Mij leek het voorstrijk de meeste logische oplossing, omdat het daar simpelweg voor gemaakt is. Maar ik lees dat verdunde latex ook prima werkt, en dat je met voorstrijk de kans hebt dat je last van druppelvorming kunt gaan krijgen, die je daarna met latex niet meer mooi weggewerkt krijgt. Dus voorstrijk gebruiken kan slecht uitvallen, daarom lijkt mij dat verdunde Latex een betere oplossing voor mij als noob zijnde is als voorstrijk.
Wat is jullie mening hierover?
Voorstrijk: Gamma voorstrijk
Latex: Histor
[ Bericht 2% gewijzigd door Soldier2000 op 10-11-2013 11:13:10 ]
Ik begrijp het ook totaal niet waarom mensen dit met een blokkwast gaan doen.
Het beste verdun je de latex 20% met water waarin een beetje (2 eetlepelscheppen) behangplaksel is gestrooid; je hebt dan én een anti zuigende laag én een beginlaag in de goede eindkleur.
Waarom dan die behangplak?
Je moet de voorstrijk op de juiste manier gebruiken. Het is gemaakt voor het hechten niet tegen.quote:Op zondag 10 november 2013 12:57 schreef blomke het volgende:
Geen voorstrijk gebruiken, nooit, bij een beetje laag, hecht de latex niet meer en blijf je glimmende plekken overhouden; zonde van je werk.
Het beste verdun je de latex 20% met water waarin een beetje (2 eetlepelscheppen) behangplaksel is gestrooid; je hebt dan én een anti zuigende laag én een beginlaag in de goede eindkleur.
2 eetlepels per?
Per liter H2Oquote:Op zondag 10 november 2013 13:39 schreef tiho1 het volgende:
Je moet de voorstrijk op de juiste manier gebruiken. Het is gemaakt voor het hechten niet tegen.
2 eetlepels per?
quote:
Overigens, wil je toch een voorstrijk gebruiken: mijn zegen heb je. Ben wel benieuwd naar het resultaat en de behandeling van evt. problemen daaruit voortvloeiend.quote:
................. je hebt dan én een anti zuigende laag .....................
[ Bericht 22% gewijzigd door blomke op 10-11-2013 16:16:35 ]
Je moet wat hierboven ook al is geschreven de juiste spullen kopen. Goede voorstrijk met blokkwast op de muur / plafond aanbrengen. Gewoon rustig aan doen en niet haasten, let goed op eventuele druppels.
Hierna een de eerste laag latex aanbrengen en daarna eventueel de 2de laag.
Met goede latex heb je ook geen last van glimmende plekken.
Ik zou dus vooral gaan voor de latex
liever een extra laag dan je muur verpesten.Ik raad aan om voorstrijk van SPS te gebruiken, en daarna te verven met Sikkens muurverf als je een echt strak resultaat wil.
quote:
Ik ben er wel uit, ik ga alle voorstrijk terugbrengen, en ik ga het gewoon proberen met verdunde latex.
vergeet de eetlepel behangplak niet.[ Bericht 0% gewijzigd door Daeron op 11-11-2013 22:13:33 ]
Hier hetzelfde. Daarom gebruik ik het sindsdien altijd en is het altijd goed. Ik begrijp ook niet waarom voorstrijken volgens iedereen met een blokkwast moet. Dat is ook vragen om druipers. Neem gewoon een gladde roller die je eerst goed verzadigd. Werkt prima en rolt glad uit.quote:
Hier kwam de verf van een complete muur naar beneden vallen omdat er niet was voorgestreken. Moest alles afkrabben. Daarna wel voorgestreken en het zit er strak op.
Ik raad aan om voorstrijk van SPS te gebruiken, en daarna te verven met Sikkens muurverf als je een echt strak resultaat wil.
Ik heb hier hele goede latex gebruikt voor buiten die goed vloeit.
De eerste lag met 10% verdunning met een goede roller en de 2de laag puur.
Strakker wordt het niet.
En het mooie is dat deze latex helemaal niet duur is.
Kijk maar eens naar SPS 4040
Ja uiteraard, maar ik bedoelde te zeggen dat je met voorstrijk een hoop kan verzieken.quote:
Geld in de regel voor alles wel he? Dat je het goed moet doen. Het is niet bepaald hogere wiskunde.
Verdunde latex is daarom een stuk makkelijker en ook veiliger.
Ik ben op een gegeven moment de voorstrijk gaan 'opschuimen' in het bakje. Het spetterde sowieso veel minder en leek zich beter en gelijkmatiger te verspreiden. Misschien werkt dat met verdunde latex ook.quote:
[..]
Hier hetzelfde. Daarom gebruik ik het sindsdien altijd en is het altijd goed. Ik begrijp ook niet waarom voorstrijken volgens iedereen met een blokkwast moet. Dat is ook vragen om druipers. Neem gewoon een gladde roller die je eerst goed verzadigd. Werkt prima en rolt glad uit.
