Penoza
De serie speelt zich af in de wereld van de Nederlandse penoze en vertelt het verhaal van Carmen van Walraven. Als haar man, een beruchte drugsbaron, voor de ogen van hun jongste zoon wordt geliquideerd, neemt Carmen een drastisch besluit… Penoza schetst een indringend beeld van de Nederlandse onderwereld waarin keuzes met betrekking tot familie, loyaliteit en geld op het scherpst van de snede worden gemaakt.
Penoza wordt verteld als een familiesage met Carmen - een werkende moeder met een uitzonderlijk beroep - aan het hoofd. De rol van Carmen wordt vertolkt door Monic Hendrickx. Overige hoofdrollen zijn weggelegd voor o.a. Thomas Acda, Fedja van Huet, Marcel Hensema, Tom Jansen, Johnny de Mol, Olga Zuiderhoek, Medina Schuurman, Maartje Remmers, Hajo Bruins, Raymond Thiry en Peggy Jane de Schepper.
Tijd en plaats
zondag rond 20.30 Ned. 3 of http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1307695
Extra info en teasers en achtergrondinfo
http://penoza.kro.nl/
quote:Hitserie Penoza krijgt derde seizoen
HILVERSUM - De hitserie Penoza gaat door. De KRO en producent NL Film werken op dit moment aan een derde seizoen over het wel en wee van de criminele familie De Rue.
Het is de bedoeling dat de derde reeks in het najaar van 2013 al op televisie te zien is.
Penoza vertelt over Carmen van Walraven (Monic Hendrickx), die na de gewelddadige dood van haar echtgenoot Frans (Thomas Acda) gedwongen wordt zijn rol in een misdaadkartel over te nemen. Aan het slot van seizoen 1 verhuist zij met haar gezin naar het buitenland.
Maar aan het begin van seizoen 2, dat momenteel te zien is, worden de Van Walravens door omstandigheden gedwongen terug te keren naar Nederland. Andere hoofdrollen zijn voor Fedja van Huet,Tom Jansen, Loek Peters en Raymond Thiry.
Remakes
De derde reeks wordt momenteel geschreven. In principe keren alle hoofdrolspelers terug in het derde seizoen. "Hoewel er nog wel een paar doden vallen voor het einde van seizoen 2", verklapt producent Alain de Levita. "Dus ik kan niet met zekerheid zeggen wie we volgend jaar in Penoza 3 gaan zien."
De serie is niet alleen in Nederland een groot succes. Er zijn inmiddels remakes gemaakt in de VS en Polen. Verder is productiebedrijf NL Film in onderhandeling met een aantal andere landen, waaronder Engeland, Frankrijk en India.
• Simon
• Sandrina
• Berry
• Luther
• Leeflang
• Rosales
• Speedy
• Van Zon
• Fiep
• Storm
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Nog 3 afleveringen. We hebben dus nog even. Lang seizoen voor mijn idee.
Als afsluiting?quote:Op zondag 10 november 2013 21:28 schreef TLC het volgende:
Kunnen de makers en bedenker van Penoza niet eens een filmversie maken ??
Volgens mij is de koek wel op na dit seizoen. Goed dat dacht ik na vorig seizoen ook en de makers hebben het tegendeel bewezen maar volgens mij is het nu wel echt op.
Misschien een domme vraag maar waar staat OvJ voor?quote:
Als die OvJ maar een keertje afgeknald wordt haha.
Bob Schrijberquote:Op zondag 10 november 2013 21:27 schreef SebbeSwensje het volgende:
Echt balen dat die beer goon van berry ook neergeschoten is. Wat een baas was dat.
Officier van Justitiequote:Op zondag 10 november 2013 21:30 schreef zeeppaardje het volgende:
[..]
Misschien een domme vraag maar waar staat OvJ voor?
officier van justitiequote:
[..]
Misschien een domme vraag maar waar staat OvJ voor?
Mee eens, soms moet het hoe jammer het ook is stoppen, anders wordt het te uigemolken.quote:
[..]
Als afsluiting?
Volgens mij is de koek wel op na dit seizoen. Goed dat dacht ik na vorig seizoen ook en de makers hebben het tegendeel bewezen maar volgens mij is het nu wel echt op.
Hahahaquote:
altijd die norse kop, met hem erbij fuckt niemand.Ik hoop het niet, het lijkt nu trouwens wel een eeuwigheid geleden dat Thomas Acda werd neergeschotenquote:
Raymond is ook een heel goed acteurquote:
Loek Peters en Raymond Thiry hebben echt van die criminele koppen. Heel goed gecast.
quote:Op zondag 10 november 2013 21:31 schreef zeeppaardje het volgende:
[..]
Mee eens, soms moet het hoe jammer het ook is stoppen, anders wordt het te uigemolken.
knal knal knal, zelfs Carmen schrok ervanquote:Op zondag 10 november 2013 21:37 schreef FritsFlits het volgende:
Wat vonden jullie van de shoot out in de vuilverbranding?
Ik denk dat niemand hier voor de OvJ en Leeflang isquote:
Hebben jullie dat ook dat je voor de slechterikken bent in Penoza ? zoals bij die vuilverbranding waarbij je denkt "opschieten !!!!"
quote:
Wat vonden jullie van de shoot out in de vuilverbranding?
Ik vind Leeflang wel een cool karakterquote:
[..]
Ik denk dat niemand hier voor de OvJ en Leeflang is
Jawel maar in het verhaal hoop je dat the bad guy wint.quote:
[..]
Ik vind Leeflang wel een cool karakter
Luther, Berry en Fiep, maar voor de rest eigenlijk niet.quote:
Hebben jullie dat ook dat je voor de slechterikken bent in Penoza ? zoals bij die vuilverbranding waarbij je denkt "opschieten !!!!"
B.v. voor Carmen, Lucien en Nathalie heb ik weinig sympathie.
Zoonlief Lucien kan nu dus z'n moeder gaan verlinken aan Speedy, die in opdracht van Rosales haar zal proberen om te leggen?
En Berry maakt idd teveel fouten, die gaat het einde niet halen vrees ik...
Zo, oud fotootje van hem en Stefan Struvequote:
Bob Schreiber is mooi ja, met zn grote kop. Hij was met zn team uitsmijter in de Bob's toen ik daar werkte
Dat ging er altijd bijzonder lomp aan toe.Nathalie heeft haar veraden en Lucien wil niets meer met haar te maken hebben.
