Ik heb binnenkort een kans om een week naar Beijing te gaan. Dat valt alleen midden tijdens het universiteit jaar. En ik heb nu 2 vakken waarbij we in groepjes moeten werken.
Vanzelfsprekend zou ik ze niet naaien. Voor de vakken staat 20 uur, en ik zou bijvoorbeeld aan kunnen bieden er de week voordat ik vertrek 20 uur extra aan te werken, en de week dat ik terugkom 10. Ook zal ik met mobiel internet 24/7 bereikbaar zijn en overal mijn laptop bij me hebben als er iets moet gebeuren. Ik denk dat ik ze zo niet schaad en eigenlijk alleen maar help.
Wel twijfel ik of het ethisch is het zo te brengen. Ik verdien relatief veel voor een student. En ik kan me voorstellen dat het akelig is te horen dat ik op vakantie zou gaan terwijl zij moeten werken in Nederland. Onafhankelijk van taakverdeling.
Hoe kijken jullie hier tegen aan? Is het ethisch om zoiets voor te stellen? Het is natuurlijk een voorstel. Maar kan ik het maken het überhaupt naar voren te brengen? Ik wil geen mensen tegen me keren. Aan de andere kant wil ik ook niet een dergelijke unieke kans missen.
Hoe zouden jullie je in een dergelijke situatie voelen? Ik moet de 23ste de vlucht boeken... Als ik ga...
Liever geen reacties over studie eerst. Dat komt goed. Alleen hoe het over komt op de rest van mijn groepjes gaat het me om. Ik heb ook niet veel contact met ze. (Vanzelfsprekend ga ik deze week terwijl ik twijfel of ik het ga voorstellen ook al 2x zoveel tijd erin steken. Goede eerste indruk. Dat is positief onafhankelijk of ik die vakantie ga voorstellen)
[ Bericht 80% gewijzigd door Roadtrip op 13-11-2013 11:41:31 ]
Je bent gewoon verwend.quote:
Maar hoe zou zo'n strafpunt eruit zien? Kan ik anders een stom lul verhaal verzinnen waarom ik per se in het buitenland moet zijn?quote:
Dit topic is serieus.quote:
Dat zou ik inderdaad vanzelfsprekend doen. We moeten echter 2x per week gesprekken hebben met een coach. En dat kan ik dus niet.quote:Op maandag 11 november 2013 16:26 schreef hugecooll het volgende:
Zorg dat je al een stukje vooruit hebt gewerkt, dan zal je afwezigheid eerder geaccepteerd worden
Kan ik niet gewoon zeggen dat er iemand gebeuren is in het buitenland ofzo? Dat ik daarnaartoe moet? Begrafenis is zo dramatisch.
Lol ook echt een doktersverklaring voor niet kunnen komen. Dikke bullshit.quote:
[..]
Dat zou ik inderdaad vanzelfsprekend doen. We moeten echter 2x per week gesprekken hebben met een coach. En dat kan ik dus niet.
Kan ik niet gewoon zeggen dat er iemand gebeuren is in het buitenland ofzo? Dat ik daarnaartoe moet? Begrafenis is zo dramatisch.
Wacht maar gewoon tot de kerstvakantie.
Dan ben ik al met vakantiequote:
Je bent een lamlul met je vakantie.
Wacht maar gewoon tot de kerstvakantie.
Het is pas november man. Je hebt net vakantie gehad.quote:
Twee maanden geleden. Ik ga vaak op vakantie.quote:Op maandag 11 november 2013 17:06 schreef Ensemble het volgende:
[..]
Het is pas november man. Je hebt net vakantie gehad.
Wanneer de mensen wel konden zouden ze het ook doen.quote:
Er zijn zat mensen die niet eens op vakantie kunnen... Dus gewoon even doorbijten
Beoefenen gaat hem niet worden. Ski brevet halen misschien (al lieg ik dan dat ik naar Oostenrijk ga terwijl ik eigenlijk naar Japan ofzo ga)quote:
Goede ervaring met "beoefenen" van "internationale topsport".
Werkt altijd. Liggen ondertussen al 10 graven, o wat een levenquote:
Zeg dat je verhinderd bent omdat je naar je eigen begrafenis moet in die week.