Dat zit er over tig jaar nog prima op; tot dat je de kleur zat bent en dan rol je er gewoon een andere laaag over heen!quote:
Hoe zit het dan met structuurverf eigenlijk? "Hoor" je dan ook voorstrijk te gebruiken? Wij hebben structuurverf over de gestucte muren gerold en daarna de latex verf. Het zit er na een jaar nog steeds prima op.
Kan je doen, heb je in plaats van 1 laag verf die van de muren dondert 2 lagen.quote:
Je kan ook gewoon 2 keer schilderen.....
Nog nooit gehad... als de muren/plafonds "texklaar" worden opgeleverd heb je daar geen last van.quote:
[..]
Kan je doen, heb je in plaats van 1 laag verf die van de muren dondert 2 lagen.
Waarom zou de latex los laten?quote:
[..]
Kan je doen, heb je in plaats van 1 laag verf die van de muren dondert 2 lagen.
Hmm dat heb ik nog nergens gelezen, toch wordt het vaak gedaan, en ik heb eigenlijk geen ervaringen gelezen waarbij de latex heeft los gelaten doordat het vocht er te snel wordt uitgetrokken?quote:
Omdat het niet hecht indien het vocht uit de verf te snel wordt opgezogen. Dit geldt dus voor zuigende ondergronden als gips. Niet voor beton bv.
Je bedoelt een reactie zoals deze?:quote:
Ik kan daar niet uithalen dat het een nieuwe stucmuur was, en dat de zuigkracht van de muur het probleem was. Voor hetzelfde geld was de muur gewoon wat stoffig?quote:
Hier kwam de verf van een complete muur naar beneden vallen omdat er niet was voorgestreken. Moest alles afkrabben. Daarna wel voorgestreken en het zit er strak op.
Ik raad aan om voorstrijk van SPS te gebruiken, en daarna te verven met Sikkens muurverf als je een echt strak resultaat wil.
Ik zie het verband gewoon niet, ik lees zoveel positieve reacties van mensen die verdunde latex als ondergrond hebben gebruikt op een nieuwe stucmuur. Als jouw theorie zou kloppen, dan zouden die mensen allemaal last moeten hebben gehad van afbrokkelende muren.
Sterker nog, als jouw theorie klopt, dan klopt er geen hout van het gebruik van verdunde latex.. Zover ik heb gelezen, gebruik je juist verdunde latex (10%-20%) omdat de latex in de muur moet trekken, hij is standaard te dik. En dat is ook precies wat voorstrijk doet, voorstrijk is dunner dan onverdunde latex, en trekt daarom ook verder de muur in. Wat als voordeel heeft dat het de muur fixeert.
[ Bericht 6% gewijzigd door Soldier2000 op 10-12-2013 13:24:55 ]
Het gebruik van verdunde latex zie ik ook als voorstrijken, het gaat erom dat het goed hecht. Had ik wat duidelijker kunnen vermelden. Direct texen zonder voorstrijken zorgt in mijn ervaring voor minder hecting. Al raad ik aan om niet je dure tex van sikkens of sigma als voorstrijk te gebruiken, voorstrijk is veel goedkoper en prima te verwerken.quote:
[..]
Je bedoelt een reactie zoals deze?:
[..]
Ik kan daar niet uithalen dat het een nieuwe stucmuur was, en dat de zuigkracht van de muur het probleem was. Voor hetzelfde geld was de muur gewoon wat stoffig?
Ik zie het verband gewoon niet, ik lees zoveel positieve reacties van mensen die verdunde latex als ondergrond hebben gebruikt op een nieuwe stucmuur. Als jouw theorie zou kloppen, dan zouden die mensen allemaal last moeten hebben gehad van afbrokkelende muren.
Sterker nog, als jouw theorie klopt, dan klopt er geen hout van het gebruik van verdunde latex.. Zover ik heb gelezen, gebruik je juist verdunde latex (10%-20%) omdat de latex in de muur moet trekken, hij is standaard te dik. En dat is ook precies wat voorstrijk doet, voorstrijk is dunner dan onverdunde latex, en trekt daarom ook verder de muur in. Wat als voordeel heeft dat het de muur fixeert.
1 laag en het ziet er perfect uit. Nooit anders gedaan.
Dan ben je een echte profi.quote:Op woensdag 11 december 2013 22:18 schreef mighty_myte het volgende:
Vorige week vers gestuukte muur gesaust met latex.
1 laag en het ziet er perfect uit. Nooit anders gedaan.
Ik heb wel eens in een pot voorstrijk geroerd, en kreeg toen de indruk dat het gewoon sterk verdunde behangselplak is. Met een prijsfactor 20x erop of zo.
