Ik heb maar even een nieuw account aangemaakt voor dit probleem
Hopelijk nemen jullie de moeite om het te lezen en met een nuttige reactie te komen.
Mijn hele leven ben ik al een onrustig jongetje geweest.. zenuwen voor m'n verjaardag, zenuwen voor kerst en sinterklaas enzovoorts. Dit uitte zich in druk knipperen met de ogen. Ook staan me nog dingen bij uit het verleden dat ik mezelf tics aanleerde; maar die verdwenen na een tijdje gewoon weer. Ik ben 24 jaar, en vandaag de dag worden kinderen met zulk "afwijkend gedrag" gelijk getest op allerlei aandoeningen zoals ADD of ADHD. In mijn jeugd ben ik nooit getest, en ik heb dus ook geen idee of dit bij mij het geval is! Ik ben meelevend, sociaal, doe een opleiding met stage en heb verder een goed sociaal leven, hoewel dit er enigszins wel onder te leiden heeft door mijn klachten..
Laat ik nu maar eens vertellen wat het probleem is! Vorig jaar september begon ik overspannen te raken vanwege het werk wat ik toen deed.. Dit werd steeds erger en erger en er kwam begin dit jaar ook een depressie bij doordat m'n relatie verbroken werd. Dit was echt een verschrikkelijke periode en daar begin ik onderhand ook uit te komen
Nu het probleem zelf: Ik ben zeer onrustig in m'n hoofd, kan me nauwelijks concentreren op iets en ik lijk maar niet uit m'n hoofd te komen.. Het is niet dat ik constant zit te piekeren over dingen, maar het zijn meer dwanggedachten die maar niet stoppen.. Woordjes die zich blijven herhalen en die ik in mijn hoofd moet "zeggen".. Dit varieert tot woordjes als "Nomnom" (ik weet, erg komisch) of "joajoa" .. Het is bijna een beetje Gilles de la tourette achtig, alleen zeg ik ze niet hard op, maar zeg ik ze in m'n hoofd.
Ik ervaar dit als erg storend en het beperkt me dus nogal in het dagelijks leven.. Ik vermoed zelf dat het een nasleep is van de depressie en overspannenheid, omdat me dat een flinke dreun gegeven heeft.
Maar nou is mijn vraag aan jullie; hebben jullie enig idee wat dit kan zijn, of hebben jullie er zelf ervaringen mee? Ik ga al naar een psycholoog, maar die komt met allerlei EMDR behandelingen die tot nu toe weinig zin hebben.. Ook doe ik regelmatig Mindfullness meditaties
Ik kijk uit naar jullie reacties!
En elke avond voor je gaat slapen je hoofd helemaal leegmaken
Zou je dat dan niet even laten testen?quote:Op maandag 11 november 2013 22:29 schreef sintjuttemus het volgende:
Ik ben niet van plan medicijnen te nemen. Je hebt volgens mij ook niet het hele stuk gelezen.. daarin staat dat ik niet weet of ik ADHD héb
Hou een dagboek bij en schrijf gewoon alles op....quote:
En elke avond voor je gaat slapen je hoofd helemaal leegmaken
succes TS!
daar worden mijn klachten toch niet minder om? dan krijg ik straks medicatie zoals Ritalin en wordt ik een totaal andere persoon.. ik heb gezien wat medicatie met mensen kan doen en ik ben niet van plan hetzelfde te krijgen! ik ben ook zonder medicatie mijn depressie door gekomen.quote:
Zou je dat dan niet even laten testen?
Dit zal toch wel weer vanzelf over gaan toch?
Als jij denkt het beter te weten dan een arts vooral niet doenquote:
[..]
daar worden mijn klachten toch niet minder om? dan krijg ik straks medicatie zoals Ritalin en wordt ik een totaal andere persoon.. ik heb gezien wat medicatie met mensen kan doen en ik ben niet van plan hetzelfde te krijgen! ik ben ook zonder medicatie mijn depressie door gekomen.
