen na je dood? Waarom sowieso allerlei vreemden helpen?
En nee, ik geloof niet in de doodstraf, dus wat mij betreft krijgen ook criminelen een donororgaan. Daar hoort geen morele keuring aan vooraf te gaan.
Financiėle hulp? Geld kan ik zelf goed gebruiken. Als ik dood ben heb ik mijn organen toch niet meer nodig, dus mij maakt het dan niet uit. Koop ik geen schuldgevoel mee af, ik vind het gewoon geen probleem. Mooi toch, kan iemand wat langer leven.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Makkelijk gezegd. Wedden dat als je jonge kinderen hebt, je echt wel een orgaan van een ander aanneemt als je daarmee kan blijven leven. Je gelooft me vast niet maar het is wel zo.quote:
Sowieso organen/bloed van een ander krijgen
Ik ga nog liever dood.
Ben geen voorstander van de doodstraf, Maar als ze het toch doen.
Ziekenhuis onder narcose brengen en leeg halen, alles hergebruiken.
Btw ook voor moordenaars die geen doostraf hebben gehad maar overleiden in de cel, steekpartij etc.
Leeghalen na de dood,
Ziekenhuis onder narcose brengen en leeg halen, alles hergebruiken.
Btw ook voor moordenaars die geen doostraf hebben gehad maar overleiden in de cel, steekpartij etc.
Leeghalen na de dood,
Er staat nog een vraag voor u open!!
rechter: Doodstraf!
ter dood veroordeelde: Wacht ik geef mijn organen aan mijn moeder!
rechter: Ah, dat is lief, geen doodstraf!
Niet meer ter dood veroordeeld:
ter dood veroordeelde: Wacht ik geef mijn organen aan mijn moeder!
rechter: Ah, dat is lief, geen doodstraf!
Niet meer ter dood veroordeeld:
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Die moeder heeft er niks mee te maken, of moeten we net als in Noord Korea iedereen van de familie maar straffen als een gestoorde neef zoiets verschrikkelijks doetquote:
[..]
BELACHELIJK!
En dat om het leven van de moeder van een KINDERVERKRACHTER en KINDERMOORDENAAR te redden.
Dat dit kan in de VS!
Ga alsjeblieft je eigen gevoelens op iemand anders projecteren. Sommige mensen hebben wel een ruggegraat en houden zich aan hun levensovertuiging.quote:
[..]
Makkelijk gezegd. Wedden dat als je jonge kinderen hebt, je echt wel een orgaan van een ander aanneemt als je daarmee kan blijven leven. Je gelooft me vast niet maar het is wel zo.
Op een internetforum ruggengraat hebben is dan ook even net iets makkelijker dan wanneer je daadwerkelijk in een dergelijke situatie zit.quote:
[..]
Ga alsjeblieft je eigen gevoelens op iemand anders projecteren. Sommige mensen hebben wel een ruggegraat en houden zich aan hun levensovertuiging.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Vind dat nogal een kulargument, moet je het eerst allemaal persoonlijk meegemaakt hebben voordat men gelooft dat je het ook daadwerkelijk doet.
Misschien verander ik van gedachte, misschien niet. Maar aangezien ik het niet meer na kan vertellen wanneer het daadwerkelijk gebeurt moeten jullie er maar van uit gaan dat ik bij mijn standpunt blijft.
Misschien verander ik van gedachte, misschien niet. Maar aangezien ik het niet meer na kan vertellen wanneer het daadwerkelijk gebeurt moeten jullie er maar van uit gaan dat ik bij mijn standpunt blijft.
Als nadenken te moeilijk voor je is, bemoei je er dan gewoon niet mee.quote:
[..]
Hou er nou gewoon mee op, je bent jezelf redelijk voor lul aan het zetten
als een trollpoging mislukt moet je niet ineens gaan doen alsof je het allemaal meent, dat maakt het des te sneuer
En wanneer je vocabulaire te kort schiet, vlucht dan aub niet in het uitschelden.
Nou ik mijn best gedaan om je achterliggende reden(en) bij jou eruit te trekken. Maar ik heb niks kunnen vinden. Ik heb in ieder geval wel weer wat meer inzicht gekregen, dus daarvoor kan ik je dan wel weer bedanken. We zijn het dan niet met elkaar eens, maar ik respecteer zeker wel je geduld dat je bleef reageren. Dat siert je (en daar kunnen anderen nog wat van leren).quote:
[..]
Als er inderdaad geen donoren zijn dan houdt het helaas op. Maar iemand anders dood laten gaan om misschien iemand anders te redden is niet alleen onethisch (hippocrates etc), maar ook erg onlogisch.
En nee, ik geloof niet in de doodstraf, dus wat mij betreft krijgen ook criminelen een donororgaan. Daar hoort geen morele keuring aan vooraf te gaan.
Financiėle hulp? Geld kan ik zelf goed gebruiken. Als ik dood ben heb ik mijn organen toch niet meer nodig, dus mij maakt het dan niet uit. Koop ik geen schuldgevoel mee af, ik vind het gewoon geen probleem. Mooi toch, kan iemand wat langer leven.
Ik ben het helemaal met je eens. Helaas geloven sommige mensen ons niet. En mijn ervaring leert dat een deel van die mensen ook helemaal niet het vermogen heeft om het te kunnen geloven.quote:
Ga alsjeblieft je eigen gevoelens op iemand anders projecteren. Sommige mensen hebben wel een ruggegraat en houden zich aan hun levensovertuiging.
En ja, we zouden van gedachte kunnen veranderen, maar van mezelf weet ik dat de kans enorm klein is. Een paar familieleden hadden een soortgelijke keuze en veranderden ook niet van keuze. Ze stonden op een bepaalde manier in het leven, waarbij kwaliteit telde en niet kwantiteit.quote:
Misschien verander ik van gedachte, misschien niet. Maar aangezien ik het niet meer na kan vertellen wanneer het daadwerkelijk gebeurt moeten jullie er maar van uit gaan dat ik bij mijn standpunt blijft.
Het wil niet zeggen dat alleen dat de juiste keuze is (of je dat geclaimd hebt weet ik niet ik heb alleen net deze gequote post gelezen), perceptie en meningen, inzicht. Dit is allemaal anders voor elk individu en daarom zullen er altijd mensen zijn die voor beide kanten kiezen.quote:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens. Helaas geloven sommige mensen ons niet. En mijn ervaring leert dat een deel van die mensen ook helemaal niet het vermogen heeft om het te kunnen geloven.
[..]
En ja, we zouden van gedachte kunnen veranderen, maar van mezelf weet ik dat de kans enorm klein is. Een paar familieleden hadden een soortgelijke keuze en veranderden ook niet van keuze. Ze stonden op een bepaalde manier in het leven, waarbij kwaliteit telde en niet kwantiteit.
Neem nou als voorbeeld een populaire schrijver die bezig is met een razend populaire serie van boeken, ver gezocht voorbeeld maar goed.
Kwantiteit zou in dat geval heel goed van pas komen, tenminste om mensen die zijn/haar werk adoreren niet teleur te stellen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Skillstorm op 27-11-2013 03:18:29 ]
|
|