Vandaar mijn aanpak: eerste latexlaag verdunnen met verdunde behangplak..
Natuurlijk ziet dat er prima uit. Als het eraf komt gebeurt dat met een volgende laag na een paar jaar. En idd vreselijk duur de voorstrijk Blomke. Ik zou het iedereen afraden alleen al daarom.quote:
Vorige week vers gestuukte muur gesaust met latex.
1 laag en het ziet er perfect uit. Nooit anders gedaan.
Ik heb vandaag de vraag uit de startpost bij de Verfspecialist gesteld, en kreeg daar het advies mee om de voorstrijk met de latex te mengen. Waarbij ze mij een dosering van 10% voorstrijk adviseerde. Wat vind jij van dit advies tiho1?quote:
[..]
Natuurlijk ziet dat er prima uit. Als het eraf komt gebeurt dat met een volgende laag na een paar jaar. En idd vreselijk duur de voorstrijk Blomke. Ik zou het iedereen afraden alleen al daarom.
Ik vind dat je als je het zelf doet je gewoon de spullen juist kunt gebruiken. Jouw tijd kost geen geld. Die mening wordtvast niet gedeeld, maar ben ook eigen baas en als ik schilder had ik toch niet gewerkt.quote:
[..]
Ik heb vandaag de vraag uit de startpost bij de Verfspecialist gesteld, en kreeg daar het advies mee om de voorstrijk met de latex te mengen. Waarbij ze mij een dosering van 10% voorstrijk adviseerde. Wat vind jij van dit advies tiho1?
De schilder verdient meer als hij sneller klaar is. Dat is dus niet voorstrijk en twee keer schilderen maar de boel mengen en dus een gang besparen. Zal vast vaak genoeg goed ook anders deden ze dat niet.
Zijn ook genoeg mensen die jaren lang niet overschilderen en dan merk je het nooit.
Omdat niemand het afstoft en men voorstrijk nodig denkt te hebben daarvoor. Ja, voorstrijk werkt inderdaad tegen een stoffige ondergrond.quote:
[..]
Waarom zou de latex los laten?
- Ondergrond stabiliseren (inderdaad, stof binden)
- Bovenmatige zuiging voorkomen
1 is te voorkomen, 2 niet... dan zou een (sterk) verdunde laag latex voldoende kunnen zijn. Meer vocht, om zuiging te compenseren.
Behanglijm toevoegen klinkt plausibel om de viscositeit weer terug te brengen naar hoger niveau...
Maar is allemaal nieuw voor me dat schilderen
Vers gestucte muren staan idd bekend om hun stoffigheid.quote:
Eerst goed afstoffen. Dat zou voldoende moeten zijn.
echt de oplossing. Halleluja.quote:
[..]
Omdat niemand het afstoft en men voorstrijk nodig denkt te hebben daarvoor. Ja, voorstrijk werkt inderdaad tegen een stoffige ondergrond.
Ik heb Forbo rose staan en nog wat blauws voor onder tegels.
Universele primer geloof ik, ging er vanuit voorstrijk. Die andere staat dacht ik ook voorstrijk op en daarmee stabiliseer ik stoffig metselwerk... Zit geen sticker op (was een of andere ¤5 bak met over datum jerrycans haha).
Iets met al je geld en één paard ofzo.quote:
http://www.klusidee.nl/Forum/viewtopic.php?t=87091
En een strijdende soldaat.quote:
[..]
Iets met al je geld en één paard ofzo.
1.diepgrond,
2.voorstrijk
3. fixeer.
Bespaar je de moeite en gewoon verdunde behangplak door de eerste goedkope latex (PGK-kwaliteit) en na grondig drogen de eindlaag van een gerenomeerd latexmerk.
?quote:
http://www.klusidee.nl/Forum/viewtopic.php?t=87091
Maakt het type voorstrijk nog iets uit. De verfspecialist heeft mij een witte jerrycan meegegeven waar geen merk/type opstaat
Naja, op iedere voorstrijk emmer staat dat je het met een blokkwast moet doen, een roller zou te veel spetteren.quote:
Ik heb ooit een keer geen voorstrijk gebruikt en daar heel veel spijt van gehad. Gebruik gewoon de juiste spullen. Voorstrijk dus. Als je dit met een roller aanbrengt krijg je heus geen druppels.
Ik begrijp het ook totaal niet waarom mensen dit met een blokkwast gaan doen.
Wat voor roller kun je hiervoor het beste gebruiken? Glad = kortharig?quote:
[..]
Hier hetzelfde. Daarom gebruik ik het sindsdien altijd en is het altijd goed. Ik begrijp ook niet waarom voorstrijken volgens iedereen met een blokkwast moet. Dat is ook vragen om druipers. Neem gewoon een gladde roller die je eerst goed verzadigd. Werkt prima en rolt glad uit.