Dit zal toch wel weer vanzelf over gaan toch?
Een dagboek bijhouden helpt idd goed als je je hoofd vol hebt met dingen uit het dagelijks leven. Maar daar heb ik dan weer geen last vanquote:
Hou een dagboek bij en schrijf gewoon alles op.... succes TS!
Nee ik ben een beetje tegen medicatie.. Je andere tip is wel nuttigquote:
Als jij denkt het beter te weten dan een arts vooral niet doen
bedankt Die zooi is niet voor niks uitgevonden héquote:
[..]
Nee ik ben een beetje tegen medicatie.. Je andere tip is wel nuttig
Zoveel mogelijk bezig zijn, en als je over iets [diep] aan het nadenken bent na een tijdje tegen jezelf zeggen ''dit is genoeg, ik ga nu iets doen!''
Dit is natuurlijk wel heel makkelijk en basic uitgelegd maar ik hoop dat je er wat aan hebt
foe tha love of moneyquote:
[..]
Die zooi is niet voor niks uitgevonden hé
ga sporten en de problemen zullen verdwijnen
Klopt. Het levert nogal wat miljarden euro's op wereldwijd..quote:
[..]
Die zooi is niet voor niks uitgevonden hé
quote:
Alles sinds het wiel wordt uitgevonden om geld te verdienen, maar we zijn wel allemaal blij dat we een paracetamol kunnen slikken als we hoofdpijn hebbenquote:
[..]
Klopt. Het levert nogal wat miljarden euro's op wereldwijd..
Jij 'zit' dus constant in je hoofd en door die aandacht nemen de gedachten toe omdat je de ze aandacht geeft om ze te laten bestaan. Vervelend maar iets wat je zelf creëert. Wat weer goed nieuws is; je doet dit zelf en dus kan je ook leren het anders te doen.
Dit heb je met de tijd zo gevormd door het constant te herhalen/conditioneren en dit bouw je af/om door het omgekeerde te doen; je aandacht richten op hier en nu aanwezig zijn. Hoe aandacht er naar aanwezig zijn gaat hoe minder er naar de gedachten en het ervaren daarvan gaat.
Goed dat je je probleem zo aankaart, volgende stap zou kunnen zijn wat gaan googlen over ''leren aanwezig zijn in het hier en nu''. Onderdeel daarvan zal zijn de gedachten waarnemen en er laten zijn zonder er in mee te gaan, zonder er aandacht aan te besteden.
Nu geloof je wellicht nog dat die gedachten iets zijn waar je iets mee 'moet' doen en dat jij het bent die gedachten denkt terwijl je het alleen maar zo ervaart omdat je daar zo met je aandacht zit. Je zit zo in je hoofd dat het lijkt alsof gedachten echt zijn, iets zijn.
Als jij je heel sterk voorstelt dat je iets goors op moet eten krijg je daar rillingen bij omdat je door even heel sterk in die gedachten te geloven de ervaring ervan creëert en dat doe je ook met de gedachten die je over gedachten gelooft.
Gedachten zijn er gewoon, er is geen ik die ze denkt, je kan afleren je ermee te identificeren en uit je het hoofd weer het leven in te komen.
Het schijnt ook weleens erg zieke mensen te genezen en te helpen bij stoornissen. Heb ik ooit eens gehoord hoor...quote:
[..]
Klopt. Het levert nogal wat miljarden euro's op wereldwijd..
Jij bent een psychiater die de diagnose kan en mag stellen?quote:
[..]
Die zooi is niet voor niks uitgevonden hé
Waar hoor jij mij dat zeggen dan? Ts zegt enkel bij voorbaat tegen medicijnen te zijn en ik zeg dat er een reden is waarom die medicijnen ontwikkeld zijn. Verder heb ook gezegt dat ts beter naar een doktor kan gaan.quote:Op dinsdag 12 november 2013 09:57 schreef fathank het volgende:
[..]