Alleen de docent checkt aanwezigheid...quote:Op maandag 11 november 2013 17:46 schreef Kowloon het volgende:
Geen probleem toch? Gewoon met de groepsgenoten afspreken dat je bijvoorbeeld vooraf het nodige werk aanlevert. Of dat je bijvoorbeeld de eindredactie van het eindverslag op je neemt. Als je een goed voorstel doet, dan zullen je groepsgenoten je echt niet tegenhouden om een weekje op vakantie te gaan.
Oh, ja dan zul je wel met een smoes moeten komen. Hoe vaak per week controleert de docent?quote:
[..]
Alleen de docent checkt aanwezigheid...
groep 8?quote:
[..]
Alleen de docent checkt aanwezigheid...
Vast HBO.quote:
2xquote:
[..]
Oh, ja dan zul je wel met een smoes moeten komen. Hoe vaak per week controleert de docent?
Ik kan dus ook geen tijdelijke verlammende migraine hebben ofzo. Plus het valt op. Ik zie het al voor me, vanuit schiphol bellen, "vlucht bla bla vertrekt van bla bla"
uni.quote:
Maar om projectgroepen eerlijk te houden.Wist niet dat je docenten had op een universiteitquote:
[..]
uni.
ok. hoogleraar. Zo beter?quote:
[..]
Wist niet dat je docenten had op een universiteit
Hoogleraar die aanwezigheid controleert, je meent deze? Heeft die niks beter te doen? Dat werkcollege outsourcen aan student-assistenten bijvoorbeeld.quote:
Idd het is een student-assistent. Maar docent ligt beter in de mond.quote:
[..]
Hoogleraar die aanwezigheid controleert, je meent deze? Heeft die niks beter te doen? Dat werkcollege outsourcen aan student-assistenten bijvoorbeeld.
Zeggen dat je een week ziek bent vind ik beter dan schermen met familieomstandigheden ofzo. Maar dan moet je natuurlijk niet bruin van de zon terug komen.quote:
2x
Ik kan dus ook geen tijdelijke verlammende migraine hebben ofzo. Plus het valt op. Ik zie het al voor me, vanuit schiphol bellen, "vlucht bla bla vertrekt van bla bla"
Ik kan dan echt niet van een vakantie genieten, maar dat ben ik.quote:
[..]
Zeggen dat je een week ziek bent vind ik beter dan schermen met familieomstandigheden ofzo. Maar dan moet je natuurlijk niet bruin van de zon terug komen.
Mja, dit soort dingen worden ook wel weer in de hand gewerkt met een aanwezigheidsplicht. Voor generieke 13 in een dozijn Bachelorvakken vind ik dat echt onzin.quote:
[..]
Ik kan dan echt niet van een vakantie genieten, maar dat ben ik.
Mwah met een begrafenis zou ik niet schermen. Maar bruiloft ofzo, boeiend.quote:
[..]
Ik kan dan echt niet van een vakantie genieten, maar dat ben ik.
Gaat er meer om dat ik weet dat ik ergens aanwezig moet zijnquote:
[..]
Mwah met een begrafenis zou ik niet schermen. Maar bruiloft ofzo, boeiend.
Als je voor de rest gewoon hard werkt, wat boeit 1 uur dan...quote:
[..]
Gaat er meer om dat ik weet dat ik ergens aanwezig moet zijn
Ik heb geen idee, maar misschien dat je toekomstige werkgever het antwoord weet.quote:
[..]
Als je voor de rest gewoon hard werkt, wat boeit 1 uur dan...
Je hoeft mij niet te overtuigenquote:
[..]
Als je voor de rest gewoon hard werkt, wat boeit 1 uur dan...
Dan wacht je daar toch op. Als je niet paar weken zonder een weekje centerparcs kanquote:
Je kan het overleggen met je docent, maar hij/zij heeft het recht om voet bij stuk te houden. Aan jou de keuze: is je vakantie belangrijker dan je studie?
Het is helemaal niet nodig om daar een afweging tussen te hoeven maken.quote:Op dinsdag 12 november 2013 12:42 schreef Postbus100 het volgende:
Aan jou de keuze: is je vakantie belangrijker dan je studie?
quote:
______!!!11!Voor het ene vak moeten we drie weken nadat ik terugkom een tussentijds verslag gemaakt hebben. We hebben er twee weken voor, voordat ik zou vertrekken.