En nu is John hem ook nog gesmeerd
Ga er maar aan staan!!!
Goede acteurs.. Mooie afleveringquote:
Loek Peters en Raymond Thiry hebben echt van die criminele koppen. Heel goed gecast.
Zou kunnen, maar denk dat ze Luther een persoonlijke kant willen geven, ipv alleen maar de harde boef/moordenaar.quote:
Btw, die vriendin van Luther, daar is ook iets mee denk ik. Het lijkt me tot nu toe nl vooral een beetje een overbodige rol, maar dat ze elke keer terugkomt zal wel weer ergens wat mee te maken hebben..
Kunnen we dit niet gewoon dagelijks zien net als GTST
Volgens mij puur karaktervormingquote:
Btw, die vriendin van Luther, daar is ook iets mee denk ik. Het lijkt me tot nu toe nl vooral een beetje een overbodige rol, maar dat ze elke keer terugkomt zal wel weer ergens wat mee te maken hebben..
Ik denk dat ik een andere programma heb gezien.quote:
Saaiste afleveringAlleen Berry die het trappenhuis in vlucht en Leeflang laat hem niet ophalen / arrestatiebevel :S
Carmen vraagt "welk ziekenhuis", Nathalie zegt nee en toch is ze er?
Beetje plotholes.
Zo spannend ook dat iedereen hier aan het gissen is, maar het toch elke keer anders is.
Sigrid ten Napel speelt ook veel beter/sterker hier dan in Overspel.
Seizoen 4 moet er gewoon komen, het afraffelen van die Mexicanen kwestie is echt zonde.
Wat wordt er afgeraffeld aan die Mexicanen kwestie dan? Carmen is echt nog niet van kartel/advocaat/Rosales af hoor..quote:
Wat een aflevering weer zeg. En dat stuk bij de verbrandingsoven was het allervetst!
Alleen Berry die het trappenhuis in vlucht en Leeflang laat hem niet ophalen / arrestatiebevel :S
Carmen vraagt "welk ziekenhuis", Nathalie zegt nee en toch is ze er?
Beetje plotholes.
Zo spannend ook dat iedereen hier aan het gissen is, maar het toch elke keer anders is.
Sigrid ten Napel speelt ook veel beter/sterker hier dan in Overspel.
Seizoen 4 moet er gewoon komen, het afraffelen van die Mexicanen kwestie is echt zonde.
wat zijn trouwens de kijkcijfers ?
bijna een miljoen afgelopen zondagquote:
Kan me niet voorstellen dat dit het laatste seizoen is, er gebeurd nog te veel om het tot een eind te brengen, en er zijn nog maar 3 afleveringen te gaan
wat zijn trouwens de kijkcijfers ?
Lijkt me genoeg om daar een extra seizoen er achter te plakkenquote:
[..]
bijna een miljoen afgelopen zondag
, Vind Penoza ook wel iets weg hebben van the Sopranos.Holy shitquote:
[..]
bijna een miljoen afgelopen zondag
Dat bedoel ik dus. Als ze nu "hop die coke is weg, 18 miljoen terug naar het kartel en klaar" dat zou veel te makkelijk zijn. Aangezien ze het hele verhaal met Speedy, John en de kinderen, justitite, joego's enzovoort ook nog heeft.quote:
Kan me niet voorstellen dat dit het laatste seizoen is, er gebeurd nog te veel om het tot een eind te brengen, en er zijn nog maar 3 afleveringen te gaan
wat zijn trouwens de kijkcijfers ?
Van zon, Berry die gezien is door leeflang, Storm die niet dood isquote:
[..]
Dat bedoel ik dus. Als ze nu "hop die coke is weg, 18 miljoen terug naar het kartel en klaar" dat zou veel te makkelijk zijn. Aangezien ze het hele verhaal met Speedy, John en de kinderen, justitite, joego's enzovoort ook nog heeft.
die gast die zo netjes praatte en carmen wurgde in dat busje is toch de advocaat van die Mexicaan die vast zit? En die Mexicaan wil Carmen sowieso laten hangen omdat hij nu vast zit, volgens mijquote:
[..]
Dat bedoel ik dus. Als ze nu "hop die coke is weg, 18 miljoen terug naar het kartel en klaar" dat zou veel te makkelijk zijn. Aangezien ze het hele verhaal met Speedy, John en de kinderen, justitite, joego's enzovoort ook nog heeft.
Of hij echt advocaat is weet ik niet maar hij werkt in ieder geval voor de Mexicaan.quote:
[..]
die gast die zo netjes praatte en carmen wurgde in dat busje is toch de advocaat van die Mexicaan die vast zit? En die Mexicaan wil Carmen sowieso laten hangen omdat hij nu vast zit, volgens mij
Ja. Natuurlijk wordt het gewoon eerst op een berg ander (huis)afval gegooid voordat het de oven in gaat.quote:
Alsof die coke zo vernietigd wordt.
Die viel jou ook al op?quote:
De vraag is, wie is de actrice die in het Mexicaanse kartel zit
Idd, appetijtelijke dame!quote:
De vraag is, wie is de actrice die in het Mexicaanse kartel zit
Nu zijn hele crew neergeknald is, ben ik bang dat het best wel eens zou kunnen a.s. zondag.quote:
Ik begin Barry wel een beetje beu te worden hoor. Die mag er wel aan gaan.
Volgens mij zat ze ook in een Nespresso of Grolsch of weet ik wat voor reclamequote:
Nog maar drie afleveringen voor het einde
Ja 3 afleveringen, maar Berry blijft leven. Has to be.
Kauwboy!quote:
Volgens mij zag ik in een trailer van een film op zapp bios dat Berry daar ook in speelt, ik dacht dat het iets met 'kauw......' was voor de geintreseerden
Dat heb ik ook nooit geweten.quote:
Ik dacht altijd dat Luther gewoon zijn voornaam was, maar hij heet blijkbaar Nicolaas Luther.
Er staat dan: het loopt uit de hand, groet Storm/Bart ofzoiets. Maar de OvJ noemt hem Lucas, en zo staat het ook op Wikipedia.
En over een halfuurtje op rtl4, 'Echte Penoze'quote:
TV / [RTL4] Echte penoze
Zal die nog een rol van betekenis gaan spelen?quote:
Daar heb je die meid van het kartel weer.
En die van Zon is nog veel te weinig aan bod gekomen.