Jij bent een psychiater die de diagnose kan en mag stellen?
Dus voor dat je allemaal conclusies gaat trekken kun je misschien beter even het topic doorlezen
Je praat over ritalin en adhd alsof het niks voorstelt. Ritalin is niet zomaar een oplossing als je adhd hebt. Ja je wordt er misschien wel wat rustiger can, naar een kasplantje is ook rustig.het komt op mij over alsof je ts wil overhalen aan de ritalin te gaan terwijl dat lang niet altijd voor.iedereen een oplossing is, en zeker niet zonder nadelen.quote:
[..]
Waar hoor jij mij dat zeggen dan? Ts zegt enkel bij voorbaat tegen medicijnen te zijn en ik zeg dat er een reden is waarom die medicijnen ontwikkeld zijn. Verder heb ook gezegt dat ts beter naar een doktor kan gaan.
Dus voor dat je allemaal conclusies gaat trekken kun je misschien beter even het topic doorlezen
Het enige wat ik heb gezegt is dat ts naar een doktor moet gaan en dat ik het niet slim vind om bij voorbaat al geen medicijnen te willen slikkenquote:
[..]
Je praat over ritalin en adhd alsof het niks voorstelt. Ritalin is niet zomaar een oplossing als je adhd hebt. Ja je wordt er misschien wel wat rustiger can, naar een kasplantje is ook rustig.het komt op mij over alsof je ts wil overhalen aan de ritalin te gaan terwijl dat lang niet altijd voor.iedereen een oplossing is, en zeker niet zonder nadelen.
Het geneest niet.. het onderdrukt. Verdiep je wat meer dan van "ik heb horen zeggen".quote:
[..]
Het schijnt ook weleens erg zieke mensen te genezen en te helpen bij stoornissen. Heb ik ooit eens gehoord hoor...
Ow een ziekte wordt onderdrukt, niet genezen. Of bedoel je nu een stoornis, want die wordt onderdrukt deels ja. Ook niet slecht meestal. En jij kiest 1 van de 2 uit om maar selectief op te reageren. Lollig joh.quote:
[..]
Het geneest niet.. het onderdrukt. Verdiep je wat meer dan van "ik heb horen zeggen".
Kanker is een ziekte. Gedrag is aan te passen.quote:
[..]
Ow een ziekte wordt onderdrukt, niet genezen. Of bedoel je nu een stoornis, want die wordt onderdrukt deels ja. Ook niet slecht meestal. En jij kiest 1 van de 2 uit om maar selectief op te reageren. Lollig joh.
Gast wat lul je nou. Bepaalde ziektes kunnen genezen worden. Jij begint een reactie over onderdrukken van ziektes of stoornissen?quote:
[..]
Kanker is een ziekte. Gedrag is aan te passen.
Lees nog een keer het topic door dan zie je waar het over gaat. Dan hoef ik ook niet het verschil uit te leggen tussen ziektes en gedrag. De TS heeft namelijk geen ziekte. Geen ziekte. Praat hem dat niet aan. Want een ziekte los je op met medicijnen.. maar nogmaals.. TS heeft geen ziekte, dus "medicijnen"/drugs zijn niet van toepassing. Het is een leuke geldmachine voor de grote bazen, maar dat is dan ook het enige positieve.quote:
[..]
Gast wat lul je nou. Bepaalde ziektes kunnen genezen worden. Jij begint een reactie over onderdrukken van ziektes of stoornissen?
Je reactie en die van TS waren over medicatie in het algemeen. Ik praat hem geen ziekte aan, ik reageerde op jouw reactie. En medicatie voor stoornissen bestaat niet alleen voor het geld. Mensen zouden het niet blijven gebruiken als ze geen positief effect merken. Jij moet gewoon niet lullen over medicatie in algemene context (TS had het over medicatie in het algemeen aangezien hij niet wist of hij dat had of niet maar sowieso tegen medicatie was) en dan doen alsof je reactie over medicatie voor stoornissen ging.quote:
[..]
