WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Hoe weet hij welke zzp'ers goed zijn?
En 's nachts rond een pand lopen is wel iets minder complex dan de werkvoorbereiding en bouw van een compleet huis. Misschien kan ie beginnen met carports en dakkapellen.
[ Bericht 41% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2013 11:34:03 ]
En 's nachts rond een pand lopen is wel iets minder complex dan de werkvoorbereiding en bouw van een compleet huis. Misschien kan ie beginnen met carports en dakkapellen.
[ Bericht 41% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2013 11:34:03 ]
Ik zie hem vandaag. Ik ga hem dit topic laten door lezen. Jullie hebben hele sterken punten mijn inziens.
Ik kan moeilijk antwoord geven op de (logisch) gestelde vragen
Ik kan moeilijk antwoord geven op de (logisch) gestelde vragen
Hij coördineert grote feesten, evenementen, internationale evenementen etc.quote:Op zondag 10 november 2013 11:31 schreef k_man het volgende:
En 's nachts rond een pand lopen is wel iets minder complex dan een compleet huis engeneeren en bouwen.
Zit naïviteit bij jullie in de familie?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Nee, wel ondernemingsdrangquote:Op zondag 10 november 2013 11:35 schreef Copycat het volgende:
Zit naïviteit bij jullie in de familie?
Maar laat ik voorop stellen: Ik ben het wel met jullie eens. Ik heb hem gelijk gezegd dat als je een eigen bedrijf wilt beginnen dit moet doen in iets waar je sterk in bent. Vooral het stuk "hoe weet je dat andere mensen hem niet belazeren" vind ik heel sterk.
Als ik naar mezelf kijk, ook totaal geen bouwtechnisch inzicht: ik zou ook niet weten hoeveel een keuken bv kost. En tegenwoordig kun je bijna niemand vertrouwen werkgerelateerd.
Als ik naar mezelf kijk, ook totaal geen bouwtechnisch inzicht: ik zou ook niet weten hoeveel een keuken bv kost. En tegenwoordig kun je bijna niemand vertrouwen werkgerelateerd.
Maar er blindelings vanuit gaan dat er in dat dorp mensen niet hun eigen voordeel vooropstellen als puntje bij paaltje komt, getuigt nogal van naïviteit. Die haaks staat op goed ondernemerschap. Daarbij is goed ondernemerschap ook de juiste kansen zien. Ook daaraan ontbreekt het iig bij je broer.quote:
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dat is natuurlijk nog niet relevant. Dat soort kennis is binnen 1 week opgebouwd.quote:
Vraag 'm maar eens of-ie weet wat een CAR-verzekering is.
Het grootste probleem is realistische kosten schattingen maken. Hoe lang gaat een klus duren en welke kosten brengt de klus met zich mee. Dat is een kwestie van ervaringen.
Aangezien ik constant lees dat TS zijn broer overal goede mannetjes kent, lijkt mij het beste idee dat iemand anders dat deel op zich neemt. Wordt je op dat vlak ook niet genaaid door onwetendheid. Blijft dan over dat TS zijn broer alleen de juiste zzper bij de juiste klus zoekt (op basis van gegevens die zijn mannetje doorgegeven heeft).
Uiteraard is dit niet erg efficient, omdat je eigenlijk gewoon een management laag er tussen hebt gedrukt die eind van de maand betaald wilt krijgen. Dit geld moet je op de bouwplaats terugverdienen, wat niet erg makkelijk is (in deze tijd). De broer van TS zit er dan alleen voor zijn investeringen en het risico.
Wat dacht je van klanten die met onmogelijke opdrachten komen ? Je broer mag dan uit gaan leggen waarom het niet gaat lukken.quote:Op zondag 10 november 2013 11:39 schreef stropdaz het volgende:
Maar laat ik voorop stellen: Ik ben het wel met jullie eens. Ik heb hem gelijk gezegd dat als je een eigen bedrijf wilt beginnen dit moet doen in iets waar je sterk in bent. Vooral het stuk "hoe weet je dat andere mensen hem niet belazeren" vind ik heel sterk.
Als ik naar mezelf kijk, ook totaal geen bouwtechnisch inzicht: ik zou ook niet weten hoeveel een keuken bv kost. En tegenwoordig kun je bijna niemand vertrouwen werkgerelateerd.
Afgezien van het feit dat ik deze zin niet begrijp, weet ik donders goed wat het is om twee linker handen te hebben: mijn hele familie heeft én twee linker handen én een technische opleiding.quote:Op zondag 10 november 2013 11:27 schreef Leandra het volgende:
Plus dat Blomke niet het juiste referentiekader heeft, hij weet immers niet wat het is om twee linkerhanden te hebben, en weet met zijn ervaring dus sowieso beter wat je nodig hebt.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En allemaal zo slim als jij natuurlijkquote:
[..]
Afgezien van het feit dat ik deze zin niet begrijp, weet ik donders goed wat het is om twee linker handen te hebben: mijn hele familie heeft én twee linker handen én een technische opleiding.
Vandaar dat ie dus in het kader "het onmogelijke mogelijk maken door mensen te beïnvloeden", valt.quote:
Hij coördineert grote feesten, evenementen, internationale evenementen etc.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Die zoon liep ook met zijn vader mee die nu de rekeningen niet meer kan betalen.quote:
Hij gaat mee lopen met de zoon van de huidige eigenaar om kennis op te doen van de bouwwereld.
Maar hij kan het bedrijf overnemen omdat Sr. ziek is, en Jr. met verstand van zaken loopt dan wel een tijdje met hem mee?