Daar zal wel losgeld voor gevraagd worden.quote:
met name die domme nathaliequote:
Die kinderen geven Carmen de schuld maar bijna alle problemen komen door de kinderen
quote:
jij kijkt de aflevering van vorige week?quote:
sloeg em alleen bewusteloosquote:
Hij hangt ff te drogen....quote:
Maar hij was later vast gebonden. Mijn eerste ingeving was de Luther anoniem de politie zou bellen. Maar nu weet ik het ook even niet meer.quote:
Sandrina gaat zo te zien het einde van dit seizoen ook niet halen.
En wat is er met Boortje. Ontvoerd? door Rosales? Van Zon?
Ja dat. Ze lagen elkaar sowieso al niet natuurlijk.quote:
Wat is nu de reden dat Luther Berry neersloeg? Vanwege die "deal"? Beetje vreemd.
Vind het alleen vaag dat er niks meer bekend werd over Storm. Ik had daar nog even een discussie over of hij nog terug zou komen, maar ik denk van niet.
Mja van Zon heeft verder ook geen betekenis meer, want Carmen haalt de miljoenen wel van de cokedeal, mits Duane haar geen hak zet.
Ze heeft denk ik eerder last van een Rozales, die nog terug gaat komen.
The bitch had it coming !quote:
[..]
Sandrina gaat zo te zien het einde van dit seizoen ook niet halen.
Ik denk dat Luther het zag als verraad en een gevaar voor Carmen en hemzelfquote:
Wat is nu de reden dat Luther Berry neersloeg? Vanwege die "deal"? Beetje vreemd.
In de preview de OvJ weer bij John, wat een teringwijf is dat zeg..
Van Zon
Rozales ft. Speedy vs Carmen
Justitie
Kartel
Jeugdzorg
Wordt nog krap.
Zal Carmen het dan uiteindelijk toch niet overleven?quote:
In twee afleveringen nog de volgende dingen oplossen:
Van Zon
Rozales ft. Speedy vs Carmen
Justitie
Kartel
Jeugdzorg
Wordt nog krap.
En dan straks seizoen 4 helemaal in het teken van Luther?
Misschien carmen in de bak en Luther buiten als uitvoerder?
Jeugdzorg = geen Jeugdzorg maar OvJ's loopvrouwtjequote:
In twee afleveringen nog de volgende dingen oplossen:
[knip]
Jeugdzorg
Wordt nog krap.
• Sandrina
• Carmen
• Luther
• Hoertje Milo
• Boodschapper Kartel
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Poll: Wie sterft er in de volgende aflvering
• Van Zon
• Berry
• Lucien
• John
• Mooie dame kartel.
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Poll: Wie sterft er in de volgende aflvering
• Simon
• Fiep
• Storm
• Leeflang
• Nathalie
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Poll: Wie sterft er in de volgende aflvering
• Speedy
• OvJ
• Boris
• Dame kinderbescherming
• Rosales
• Koen
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Dat snap ik wel, maar ze kunnen vanwege de omstandigheden makkelijk die kinderen uit huis plaatsen. Het is geen mol zoals Storm. Ze komt alleen te weten wat voor een puinhoop het is, dat kan die Justine de Heer nu ook wel weten.quote:
[..]
Jeugdzorg = geen Jeugdzorg maar OvJ's loopvrouwtje
Na eerst Nathalie in serie 1 en vervolgens nu Luciën is vervolgens volgende week het volgende kind, Boris aan de beurt om ontvoert te worden?
Zou natuurlijk ook een actie van de vriendjes van die jongen kunnen zijn.quote:
Luther die Berry even k.o tikt en vervolgens vastbont op de plek met al die lijken.
Na eerst Nathalie in serie 1 en vervolgens nu Luciën is vervolgens volgende week het volgende kind, Boris aan de beurt om ontvoert te worden?
Dat was bij de joego's. Hij hing Berry op om te grazen te nemen nadat die Joego iets riep over een deal met Berry. Hij liet daarom Lucien alleen naar huis gaan.quote:
Luther die Berry even k.o tikt en vervolgens vastbont op de plek met al die lijken.
Na eerst Nathalie in serie 1 en vervolgens nu Luciën is vervolgens volgende week het volgende kind, Boris aan de beurt om ontvoert te worden?
Fiep
Zoals ik hier al vaker heb verteld, Fiep is de vrouw die al 3 seizoenen lang de boel regelt. Zij is bepalend voor elk groot verhaallijn.quote:
Deze serie telt eigenlijk maar 1 opper-opperbaas, de Godmother herself ;
Fiep
En waar blijft oom agent?
nu je t zegt. ..waar was supercop leeflang deze week?!quote:
Ergens heb ik het idee dat Nathalie ook nog wel terug gaat komen. Een beetje in dat ziekenhuis zitten is ook maar zo wat.
En waar blijft oom agent?
John op onvrijwillige basis naar Carmen sturen door waakhond Lutherquote:
[..]
Zoals ik hier al vaker heb verteld, Fiep is de vrouw die al 3 seizoenen lang de boel regelt. Zij is bepalend voor elk groot verhaallijn.
Lijkt me sterk aangezien Frank Ketelaar schrijver is van Overspel en de Prooi, Penoza is geschreven door Pieter Korthuis (oid) en een aantal co-schrijvers.quote:
Ik las iets van een interview met Frank Ketelaar in Volkskrant Magazine van ca. een maand terug waarin stond dat hij aan het schrijven was voor Penoza 4. Geloof ik. Of de serie er ook echt komt, is nog nergens bevestigd.
Persoonlijk denk ik dat dit het laatste seizoen zal zijn en dat Carmen in de laatste scène zal sterven of iets dergelijks, Carmen is dé Penoza, dus zonder Carmen zal er echt geen vervolg komen denk ik
Shit, was ik dan in de war met Overspel 3?quote:
[..]
Lijkt me sterk aangezien Frank Ketelaar schrijver is van Overspel en de Prooi, Penoza is geschreven door Pieter Korthuis (oid) en een aantal co-schrijvers.
Persoonlijk denk ik dat dit het laatste seizoen zal zijn en dat Carmen in de laatste scène zal sterven of iets dergelijks, Carmen is dé Penoza, dus zonder Carmen zal er echt geen vervolg komen denk ik
Olga Zuiderhoek mag alle prijzen die ze voor haar rol kan winnen, echt winnen. Ongelooflijk wat een geweldige actrice is die vrouw (die blikken van dr alleen al
) (en wat een geweldig geschreven rol)Zou kunnen, Overspel 3 is namelijk wel aangekondigd;)quote:
[..]