Lees nog een keer het topic door dan zie je waar het over gaat. Dan hoef ik ook niet het verschil uit te leggen tussen ziektes en gedrag. De TS heeft namelijk geen ziekte. Geen ziekte. Praat hem dat niet aan. Want een ziekte los je op met medicijnen.. maar nogmaals.. TS heeft geen ziekte, dus "medicijnen"/drugs zijn niet van toepassing. Het is een leuke geldmachine voor de grote bazen, maar dat is dan ook het enige positieve.
quote:Nee ik ben een beetje tegen medicatie.. Je andere tip is wel nuttig
Hierop reageerde jij. Niet gespecificeerd naar stoornissen. Ongeacht of hij ADHD heeft of niet is hij tegen medicatie. Jij draait dat om te doen alsof de ander niet goed leest terwijl jezelf gewoon maar wat zit te zwansen.quote:Die zooi is niet voor niks uitgevonden hé
Er zijn zat dingen die je kunt doen voor je een diagnose adhd en pillen gaat halen die je kunt proberen. Yoga, mindfullness, persoonlijke effectiviteitstrainingen en nog veel meer wat je helpt bewust te zijn van onbewuste afleidingen.
Zo lang je er geen last van hebt zijn symptomen alleen aanleidingen om zelf in te grijpen en te corrigeren. Veel mensen houden zo, zeker mits intelligent de Psych en pillen buiten de deur. Let wel op, underperformance ligt op de loer. Je bent zo druk bezig jezelf scherp te houden dat anderen die dit vanzelf kunnen je passeren op de ladder van succes. Energie kun je maar één keer kwijt.
Ook moet je opboksen tegen je eigen verwachtingen. Je weet zelf te goed dat als je je kop er bij kan houden het zoveel beter kan. Maak van je "ik moet het zelf kunnen en ben geen patient" geen valkuil. Waarom zou je niet wat hulp inzetten. Maar alleen als het nodig is en je alle andere opties hebt geprobeerd.
(Na 42 jaar met baan, gezin, kids, heb ik aan de bel getrokken en even hulp geaccepteerd. Daar had mijn gezin recht op, daar lag mijn grens. Ik redde het nog wel.)
In wat voor topic zit je nou.. hebben we het hier over ziektes als kanker of diabetes of hebben we het over iets heel anders. Dat jij het verkeerd opvat kan ik niets aan doen.quote:
[..]
Je reactie en die van TS waren over medicatie in het algemeen. Ik praat hem geen ziekte aan, ik reageerde op jouw reactie. En medicatie voor stoornissen bestaat niet alleen voor het geld. Mensen zouden het niet blijven gebruiken als ze geen positief effect merken. Jij moet gewoon niet lullen over medicatie in algemene context (TS had het over medicatie in het algemeen aangezien hij niet wist of hij dat had of niet maar sowieso tegen medicatie was) en dan doen alsof je reactie over medicatie voor stoornissen ging.
Voor de duidelijkheid, adhd is ook geen ziekte.
Een 'behandeling' is er eigenlijk ook niet. Wel zijn er hulpmiddelen om er beter mee te leven. Pillen zijn daarin een sluitstuk, geen startpunt.
Voor zijn depressie?quote:
Waarom krijg je EMDR als er blijkbaar nog geen diagnose is? Ik vind dat een beetje vreemd.
Het kwam op mij over alsof het gericht was op zijn dwanggedachten, maar dat hoeft idd niet.quote:
als je een half jaar verder bent zul je echt vooruitgang hebben geboekt! je merkt het misschien niet omdat het stapje voor stapje gaat.. maar geef niet op!Ik denk meer tics.. Ik voel me niet slecht als ik ze niet uitvoer.quote:
Zijn die woorden in je hoofd nou tics of dwanggedachten? Want compulsieve gedachten hebben nare gevolgen als je die niet doet (volgens jou zelf dan) en tics heb je weinig invloed op. Daar zit nogal een verschil.