Voor het andere vak heb ik de dag dat ik zou vertrekken een deadline, en een week erna een andere.
Voor elk vak staat 20 uur per week. Maar je weet zelf dat mensen daar minder tijd aan besteden.
Ik ben nu doodserieus. Mijn plan is om met de groepjes te overleggen dat ik dat geboekt heb, en ik het aan hun overlaat of ik het zal annuleren.
Als ze me laten gaan, zal ik ervoor zorgen dat ik voor vertrek een groot gedeelte van de opdracht al gemaakt heb. En via mobiel internet op skype en whatsapp bereikbaar ben en mijn laptop altijd bij me heb mocht er iets moeten gebeuren.
Kan ik dit maken tegenover mijn team? Zouden jullie boos worden bij een dergelijk plan?
Ja dat is ook wel zo. Asn de andere kant moet ik dan toegeven aan hem dat ik weg ben. Misschien kan hij daar ook gewoon niet achter komen.quote:
En je docent dan? Ik zou allereerst gaan communiceren met mijn docent. Uiteindelijk gaat die over cijfers e.d.
Nouja, je hebt kennelijk aanwezigheidsplicht. En docenten zijn over het algemeen bereidwilliger als je open kaart speelt. Zit je ook relaxter op je vakantie en kom je niet voor verrassingen te staan als je terug komt.quote:Op woensdag 13 november 2013 11:43 schreef Roadtrip het volgende:
[..]
Ja dat is ook wel zo. Asn de andere kant moet ik dan toegeven aan hem dat ik weg ben. Misschien kan hij daar ook gewoon niet achter komen.
Dat inderdaad wel. Aan de andere kant weet ik niet of ik wil het graag een zwaar wegende reden is.quote:
[..]
Nouja, je hebt kennelijk aanwezigheidsplicht. En docenten zijn over het algemeen bereidwilliger als je open kaart speelt. Zit je ook relaxter op je vakantie en kom je niet voor verrassingen te staan als je terug komt.
Lastig. Open kaart spelen met een groot risico vooraf, of het verbergen met een kleiner risico achteraf.
Ik kan zeggen dat het voor werk is. Io werk in een vakgebied wasr ik dat heel leerzaam zou kunnen maken.quote:
Ik lees dat je naar Bejing gaat. Dat is over het algemeen al een ander verhaal dan Mallorca. Misschien kan je dat aan je docent uitleggen? En hopen dat je zo goodwill kweekt?
Maar je hebt gelijk met overleggen met de docent. Beter dan gedoe achteraf.
Ik denk dat ik tot de 20ste gewoon keihard ga werken en een plan ga bedenken. Als ik dan iets concreets heb, op het punt sta te boeken, en al meer heb gedaan dan de rest zal ik het overleggen.
Toch naar de docent toegegaan. Voor mij vroeg een meisje precies hetzelfde, maar dat ging over een skivakantie. Voor haar was het kiezen of delen. Ik zag de bui voor mij al hangen (dat zei ik ook), maar mijn docent zei tegen mij: ik vind een conferentie nog wel anders dan een skivakantie. Dus uiteindelijk had ik wel toestemming om die dagen weg te blijven, en de andere persoon niet.
En ik heb in de dagen eromheen keihard moeten werken om het werk wel in te halen. Maar dat is niet meer dan logisch en ik lees dat jij dat ook wil.
Dus gewoon open kaart spelen en hopen dat je een redelijke docent hebt.
Dat inderdaad wel. Aan de andere kant moet ik dan natuurlijk wel daadwerkelijk iets nuttigs doen voor mijn werk. Anders vind ik het liegen. Ik zal gewoon even kijken op mijn werk.quote:
Ter bemoediging: ik heb hetzelfde eens bij de kop gehad. Ook een projectweek, maar ik had me al opgegeven voor een (niet-studiegerelateerde) conferentie. Maar studie was verplicht...
Toch naar de docent toegegaan. Voor mij vroeg een meisje precies hetzelfde, maar dat ging over een skivakantie. Voor haar was het kiezen of delen. Ik zag de bui voor mij al hangen (dat zei ik ook), maar mijn docent zei tegen mij: ik vind een conferentie nog wel anders dan een skivakantie. Dus uiteindelijk had ik wel toestemming om die dagen weg te blijven, en de andere persoon niet.