Shit, was ik dan in de war met Overspel 3?
De kleine zuster van Jiskefet, de assistent van Rijkman Groenink in de Prooi en de in heel veel series spelende Anniek Pheifer.quote:
Hoe heet die actrice van jeugdzorg?
Zat trouwens een (vrij domme) fout in de flashbacks aan het begin. Vorige week was de schuld van Carmen aan het kartel nog 18 miljoen, en nu was het ineens 20? En dat stukje dat Berry flipte over zn mannen zat volgens mij ook niet in de afl van vorige week?
Hoe dan ook, het blijft een bazenserie
Dat viel me net ook op ja. Zijn uitspraak was ook iets anders.quote:
En wat dat meisje van Lucien nou precies voor rol nog gaat hebben, is me ook nog een raadsel eigenlijk?
Zat trouwens een (vrij domme) fout in de flashbacks aan het begin. Vorige week was de schuld van Carmen aan het kartel nog 18 miljoen, en nu was het ineens 20? En dat stukje dat Berry flipte over zn mannen zat volgens mij ook niet in de afl van vorige week?
Hoe dan ook, het blijft een bazenserie
Slordig inderdaad.quote:
En wat dat meisje van Lucien nou precies voor rol nog gaat hebben, is me ook nog een raadsel eigenlijk?
Zat trouwens een (vrij domme) fout in de flashbacks aan het begin. Vorige week was de schuld van Carmen aan het kartel nog 18 miljoen, en nu was het ineens 20? En dat stukje dat Berry flipte over zn mannen zat volgens mij ook niet in de afl van vorige week?
Hoe dan ook, het blijft een bazenserie
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2013 10:42:14 ]
Hoop niet dat Berry dood is. Wat een schurk is dat!
Nee dat geloof ik niet dat Berry dood is..Lijkt mij sterk een van de hoofdrollen.quote:
Berry is toch niet uitgeschakeld? Geloof dat Luther hem alleen bewusteloos sloeg.
Hoop niet dat Berry dood is. Wat een schurk is dat!
Ja dat was ook het eerste wat ik dacht. Maar Boris heeft toch helemaal niks gedaan... Koen reed en heeft gezien dat het een mens was, terwijl Boris dat niet wist. Koen kan er dan ook niet helemaal onaangedaan vanaf komen..quote:
[..]
Zou natuurlijk ook een actie van de vriendjes van die jongen kunnen zijn.
Luther is echt een baas
En knap als alle eindjes aan elkaar worden geknoopt in de laatste twee afleveringen, maar dat was vorige seizoenen ook zo. Toen was het verhaal ook redelijk rond aan het eind, dus ik denk dat het wel gaat lukken.
Je weet het niet! Ik had ook niet verwacht dat Irwan zo snel de pijp uit zou gaan. Dat gebeurde ook!quote:
[..]
Nee dat geloof ik niet dat Berry dood is..Lijkt mij sterk een van de hoofdrollen.
Dat Carmen haar familie maar laat voor wat het is en er nog een 4de en laatste seizoen komt zonder familie maar met beter geschreven maffia-zaken. Vind dit seizoen tot nu toe veruit het minst van de 3. Teveel verhalen, teveel van de hak op de tak en teveel ongeloofwaardige wendingen.
Eigenlijk dit gewoon ja, ze zijn allemaal zo fucking dom, Nathalie komt erachter dat Storm de mol is maar heeft dan liefdesverdriet ipv dat ze het even aan haar moeder verteltquote:
Ik erger me echt dood aan die kinderen. Wat een ongelofelijk domme ganzen alledrie.
, Lucien ook liefdesverdriet en daardoor chaos en wordt die ontvoerd , en Boris is gewoon een klapmongool Hier ben ik het mee eens. Sterke serie, maar deze aflevering was minder. Zijn die mannen van Berry trouwens dood of gewoon opgepakt? Er was wel een schietpartij met het AT en ik zag ze ook neergeschoten worden, maar weet niet of ze echt dood zijn. Vond het toch altijd wel een intimiderend sfeertje hebben als een paar van die kaalkoppen binnen komen lopen.quote:
Ik heb hem even moeten terugkijken op gemist, maar was die 20 miljoen niet de totale schuld? Namelijk haar bestelling + die van het kartel. Verder snapte ik ook niet waarom Luther Berry heeft uitgeschakeld. Beetje magere aflevering imo.
Ik vond het ook raar dat Luther Berry meteen neersloeg. Hij had op zijn minst kunnen vragen wat voor deal. Ik vind Berry de baas van de serie trouwens. Luther is leuk als pitbull, maar ik vond het raar dat hij Berry meteen sloeg.
Ook iets te veel Boris en Lucien in deze aflevering imo. Ik stoor me ontzettend aan die mannetjes met hun gay-accenten. Dat familiegebeuren hoeft van mij sowieso niet zo'n dominant onderdeel van de serie te zijn.
Ja, maar ze hebben Berry toch wel nodig. En dat hij boos werd op Carmen tijdens het terugjatten van die coke vond ik niet zo gek. Zijn jongens waren toen de dupe.quote:
Was Luther niet ook degene die Berry verbood Storm te vermoorden? Kan me voorstellen dat hij heel hard twijfelt aan zijn loyaliteit. Grote bek tegen Carmen bij die terughaalactie... Nu dit met Milo weer.
Normaal gesproken is het altijd 'double tap' als Berry iemand liquideert, maar niet op Storm, die wordt op 5m afstand alleen in z'n torso geraakt. Sowieso is Storm er ineens, en heeft hij zich zo even opgewerkt tot rechterhand van Berry, maar hoe, en waarom Berry voor hem instaat is nooit echt duidelijk.
Algehele gebrek aan telefoontaps, er wordt zoveel over de telefoon besproken, maar alleen De Snor luisteren ze één keer af, en dat in Nederland Aftapland
Openbare shoot-outs zonder gevolgen, zoals Berry die de beveiliger bij de drogist neerschiet als hij Natalie heeft ontvoerd, de liquidatie van Schiller door Luther. Wat overigens ook wel even erg makkelijk ging. Sowieso gaat het soms ineens rap met het oprollen van een groep (Schiller, Pa/Irwan, Ooms, en (deels) de Yugo's).