Uiteraard heb ik goede en slechte dagen maar ik wil er graag helemaal van af
Dat was inderdaad vanwege mijn depressiequote:
Waarom krijg je EMDR als er blijkbaar nog geen diagnose is? Ik vind dat een beetje vreemd.
Ik ben na de crisis dienst doorverwezen naar een psycholoog van GGnet die me aangeraden heeft om te beginnen met Cognitieve gedragstherapie en EMDR. Gezien de wachttijd bij GGnet ben ik met deze behandelingen begonnen bij een eerste-lijns particulier waar ik de week erop meteen langs kon komen.. Ik heb hem dit probleem ook verteld maar hij beweert dat het komt door mijn depressie en dat ik het gewoon "even uit moet zitten" Ik twijfel er ook steeds meer aan of deze man mij wel kan helpen, of dat ik gewoon een melkkoe ben die toch terug blijft komen en hij zijn agenda weer voor een uurtje gevuld heeft.
Tourette is wel wat uitgebreider dan enkel het clich'e van mensen die hardop bepaalde woorden zeggen... slechts een 15% van de mensen met Toutette hebben bv ook last van coprolalie (dwangmatig schelden/vloeken)quote:Op maandag 11 november 2013 22:25 schreef sintjuttemus het volgende:
Het is bijna een beetje Gilles de la tourette achtig, alleen zeg ik ze niet hard op, maar zeg ik ze in m'n hoofd.
Tourette wordt inderdaad gekenmerkt door tics en dwanggedachtes en -handelingen (zeker het ogen-knipperen is een bekend symptoom ervan),
ik zou zeker overwegen bv eens contact op te nemen met bv organisaties die je ook tips kunnen geven bij zelfhulp.
Overigens, veel mensen met Tourette zijn ook erg sociaal (spontaan, vaak leuk en direkt in de omgang). dingen die het inderdaad zonde maken om medicijnen te slikken die teveel 'onderdrukken'.. De nadelen daarvan zijn vaak groter dan de 'winst'.
Duidelijk.quote:
Dat was inderdaad vanwege mijn depressie
Ik twijfel er ook steeds meer aan of deze man mij wel kan helpen, of dat ik gewoon een melkkoe ben die toch terug blijft komen en hij zijn agenda weer voor een uurtje gevuld heeft.
Als ik de symptomen zo hoor, dan moet een diagnose niet heel lastig te stellen zijn. Ik denk dat het ook een stukje communicatie is naar je psycholoog toe. Misschien werkt EMDR niet omdat hij niet alle informatie heeft. Maar als het vertrouwen in die persoon weg is, kan het sowieso verstandig zijn om een andere te zoeken.je bent een goudvis broquote:
Ik denk dat ik ongeveer hetzelfde probleem heb. Ik ben wel bij psychiaters geweest en antidepresiva gebruikt maar die medicijnen helpen niet... en volgens mij begrijpen artsen niet wat ik probeer uit te leggen. Het is net een theater in mijn hoofd, dialogen ik tegen mensen die bestaan of niet, over werktelijk gebeurde dingen of wat zou kunnen zijn gebeurd of wat zou nog kunnen gebeuren.... de hele dag door. Het is zo erg geworden dat ik vaak opeens mezelf betrap op een plek waar ik niet naartoe ben gegaan. Ik loop automatisch terwijl ik luister naar dat theater in mijn hoofd. Concentratie is nul, werk gaat niet meer. Zelfs als ik een film kijk of iets lees dwaal ik af. Ik probeer de artsen uit te leggen maar hoe??? Dagdromen, dwangdenken, theater in het hoofd, piekeren... dat is misschien een vage beschrijving maar mensen snappen het niet. Hoeveel mensen nog lijden aan zoiets? Heeft iemand een oplossing gevonden, een medicijn of tenminste een diagnose. Ik geloof niet dat ik de enige ter wereld ben.
succes in ieder geval
Lichamelijke en sociale activiteit is wat je nodig bent om uit het hoofd te komen. De gedachten blijven overigens zo sterk hangen omdat jij er bewust focus op legt vanuit angst. Laat jezelf toe om dit soort dingen te denken.