En ik heb in de dagen eromheen keihard moeten werken om het werk wel in te halen. Maar dat is niet meer dan logisch en ik lees dat jij dat ook wil.
Dus gewoon open kaart spelen en hopen dat je een redelijke docent hebt.
Maar je hebt gelijk. Beter eerlijk dan later in de problemen.
Nu hopen dat ik daar iets "leervols" kan vinden om te doen. Anders schiet ik er niets mee op.quote:
Idd niet liegen, stel je begripvol op, leg de docent je dilemma voor. Je zult zien dat je met een gesprek best ver kan komen. Tenzij hij echt gegronde redenen heeft, maar dan zal je die wel horen.
Maar je hebt gelijk, beter eerlijk dan een naar gevoel. En in alle waarschijnlijkheid komt het alsnog goed.
Eigenlijk heb ik gewoon een speech nodig waar ik naartoe kan. Iets als TED maar dan geen duizenden euros.quote:
Idd niet liegen, stel je begripvol op, leg de docent je dilemma voor. Je zult zien dat je met een gesprek best ver kan komen. Tenzij hij echt gegronde redenen heeft, maar dan zal je die wel horen.
Op dit moment op vakantie. Gewoon voor de lol. Weekje weg.quote:
Wat ga je doen in Bejing dat je je in zoveel bochten wringt?
Ok heb echter een beter excuus nodig. Als er daar een congres was zou het een betere indruk maken.
Kreeg je een unieke kans, betaalt iemand jouw ticket, had je het al geregeld voordat je wist dat je een project zou hebben? Zijn ook allemaal redenen die je kan uitleggen.quote:
[..]
Op dit moment op vakantie. Gewoon voor de lol. Weekje weg.
Ok heb echter een beter excuus nodig. Als er daar een congres was zou het een betere indruk maken.
En allemaal even ongeldig. Het blijft een vakantie voor de lol tijdens een schoolweek.quote:
[..]
Kreeg je een unieke kans, betaalt iemand jouw ticket, had je het al geregeld voordat je wist dat je een project zou hebben? Zijn ook allemaal redenen die je kan uitleggen.
Klopt op zich, maar als jij aannemelijk kan maken dat je deze bijzondere kans (hey, Bejing, dat is nog eens cultuurverrijkend!) lang van tevoren hebt aangepakt in de veronderstelling dat je geen verplichte schoolactiviteiten zou hebben, dan kunnen ze misschien begrip opbrengen en je toch laten gaan. Maar nogmaals, dat is coulance van de opleiding.quote:
[..]
En allemaal even ongeldig. Het blijft een vakantie voor de lol tijdens een schoolweek.
Want een inhoudelijke speech in Bejing is natuurlijk net zo'n ongeldige reden als degene die ik aandraag. Je moet het gewoon niet mooier maken dan het is, gewoon rustig uitleggen wat er gebeurd is en voor welk dilemma je nu plotseling staat.
Het probleem is alleen een beetje, dat dat op dit moment gewoon niet zo is.quote:
[..]
Klopt op zich, maar als jij aannemelijk kan maken dat je deze bijzondere kans (hey, Bejing, dat is nog eens cultuurverrijkend!) lang van tevoren hebt aangepakt in de veronderstelling dat je geen verplichte schoolactiviteiten zou hebben, dan kunnen ze misschien begrip opbrengen en je toch laten gaan. Maar nogmaals, dat is coulance van de opleiding.
Want een inhoudelijke speech in Bejing is natuurlijk net zo'n ongeldige reden als degene die ik aandraag. Je moet het gewoon niet mooier maken dan het is, gewoon rustig uitleggen wat er gebeurd is en voor welk dilemma je nu plotseling staat.
Ik zou inderdaad random iets kunnen verzinnen en ook aan kunnen bieden een verslag uit mijn duim te zuigen. Dat vind ik alleen een beetje liegen.
Ik denk dat ik daarom moet gaan kijken naar een echte speech, om dat vervolgens als excuus te gebruiken. Dan is het in ieder geval leerzaam en lieg ik niet.
Wat een instelling zeg, godverdomme
Dank je! Wel bedankt voor de tip iig. Ik ga kijken of ik via (slechte) connecties kan kijken of er daar iets nuttigs te doen is.quote:
Nouja, je moet zelf maar kijken hoe je het doet. Succes!