Rosales die ineens zomaar de kant van Carmen kiest als zij Ooms wil pakken, voor een paar grijpstuivers extra, iemand die hij niet kent en waar hij nog nooit zaken mee heeft gedaan.
Leidseplein was ook wat matig, de helft van de verdachten die ontkomt, Luther en Natalie die zo bij Carmen kunnen komen, uitblijven van gevolgen voor Justine en Jim, terwijl je ook zou kunnen zeggen dat zij hun boekje continu te buiten gaan bij de heksenjacht op Carmen.
Berry die de laatste paar afleveringen met een pistool staat te zwaaien in een ziekenhuis, en die hele overval op dat coke transport, allemaal ongemaskerd, maar nergens hangen camera's ofzo? Er wordt in ieder geval niemand van hen aangehouden
Ook dat de politie daarna nog even denkt dat die coke wel vernietigd is, alsof er niks op beeld staat of niet een van die lui van de SITA zouden lullen En ik stoor me vooral ook aan dat ze zoveel overlap hadden in acteurs met het andere grote drama bij de PO, Overspel. Fedja van Huet in een hoofdrol bij beide, en Sigrid ten Napel bij beide in de rol van 'dochter van'. Sowieso hebben beide series al wat overlap qua thema 'criminele familie', had dan andere acteurs gepakt, niet dragende rollen in beide series voor dezelfde mensen. Of had dan ook Kees Prins Pa de Rue laten spelen, en Carmen door Rifka Lodeizen
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2013 18:48:39 ]
, die van Zon is echt helemaal gek, geweldige rol weer van Peter Blok trouwens, ze kunnen schurken/creeps goed casten, eerder al met Tom Jansen, Willem Nijholt, Fedja van Huet e.d.Viel me ook op ja, ze hadden gewoon andere takes gebruikt ofzo, die niet in de vorige aflevering zaten.quote:
En wat dat meisje van Lucien nou precies voor rol nog gaat hebben, is me ook nog een raadsel eigenlijk?
Zat trouwens een (vrij domme) fout in de flashbacks aan het begin. Vorige week was de schuld van Carmen aan het kartel nog 18 miljoen, en nu was het ineens 20? En dat stukje dat Berry flipte over zn mannen zat volgens mij ook niet in de afl van vorige week?
Hoe dan ook, het blijft een bazenserie
Verder FIEP
Geweldige rol, en vanuit een 'bijrol' is ze toch sturend in veel dingen, en een van de meest sterke rollen in de zin van geloofwaardigheid. Ze blijft zogezegd een beetje op de achtergrond, maar zonder vieze handen te krijgen laat ze overal haar invloed gelden.Wat mij betreft is het na dit seizoen klaar, niet dat het geen goede serie is, maar qua geloofwaardigheid wordt het een beetje matig als ze nu de zoveelste aanval van justitie, en rivaliserende groepen overleeft. Dan krijg je echt dat ze in totaal 2 keer naar de politie is geweest, 5 concurrerende groepen heeft uitgeschakeld, 3 ontvoerde kinderen heeft gehad, 5 of 6 omgelegde vrienden of 'collega's' en 3 keer door de vingers van Justine is geglipt. Moet je ook niet willen als schrijver denk ik. Of gewoon a la Breaking Bad dan een seizoen waarin ze helemaal écht de bad guy (girl) wordt. Niks geen gelul meer, gewoon alles pakken wat er te pakken valt, kartel business overnemen, en iedereen omleggen die je ooit dwarsgezeten heeft. Maar goed, das ook niet erg reeel.
Justine is trouwens ook een goede rol, Jim is nog wel likeable, omdat je toch een beetje merkt dat hij tussen twee vuurtjes zit, hij heeft een zwak voor Carmen, wil haar graag helpen, en is het ook niet helemaal eens met de harde aanpak van Justine. Maar Justine is echt geweldig, evil bitch, soms zie je al aan een blik dat ze weer wat van plan is, zoals wanneer Koen en Boris vast zaten. Past ook goed in het geheel, daardoor ga je toch een beetje meer hopen dat Carmen uit de handen van justitie blijft.
Mee eens, ik vind Justine ook een goede rol, hoor veel mensen zeggen dat het een slecht geacteerde rol is en dat ze zich aan haar personage kapot ergeren. Maar volgens mij doe je juist iets goed als je als actrice ervoor zorgt dat kijkers een hekel aan je personage krijgen...quote:Op dinsdag 19 november 2013 12:05 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Viel me ook op ja, ze hadden gewoon andere takes gebruikt ofzo, die niet in de vorige aflevering zaten.
Verder FIEP
Wat mij betreft is het na dit seizoen klaar, niet dat het geen goede serie is, maar qua geloofwaardigheid wordt het een beetje matig als ze nu de zoveelste aanval van justitie, en rivaliserende groepen overleeft. Dan krijg je echt dat ze in totaal 2 keer naar de politie is geweest, 5 concurrerende groepen heeft uitgeschakeld, 3 ontvoerde kinderen heeft gehad, 5 of 6 omgelegde vrienden of 'collega's' en 3 keer door de vingers van Justine is geglipt. Moet je ook niet willen als schrijver denk ik. Of gewoon a la Breaking Bad dan een seizoen waarin ze helemaal écht de bad guy (girl) wordt. Niks geen gelul meer, gewoon alles pakken wat er te pakken valt, kartel business overnemen, en iedereen omleggen die je ooit dwarsgezeten heeft. Maar goed, das ook niet erg reeel.
Justine is trouwens ook een goede rol, Jim is nog wel likeable, omdat je toch een beetje merkt dat hij tussen twee vuurtjes zit, hij heeft een zwak voor Carmen, wil haar graag helpen, en is het ook niet helemaal eens met de harde aanpak van Justine. Maar Justine is echt geweldig, evil bitch, soms zie je al aan een blik dat ze weer wat van plan is, zoals wanneer Koen en Boris vast zaten. Past ook goed in het geheel, daardoor ga je toch een beetje meer hopen dat Carmen uit de handen van justitie blijft.
Penoza IV zal er denk ik niet meer van komen, ik heb het idee dat ze naar het einde aan het toewerken zijn.