Nee hoor, je bent niet de enige. Het is ook niet raar wat je ervaart. Ik raad je aan te mediteren, of mindfulness-oefeningen te doen. Versterk je concentratie, zodat je geest één kant op gericht is. Laat die gedachten niet langer dwalen en kwetteren, als een aapje in een kooi.quote:
Ik denk dat ik ongeveer hetzelfde probleem heb. Ik ben wel bij psychiaters geweest en antidepresiva gebruikt maar die medicijnen helpen niet... en volgens mij begrijpen artsen niet wat ik probeer uit te leggen. Het is net een theater in mijn hoofd, dialogen ik tegen mensen die bestaan of niet, over werktelijk gebeurde dingen of wat zou kunnen zijn gebeurd of wat zou nog kunnen gebeuren.... de hele dag door. Het is zo erg geworden dat ik vaak opeens mezelf betrap op een plek waar ik niet naartoe ben gegaan. Ik loop automatisch terwijl ik luister naar dat theater in mijn hoofd. Concentratie is nul, werk gaat niet meer. Zelfs als ik een film kijk of iets lees dwaal ik af. Ik probeer de artsen uit te leggen maar hoe??? Dagdromen, dwangdenken, theater in het hoofd, piekeren... dat is misschien een vage beschrijving maar mensen snappen het niet. Hoeveel mensen nog lijden aan zoiets? Heeft iemand een oplossing gevonden, een medicijn of tenminste een diagnose. Ik geloof niet dat ik de enige ter wereld ben.
Hoe bedoel je dat?quote:
Hoofd leeg maken door de te gaan mediteren waarbij je meer nadruk legt op gedachten. Goed plan, jongens!
Dit zijn prima adviezen.quote:Lichamelijke en sociale activiteit is wat je nodig bent om uit het hoofd te komen. De gedachten blijven overigens zo sterk hangen omdat jij er bewust focus op legt vanuit angst. Laat jezelf toe om dit soort dingen te denken.
In je hoofd/denken zitten is een activiteit die je voedt door met je aandacht naar je gedachten te gaan, dat is iets wat je doet. Als je bijv je handen wilt zien moet daar je aandacht naartoe, zelfde geldt voor gedachten.quote:
Mediteren is een staat waarin je je bevind, niet een activiteit. Het is dus ook onmogelijk voor TS om te mediteren met zijn huidige veronderstellingen. Het enige wat TS met mediteren "als ondernomen activiteit" zal bereiken op dit punt is meer nadruk leggen op zijn gedachten.
Door te mediteren, je aandacht te verleggen naar het hier en nu, voedt je dat meer en het in je hoofd zitten automatisch minder. Lijkt me dat Ts daar zeker wat aan zou hebben.
Jij kunt uit het verhaal van TS zonder twijfel vaststellen dat het voor Ts onmogelijk is om weer meer aanwezig te worden en uit z'n hoofd te komen? Dat bestaat voor hem niet?quote:
Mediteren is niet zomaar iets wat je kunt gaan doen, helemaal niet in de staat waarin TS zich in bevind.
Dan vraag ik me af waar het pad van herstel voor Ts volgens jou zou kunnen beginnen, als je dergelijke mogelijkheden bij voorbaat uitsluit, meer dan jezelf verdoven met iets hou je dan niet over en daar demp je het probleem alleen maar tijdelijk mee.