Cursus Japans leren.quote:
Niemand een tip trouwens over iets leerzaams in Beijing?
quote:
Dit. Ga gewoon eens studeren TS.quote:
Met een beetje mazzel haal je je studie niet.
Wat een instelling zeg, godverdomme
Gozer heb een toegevoegde waarde door bijvoorbeeld met een tip te komen wat ik in Beijing kan doen, of ga lekker je moeder pesten.quote:Op woensdag 13 november 2013 17:46 schreef Ensemble het volgende:
[..]
Dit. Ga gewoon eens studeren TS.
Ik krijg sinds die reis echt extreem veel haat hier...
Zorg je toch echt zelf voor.quote:
[..]
Ik krijg sinds die reis echt extreem veel haat hier...
Ugh, wat is er verkeerd aan zeggen dat je wilt bezuinigen maar niet op vakanties?quote:
Opnieuw haten doe je maar bij je moeder.
Boeit mij niet wat je met je geld doet. Van mij mag je best 20k per jaar uitgeven aan vakanties. Maar ik vind het gewoon idioot dat je daarvoor een weekje wil skippen terwijl je andere verplichtingen hebt, en niet gewoon kan wachten tot de kerstvakantie.quote:
[..]
Ugh, wat is er verkeerd aan zeggen dat je wilt bezuinigen maar niet op vakanties?
Opnieuw haten doe je maar bij je moeder.
Wat zijn we op Fok weer makkelijk in het geven van oordelen. Ik kan niet naar Beijing in de kerstvakantie omdat ik dan al in Oostenrijk zit.quote:Op woensdag 13 november 2013 21:42 schreef Ensemble het volgende:
[..]
Boeit mij niet wat je met je geld doet. Van mij mag je best 20k per jaar uitgeven aan vakanties. Maar ik vind het gewoon idioot dat je daarvoor een weekje wil skippen terwijl je andere verplichtingen hebt, en niet gewoon kan wachten tot de kerstvakantie.
Het moet per se die week worden omdat ik dan 9 dagen weg kan ten koste van 1 vrije dag.
Ik skip ook niet mijn verantwoordelijkheden, die zou ik ervoor vervullen.
Gast al die moeite om op vakantie kunnen te gaan. Is dat je dat wel waard? Het gevoel van dat je "vakantie nodig hebt" kan je misschien al verminderen door te kappen met je energie in dit soort onzin te steken.quote:
[..]
Wat zijn we op Fok weer makkelijk in het geven van oordelen. Ik kan niet naar Beijing in de kerstvakantie omdat ik dan al in Oostenrijk zit.
Het moet per se die week worden omdat ik dan 9 dagen weg kan ten koste van 1 vrije dag.
Ik skip ook niet mijn verantwoordelijkheden, die zou ik ervoor vervullen.
Reizen is een van mijn grootste hobbies. En als ik er iets educatiefs van kan maken is het alleen maar leuker...quote:
Maar het is door die stomme rot uni inderdaad wel veel meer werk geworden. Ik ken ook maar één persoon in China...
Hoeveelste jaars ben je?quote:
[..]
Reizen is een van mijn grootste hobbies. En als ik er iets educatiefs van kan maken is het alleen maar leuker...
Maar het is door die stomme rot uni inderdaad wel veel meer werk geworden.
1stequote:
Misschien een gek idee, maar misschien is het eerste jaar halen een goed plan. Daarna heb je meer ruimte voor roadtripsquote:
Ik begrijp ook wel waarom je dat zegt. Maar dat is toch weer een jaar niet gereist...quote:
[..]
Misschien een gek idee, maar misschien is het eerste jaar halen een goed plan. Daarna heb je meer ruimte voor roadtrips
Doe een weekend weg. Makkelijker te combineren als je doordeweeks aanwezig moet zijn.quote:
[..]
Ik begrijp ook wel waarom je dat zegt. Maar dat is toch weer een jaar niet gereist...
Dat wel. Aan de andere kant kan je moeilijk een weekend weg naar een ver land...quote:
[..]
Doe een weekend weg. Makkelijker te combineren als je doordeweeks aanwezig moet zijn.
Ik zou het als volgt aanpakken:quote:
[..]
Dat wel. Aan de andere kant kan je moeilijk een weekend weg naar een ver land...