Inderdaad, is juist de essentie van de Justine rol naar mijn idee, een kenau die veel te gefocussed is op Carmen, en daardoor krijgt de gemiddelde kijker al snel een hekel aan haar, ook gewoon haar hele koude voorkomen rond de dood van de Snor, en die collega van Jim. Alles is geoorloofd, als ze Carmen maar pakken.quote:
[..]
Mee eens, ik vind Justine ook een goede rol, hoor veel mensen zeggen dat het een slecht geacteerde rol is en dat ze zich aan haar personage kapot ergeren. Maar volgens mij doe je juist iets goed als je als actrice ervoor zorgt dat kijkers een hekel aan je personage krijgen...
Penoza IV zal er denk ik niet meer van komen, ik heb het idee dat ze naar het einde aan het toewerken zijn.
Eerste vraag ook aan een van de kopstukken van een Mexicaans kartel; "hoe ken je Carmen van Walraven"
Whut, dit seizoen vind ik de beste van de 3. Seizoen 1 moest nog op gang komen. Ik vind hoe het nu gaat beter dan het verhaal met André in seizoen 1.quote:
vermakelijke aflevering, al was de actie van luther die berry neerslaat complete onzin. En jammer dat die Lucien niet eens dood gaat. Wat een onnozel figuur zeg.
Dat Carmen haar familie maar laat voor wat het is en er nog een 4de en laatste seizoen komt zonder familie maar met beter geschreven maffia-zaken. Vind dit seizoen tot nu toe veruit het minst van de 3. Teveel verhalen, teveel van de hak op de tak en teveel ongeloofwaardige wendingen.
Seizoen 2 met Ooms vond ik ook erg goed.
Ze gooien er nét iets teveel verhaallijntjes in voor 10 afleveringen vind ik, die soms dan weer op onwijs simpele/toevallige wijze worden opgelost.quote:
[..]
Whut, dit seizoen vind ik de beste van de 3. Seizoen 1 moest nog op gang komen. Ik vind hoe het nu gaat beter dan het verhaal met André in seizoen 1.
Seizoen 2 met Ooms vond ik ook erg goed.
Nee, die is van de broer van Carmen, van Irwan, maar die werd toen dood geschoten en zijn vrouw werd een beetje raar en hysterisch en hoefde de baby niet meer.quote:
Ik heb helaas seizoen twee gemist maar ben helemaal op de hoogte van seizoen drie. Maar die baby, Irwan jr., is die van Carmen? En wie heeft hem verwekt?
Ah, kijk, dankjewelquote:
[..]
Nee, die is van de broer van Carmen, van Irwan, maar die werd toen dood geschoten en zijn vrouw werd een beetje raar en hysterisch en hoefde de baby niet meer.
Ondanks dat ik het met bovenstaande eens ben heb ik toch met veel plezier gekeken naar de 3 seizoenen.quote:
Na alle goede verhalen maar eens even in een weekje alle drie de seizoenen er doorheen gejast. Over het algemeen prima serie, sterke karakters, er wordt goed geacteerd, en de wat grotere verhaallijnen zijn goed. Toch vind ik dat ze op sommige punten af en toe wat makkelijk zijn of hinderlijke steekjes laten vallen;
Normaal gesproken is het altijd 'double tap' als Berry iemand liquideert, maar niet op Storm, die wordt op 5m afstand alleen in z'n torso geraakt. Sowieso is Storm er ineens, en heeft hij zich zo even opgewerkt tot rechterhand van Berry, maar hoe, en waarom Berry voor hem instaat is nooit echt duidelijk.
Algehele gebrek aan telefoontaps, er wordt zoveel over de telefoon besproken, maar alleen De Snor luisteren ze één keer af, en dat in Nederland Aftapland
Openbare shoot-outs zonder gevolgen, zoals Berry die de beveiliger bij de drogist neerschiet als hij Natalie heeft ontvoerd, de liquidatie van Schiller door Luther. Wat overigens ook wel even erg makkelijk ging. Sowieso gaat het soms ineens rap met het oprollen van een groep (Schiller, Pa/Irwan, Ooms, en (deels) de Yugo's).
Rosales die ineens zomaar de kant van Carmen kiest als zij Ooms wil pakken, voor een paar grijpstuivers extra, iemand die hij niet kent en waar hij nog nooit zaken mee heeft gedaan.
Leidseplein was ook wat matig, de helft van de verdachten die ontkomt, Luther en Natalie die zo bij Carmen kunnen komen, uitblijven van gevolgen voor Justine en Jim, terwijl je ook zou kunnen zeggen dat zij hun boekje continu te buiten gaan bij de heksenjacht op Carmen.
Berry die de laatste paar afleveringen met een pistool staat te zwaaien in een ziekenhuis, en die hele overval op dat coke transport, allemaal ongemaskerd, maar nergens hangen camera's ofzo? Er wordt in ieder geval niemand van hen aangehouden
En ik stoor me vooral ook aan dat ze zoveel overlap hadden in acteurs met het andere grote drama bij de PO, Overspel. Fedja van Huet in een hoofdrol bij beide, en Sigrid ten Napel bij beide in de rol van 'dochter van'. Sowieso hebben beide series al wat overlap qua thema 'criminele familie', had dan andere acteurs gepakt, niet dragende rollen in beide series voor dezelfde mensen. Of had dan ook Kees Prins Pa de Rue laten spelen, en Carmen door Rifka Lodeizen
Die baby heeft weinig inbreng. Ik had liever gezien dat Lucien terug was gegaan naar Australie, Natalie samen met Moes naar Marokko en Boris naar een streng internaat.quote:
Vraag me nu wel af wat voor functie die baby nog heeft? Ze hadden dit seizoen ook makkelijk kunnen doen dat die moeder wel weer normaal is, zodat ze geen babyrol hoefden te maken. Dus misschien gaat daar ook nog wat mee gebeuren.
of dat ze allemaal een trip naar Belize hadden gekregenquote:
[..]
Die baby heeft weinig inbreng. Ik had liever gezien dat Lucien terug was gegaan naar Australie, Natalie samen met Moes naar Marokko en Boris naar een streng internaat.
Ik zeker ookquote:
[..]
Ondanks dat ik het met bovenstaande eens ben heb ik toch met veel plezier gekeken naar de 3 seizoenen.
Hoezo twijfelen mensen dat die niet dood is ? Blijft jammer van het verhaal, omdat hij juist geen deal heeft gemaakt. Na Berry is nu Olga mijn
Luther heeft hem enkel bewusteloos geslagen.