Ik ben niet superhandig ofzo, maar met voorstrijk ziet het er bij ons netjes uit
gewoon, met beleid aanbrengen die hap
Zes jaar wachten is op zich een beetje raar.
Huis gekocht met met witte muren, vorige bewoner vond het blijkbaar mooi. Ff geprobeerd met een sponsje, maar zuigkracht was zo sterk. Heb de schilders laten komen.quote:
Dat is nu wel net de bedoeling dat het droog is voor het schilderen. Duurt hooguit een week.
Zes jaar wachten is op zich een beetje raar.
Vaak wel de beste oplossing.quote:
[..]
Huis gekocht met met witte muren, vorige bewoner vond het blijkbaar mooi. Ff geprobeerd met een sponsje, maar zuigkracht was zo sterk. Heb de schilders laten komen.
quote:
Oh jawel.quote:
Alleen latex verdunnen wordt hem dan niet.
ik zie een hoop tips maar hierbij mijn 10 cent
als je een hoge kwaliteit latex gebruikt, cq een buitenlatex moet je altijd voorstrijk gebruiken omdat je latex anders niet goed hecht.
verdun je voorstrijk 1 op 1 op 1 op 2 met water want je wilt geen glimmende plekken zien na het voorstrijken, daar hecht je latex nl heel slecht op.
als je teveel impregnant oftewel voorstrijk hebt gebruikt krijg je ook last met het rollen van de muren, teveel rollen en je krijgt sporen die niet meer verdwijnen.
gebruik een roller en een blokkwast, met de kwast veeg je druipsporen METEEN weg.
gewone latex (monodek ed) kun je eventueel verdunnen met water voor je eerste laag, 10 tot 20 % is genoeg. je kunt ook voorstrijk ipv water gebruiken.
echter je moet dan snel en nauwkeurig kunnen rollen want de verf zal snel in de muur verdwijnen en voor je het weet heb je randen die je niet meer weg krijgt.
je tweede laag moet echt onverdund erop.
geen goedkope latex gebruiken voor het voorrollen van je muur, je hebt gewoon 2 lagen goede latex nodig voor dekking (JA OOK MET MONOCOAT) en om het later schoon te kunnen houden.
buitenlatex houdt al helemaal niet van een goedkope ondergrond
mijn advies is om gewoon voorstrijk te gebruiken, verdunnen en je krijgt het beste resultaat.
voorstrijk is er puur om de ergste zuiging van het stucwerk eruit te halen.
je moet echter wel enige zuiging overhouden om de hechting goed te krijgen.
diepgrond of fixeer (en lekker makkelijk, dit kun je ook doen met voorstrijk
) is er om de muur te tegelen of te stuccen zonder dat je ondergrond loslaat (fixeren dus)Wat het texen betreft, de soort latex die je gebruikt is ook enorm van invloed op je resultaat. Ik had voor een kamer Sigma project tex gebruikt. Mooi mat spul maar een ramp om te gebruiken. Het spul droogt namelijk als een dolle waardoor je zichtbare banen bijna onvermijdelijk zijn. Ik werd er gek van en heb toen een schilder gevraagd het in orde te maken.
Hem is het gelukt met dat spul maar met moeite en hij gaf ook aan dat doordat dat spul zo rap droogt je zeker bij hoge muren met moeite nat in nat kunt krijgen wat je dus moet doen om geen zichtbare banen te krijgen.
Dit is dus ook precies waarom je wel moet voorstrijken. De ene plek op je nieuw gestuukte muur heeft een dikkere gipslaag dan de andere. In sommige gevallen kan het zomaar van 1 cm naar 1 mm gaan. Je zult begrijpen dat die laag van 1 cm meer zal gaan zuigen dan die plekj van 1 mm.... resultaat zonder voorstrijk....; verschil in droogsnelheid en hechting.
Dat wat Blomke aangeeft is eigenlijk gewoon voorstrijk. Voorstrijk is niks meer dan verdunde latex waar wat bindmiddel/dichtingsmiddel in is verwerkt. Het geeft een zeer dun vliesje over je muur. Mors maar eens wat op je arm en kijk wat het is als dat droog is, een dun vliesje....
De behangplak versie van Blomke doet dat ook.
Waar het vaak verkeerd gaat is dat er niet nauwkeurig wordt gewerkt met voorstrijk. Veel mensne kwakken het er even snel tegen de muur aan en ja, dan heb je dus een probleem. Op de ene plek veel te dik en er naast weer veel te dun. Druipers die je niet meer weg krijgt. Een feest...
Juist met het voorstrijken werk ik zo nauwkeurig mogelijk met een dunnen roller en zeker, zeer zeker niet met een blokkwast. Dat is helemaal vragen om gedonder. Ik snap ook idd totaal niet waarom die dingen hiervoor nog worden geadviseerd in winkels...