1. Deel je groepsgenoten mee dat je op vakantie gaat.
2. Wacht de eerste reacties af.
3. Vertel dan pas dat je bereidt bent om 20 (30) uur extra tijd in de opdracht te steken.
evt. 4: Biedt aan om de presentatie te doen / het eindwerk op je te nemen tijdens de tentamenperiode.
Dame uit mijn groepje ging vorig jaar ook op wintersport, was geen probleem. Het was een leuke dame.
Ah vet. Dat stelt me gerust. Ik ben ook niet bang voor mijn groepje, maar eerder de docent.quote:
[..]
Ik zou het als volgt aanpakken:
1. Deel je groepsgenoten mee dat je op vakantie gaat.
2. Wacht de eerste reacties af.
3. Vertel dan pas dat je bereidt bent om 20 (30) uur extra tijd in de opdracht te steken.
evt. 4: Biedt aan om de presentatie te doen / het eindwerk op je te nemen tijdens de tentamenperiode.
Dame uit mijn groepje ging vorig jaar ook op wintersport, was geen probleem. Het was een leuke dame.
Ah, ja als er opkomstplicht is etc. dan kan ik mij die angst voorstellen. Zou het 'vaag' houden dan.quote:
[..]
Ah vet. Dat stelt me gerust. Ik ben ook niet bang voor mijn groepje, maar eerder de docent.
Dat inderdaad wel. Ik zit te twijfelen of ik het uberhaupt aan de docent zeg.quote:
[..]
Ah, ja als er opkomstplicht is etc. dan kan ik mij die angst voorstellen. Zou het 'vaag' houden dan.
Als ik het met mijn groepjes regel moet het volgens mij geen probleem zijn. Ik heb 1 uur fysiek contact, en ik kan dan gewoon een migraine ofzo hebben.
Als ik groepsgenoot van TS was zou ik hem niet het eindverslag laten schrijven.quote:
[..]
Ik zou het als volgt aanpakken:
1. Deel je groepsgenoten mee dat je op vakantie gaat.
2. Wacht de eerste reacties af.
3. Vertel dan pas dat je bereidt bent om 20 (30) uur extra tijd in de opdracht te steken.
evt. 4: Biedt aan om de presentatie te doen / het eindwerk op je te nemen tijdens de tentamenperiode.
Dat noemen we speculerenquote:
[..]
Als ik groepsgenoot van TS was zou ik hem niet het eindverslag laten schrijven.
Ik zelf ook niet, maar dat is meer omdat ik niet graag al te veel 'controle' uit handen geef.
Ik zou het jou overigens ook niet laten schrijven, ook al was je nog zo "bereidt" om dat te doen.quote:
[..]
Dat noemen we speculeren
Ik zelf ook niet, maar dat is meer omdat ik niet graag al te veel 'controle' uit handen geef.
Afhankelijk van de persoon achter de naam zou ik het jou wellicht wel laten schrijven. Ik heb sowieso een doktershandschrift. Enfin.quote:
[..]
Ik zou het jou overigens ook niet laten schrijven, ook al was je nog zo "bereidt" om dat te doen.
edit: Ah ik maakte een spelfout. Dat is super kut voor mij.
[ Bericht 5% gewijzigd door Scuidward op 13-11-2013 23:08:29 ]
Grappig, dat heb ik dus ook. De meeste verslagen schrijf ik ook voor het grootste gedeelte zelf. Anders halen prutsers gewoon je cijfer omlaag. Daarbij is een verslag in vieren knippen en individueel schrijven geen recept voor een goed lopend verhaal...quote:
[..]
Dat noemen we speculeren
Ik zelf ook niet, maar dat is meer omdat ik niet graag al te veel 'controle' uit handen geef.
Bedoel meer dat ik niet blindelings een ander wil vertrouwen en het proces wil volgen. Ben zelf ook geen 10. Je tweede punt ben ik het mee eens. Maar in een ideale wereld is groepswerk natuurlijk ook gewoon groepswerk.quote:
[..]
Grappig, dat heb ik dus ook. De meeste verslagen schrijf ik ook voor het grootste gedeelte zelf. Anders halen prutsers gewoon je cijfer omlaag. Daarbij is een verslag in vieren knippen en individueel schrijven geen recept voor een goed lopend verhaal...