Berry is niet dood ;-) Zit nog in de promo van aankomende aflevering, Luther vraagt aan Carmen wat ie met Berry moet doenquote:
Eerste aflevering die ik wat minder vond, en uiteraard jammer dat Berry is opgehangen...
Hoezo twijfelen mensen dat die niet dood is ? Blijft jammer van het verhaal, omdat hij juist geen deal heeft gemaakt. Na Berry is nu Olga mijn
Is dit niet ongeloofwaardig ?quote:
[..]
Berry is niet dood ;-) Zit nog in de promo van aankomende aflevering, Luther vraagt aan Carmen wat ie met Berry moet doen
Hing bewusteloos aan z'n polsenquote:
Eerste aflevering die ik wat minder vond, en uiteraard jammer dat Berry is opgehangen...
Hoezo twijfelen mensen dat die niet dood is ? Blijft jammer van het verhaal, omdat hij juist geen deal heeft gemaakt. Na Berry is nu Olga mijn
Jammer dat zijn rol maar zo klein is vooralsnog.En nogmaals Luther
Ben erg benieuwd wat zijn rol nog wordt of dat ie zich misschien wel dood snuiftDenk inderdaad Simon overdosis of zelfmoord, John of misschien Natalie zal gaan babbelen gok ik, en er is ook nog een beetje het vage gedoe met die Koen, heeft hij nou een deal met Justine gesloten of wat? Boris die ineens doordraait...quote:
Ook nog erg benieuwd hoe de rol van Rosales en met name Simon in de laatste afleveringen zal zijn, Simon is zn vrouw en zn geld al kwijt, en als van Zon ff doorramt met die schep is hij zn vriendin ook nog kwijt en heeft ie alleen zn coke nog
Hoop losse eindjes nog in ieder geval, ik denk dat Carmen wel gaat vallen en dat het einde van de serie ook is. Naar mijn idee is het nu ongeloofwaardig als Carmen hier weer redelijk ongeschonden uit gaat komen. Denk dat er een scenario is waar ze zich aan gaat geven in ruil voor bescherming, nadat ze Luther heeft weggesluisd bv.
Fiep zal Luther inderdaad wel op John afsturen maar heb het idee dat Luther hem niet omlegt. Ik denk ook niet dat John gaat lullen. Waarschijnlijk houdt hij nog heel veel van Carmen en wil hij haar net verraden of iets in die trend. Geloofwaardigheid is sowieso niet iets waar heel veel TV series rekening mee houden.quote:
En ik denk dat John Carmen gaat verraden bij Justine, hij is er echt het karakter voor om zo'n burgerlul te zijn die niet kan leven met zulke geheimen... met als gevolg dat Fiep Luther waarschijnlijk op John af gaat sturen..
quote:
[..]
Denk inderdaad Simon overdosis of zelfmoord, John of misschien Natalie zal gaan babbelen gok ik, en er is ook nog een beetje het vage gedoe met die Koen, heeft hij nou een deal met Justine gesloten of wat? Boris die ineens doordraait...
Hoop losse eindjes nog in ieder geval, ik denk dat Carmen wel gaat vallen en dat het einde van de serie ook is. Naar mijn idee is het nu ongeloofwaardig als Carmen hier weer redelijk ongeschonden uit gaat komen. Denk dat er een scenario is waar ze zich aan gaat geven in ruil voor bescherming, nadat ze Luther heeft weggesluisd bv.
Ik denk idd ook dat Simon zichzelf wel van kant gaat maken en idd dat Carmen in de laatste scène zal sterven nadat ze Luther/evt haar kinderen in veiligheid heeft gebracht. Penoza IV is immers nog steeds niet aangekondigd, Penoza III werd al aangekondigd vóór Penoza II.quote:
[..]
Denk inderdaad Simon overdosis of zelfmoord, John of misschien Natalie zal gaan babbelen gok ik, en er is ook nog een beetje het vage gedoe met die Koen, heeft hij nou een deal met Justine gesloten of wat? Boris die ineens doordraait...
Hoop losse eindjes nog in ieder geval, ik denk dat Carmen wel gaat vallen en dat het einde van de serie ook is. Naar mijn idee is het nu ongeloofwaardig als Carmen hier weer redelijk ongeschonden uit gaat komen. Denk dat er een scenario is waar ze zich aan gaat geven in ruil voor bescherming, nadat ze Luther heeft weggesluisd bv.
En dat van Koen zou inderdaad ook nog wel terug kunnen komen inderdaad, waarom zou Justine anders hoogstpersoonlijk naar hem toe gaan om een bekentenis op te nemen?
SPOILERZou Fiep Luther de opdracht geven om Carmen te vermoorden?
Waarom denk je dat?quote:
Over de laatste aflevering:SPOILERZou Fiep Luther de opdracht geven om Carmen te vermoorden?
quote:
Op SPOILERIn de beschrijving staat: Fiep wendt zich tot Luther in een wanhopige poging te verijdelen dat Carmen en haar kleinkinderen het land moet ontvluchten: is hij bereid nog een laatste keer een lid van de familie om te leggen?
Naar mijn idee heeft ze John nooit als lid van de familie beschouwt, dus die vat wmb af.
Om haar kleinkinderen te redden en te voorkomen dat ze vluchten vraagt Fiep of Luther Carmen wil ombrengen.
quote:
[..]SPOILERIn de beschrijving staat: Fiep wendt zich tot Luther in een wanhopige poging te verijdelen dat Carmen en haar kleinkinderen het land moet ontvluchten: is hij bereid nog een laatste keer een lid van de familie om te leggen?
Naar mijn idee heeft ze John nooit als lid van de familie beschouwt, dus die vat wmb af.
Om haar kleinkinderen te redden en te voorkomen dat ze vluchten vraagt Fiep of Luther Carmen wil ombrengen.
SPOILERwe weten het over 2 weken, ik kan echt niet meer wachten
quote:
[..]SPOILERIn de beschrijving staat: Fiep wendt zich tot Luther in een wanhopige poging te verijdelen dat Carmen en haar kleinkinderen het land moet ontvluchten: is hij bereid nog een laatste keer een lid van de familie om te leggen?
Naar mijn idee heeft ze John nooit als lid van de familie beschouwt, dus die vat wmb af.
Om haar kleinkinderen te redden en te voorkomen dat ze vluchten vraagt Fiep of Luther Carmen wil ombrengen.
SPOILERNah, ik denk niet dat Fiep haar eigen kind laat omleggen, bovendien zou Luther dat nooit doen , die heeft zo'n zwak voor Carmen. Er staat ook: ''te verijdelen dat [b]Carmen[b] en haar kleinkinderen het land moet ontvluchten. Ze zullen wel moeten vluchten omdat John (en Koen?) gaat getuigen tegen Carmen, Fiep zal Luther dan opdracht gaan geven John uit de weg te ruimen omdat hij Carmen gaat verraden. Dat is mijn verwachting dan ;-)
Het Carmen verhaal zou nog kunnen, Fiep was erg blij toen ze weer naar Amsterdam kwamen, toen zei ze ook iets over 'dit is toch niet het enige wat ik van m'n kleinkinderen zie' toen Carmen de foto's gaf.
John zou ook kunnen, al ziet Fiep dat inderdaad niet als familie... En lijkt me dus ook alleen kunnen als hij gaat getuigen, wat nog best goed zou kunnen aangezien hij als burgerlul niet op z'n plek is en ze wellicht wat op hem hebben met dat Reina verhaal.
Mjah, Carmen wilde ook Frans niet geliquideerd zienquote:
Maar ik denk dat Luther dat dan niet gaat doen, omdat hij weet dat Carmen dat niet wil.
Denk dat John dan minder zou boeien.
Dat is ook weer waar.quote:
[..]
Mjah, Carmen wilde ook Frans niet geliquideerd zien
Denk dat John dan minder zou boeien.
True, als het maar geen zoetsappig 'Luther vertrekt met Carmen en de kinderen en ze leefden nog lang en gelukkig'-verhaal wordtquote:
maar Luther is dit seizoen wel meer in innerlijk conflict. hij wou er aanvankelijk helemaal uit stappen, het criminele wereldje
de omschrijving van een aflevering die nog uitgezonden moet worden is wel degelijk een spoiler. En zeker de omschrijving van de laatste aflevering terwijl we de voorlaatste nog niet gezien hebben.quote:
Dat vroeg ik me ook net af, er wordt niks gespoilerd toch, het is gewoon een omschrijving van een episode die iedereen zo kan lezen.
volgens mij had de kro, onnozel dat ze zijn, de omschrijvingen van alle (of iig de helft van de) afleveringen al online staan voor het seizoen nog moest beginnen.
Het borduurt wel vaak door op iets dat de aflevering ervoor gebeurt is en je dus niet meegekregen hebt. Net als dat je nooit de dvd hoes van een serie moet lezen waar je het einde van het seizoen daarvoor niet gezien hebt met teksten als 'Na de moord op blabla gaat huppeldepup door met zijn leven'quote:
Nou ja goed, daar kan je over blijven discussieren, het is nou eenmaal niet dat mensen voorlopen en spoileren in de zin van dat ze vertellen wat er in nog niet uitgezonden afleveringen gebeurt. Het is misschien dom van de KRO, aan de andere kant vind ik de omschrijving ruim genoeg om nog alle kanten mee op te kunnen, en zijn we nu zover in het seizoen dat het niet écht iets spoilert...
Ja okee, maar goed, mijn definitie van spoileren is dan misschien wat anders. Ik vind dat meer als iemand een gelekte aflevering heeft gezien, of ergens via via van een acteur heeft gehoord dat aankomende aflevering z'n personage sneuvelt oid. Niet iets wat al vanaf het begin van het seizoen te lezen is.quote:
[..]
Het borduurt wel vaak door op iets dat de aflevering ervoor gebeurt is en je dus niet meegekregen hebt. Net als dat je nooit de dvd hoes van een serie moet lezen waar je het einde van het seizoen daarvoor niet gezien hebt met teksten als 'Na de moord op blabla gaat huppeldepup door met zijn leven'
En dan maar hopen dat Berry het overleeft, al denk ik dat hij weinig kans maakt om het te overleven... Of hij moet zien te ontkomen en dan krijg je nog Berry vs Luther, maar die kans lijkt me zeer klein
Ik denk het zomaar wel ;p, al zal ze dr niet veel lelijker uit kunnen komen dan dat ze nu al is in ieder geval ;-)quote:
Gaat vanavond van Zon Sandrina met een schep de kop inslaan ?
ze kan er idd alleen maar van opknappen en tis goedkoper dan een faceliftquote:
[..]
Ik denk het zomaar wel ;p, al zal ze dr niet veel lelijker uit kunnen komen dan dat ze nu al is in ieder geval ;-)
quote:Op zondag 24 november 2013 20:29 schreef JaneDoe het volgende:
[..]
ze kan er idd alleen maar van opknappen en tis goedkoper dan een facelift
Hoe hij dit plan ook heeft bedachtquote:
Godmother Fiep is naar huis gestuurd.quote:
Waarom heeft Carmen Junior mee? dit gaat vast mis...
quote:
Jammer dat hij zo'n pussypersonage is.quote:Op zondag 24 november 2013 20:40 schreef PatriQue89 het volgende:
Die Lucien droogt ook per seizoen beter op
met dito accentquote:
[..]
Jammer dat hij zo'n pussypersonage is.
Ditquote:
[..]
Jammer dat hij zo'n pussypersonage is.
Ditquote:
Oh dat is wel slim inderdaad.quote:
Hopelijk is dat een truc van hem, omdat hij Justine ziet..
Zoon van Irwan, Carmens broer. zijn vrouw flipte helemaal en toen heeft Carmen de voogdij op zich genomen.quote:
Peter Blok in actie
Ah Speedy
quote:
gaat boortje zelfmoord plegen misschien?
SPOILERDacht ik vorige week in de preview wel te zien ja. Of iemand anders heeft hem te grazen genomen.
quote:
SPOILERhaha kutwijf
Okay er staan geen echte spoilers in hoor, enkel speculatie op iets wat je zelf ook gezien hebt als je vorige week hebt gekeken.quote:
quote:
[..]SPOILERDacht ik vorige week in de preview wel te zien ja. Of iemand anders heeft hem te grazen genomen.
SPOILERoh ja klopt, maar dacht dat hij toen in een kofferbak oid zat, en dus gevangen werd gehouden
Ik hoop het zoquote:
Echt vreselijk irritant.quote:
quote:
tis goed? ik zou dr in dr bek spugen en keihard in dr kut trappen!