Waarom neemt Jr. de handel niet van Sr. over, en wat gaat Jr. doen als hij klaar is met meelopen?
Waarom neemt Jr. de handel niet van Sr. over, en wat gaat Jr. doen als hij klaar is met meelopen?
Gelukkig niet.quote:
En allemaal zo slim als jij natuurlijk
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En dan nog weet jij niet wat het is om twee linker handen te hebben, of laat je rustig je zus met twee linkerhanden alles wat je nodig hebt voor de verbouwing van haar keuken bij de Gamma halen?quote:
[..]
Afgezien van het feit dat ik deze zin niet begrijp, weet ik donders goed wat het is om twee linker handen te hebben: mijn hele familie heeft én twee linker handen én een technische opleiding.
En weet je dan zeker dat ze terugkomt met alles wat je nodig hebt?
Zoonlief wilt het bedrijf niet overnemen zover ik heb begrepen, daar hij niet zoveel uur per week wilt werkenquote:
Maar hij kan het bedrijf overnemen omdat Sr. ziek is, en Jr. met verstand van zaken loopt dan wel een tijdje met hem mee?
Waarom neemt Jr. de handel niet van Sr. over, en wat gaat Jr. doen als hij klaar is met meelopen?
Dat kan hij zeker. Daar ben ik van overtuigd.quote:
Vandaar dat ie dus in het kader "het onmogelijke mogelijk maken door mensen te beïnvloeden", valt.
Wetten en vakjargon in de bouw kun je leren, dat moet het probleem niet zijn.
Twee linkerhanden zou het probleem niet zijn omdat hij zelf niet gaat bouwen
Het punt is alleen dat hij zich niet moet laten belazeren qua prijs en afspraken
Ook deze zin begrijp ik niet, maar afgezien daarvan ben ik gebrouilleerd met mijn familie.quote:
En weet je dan zeker dat ze terugkomt met alles wat je nodig hebt?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Als je je zus met twee linkerhanden (maar wel een technische opleiding, ja, mijn man is ook ing.) naar de Gamma stuurt om alles te kopen wat je nodig hebt om een nieuwe keuken te plaatsen, neemt ze dan ook in één keer alles mee wat je nodig hebt, of moet je haar voor en tijdens de klus nog een paar keer naar de Gamma sturen omdat er dingen ontbreken?quote:
[..]
Ook deze zin begrijp ik niet, maar afgezien daarvan ben ik gebrouilleerd met mijn familie.
En ik bedoel ook werkelijk alles wat je nodig hebt.
Het probleem voor vakmensen zzp is dat er heel veel thuis zitten. Dat ziet hij als zijn voordeel.
Het is niet zo dat de dakdekkers uit zijn dorp bv wekelijks allemaal 40 uur maken.
Er zitten er ook genoeg thuis. Die blij zijn met een kluis en wat extra geld.
Het is niet zo dat de dakdekkers uit zijn dorp bv wekelijks allemaal 40 uur maken.
Er zitten er ook genoeg thuis. Die blij zijn met een kluis en wat extra geld.
De vakman zorgt voor zijn materiaal. Mijn broer hoeft dat niet te regelenquote:
Als je je zus met twee linkerhanden (maar wel een technische opleiding, ja, mijn man is ook ing.) naar de Gamma stuurt om alles te kopen wat je nodig hebt om een nieuwe keuken te plaatsen, neemt ze dan ook in één keer alles mee wat je nodig hebt, of moet je haar voor en tijdens de klus nog een paar keer naar de Gamma sturen omdat er dingen ontbreken?
Ja, door jarenlange ervaring - bij voorkeur vooraf gegaan door een opleiding.quote:
Wetten en vakjargon in de bouw kun je leren, dat moet het probleem niet zijn.
Leuk maar als de economie gaat aantrekken wat verandert er dan?quote:
Het probleem voor vakmensen zzp is dat er heel veel thuis zitten. Dat ziet hij als zijn voordeel.
Het is niet zo dat de dakdekkers uit zijn dorp bv wekelijks allemaal 40 uur maken.
Er zitten er ook genoeg thuis. Die blij zijn met een kluis en wat extra geld.
Maar groot materiaal hebben ZZP-ers ook niet hoor.quote:
[..]
De vakman zorgt voor zijn materiaal. Mijn broer hoeft dat niet te regelen
Daar geloof ik niet zo in. Als je via een thuisstudie de opleiding aannemer kan doen lijkt het me niet zo'n ingewikkeld beroep dat je jaren moet leren voor wetten.quote:Op zondag 10 november 2013 12:01 schreef k_man het volgende:
Ja, door jarenlange ervaring - bij voorkeur vooraf gegaan door een opleiding.
Wetten, vakjargon etc is gewoon leren. En dat kan hij goed.
Dan hoopt hij te zijn gegroeid met vaste personeel. Waaronder een uitvoerder.quote:
Leuk maar als de economie gaat aantrekken wat verandert er dan?
Qua materiaal hoeven de zzp'ers ook niet te zorgen, dat kan hij overkopen van het bedrijf.
Maar materiaal wat ze nodig hebben om iets te maken. Tegels, stenen, dakpannen.
Materieel bedoel je?quote:
[..]
Maar groot materiaal hebben ZZP-ers ook niet hoor.
Okay dus in de tijd dat er bijna geen opdrachten te krijgen zijn en de marges erg laag zijn denkt jouw broer zijn bedrijf uit te laten groeien.quote:
[..]
Dan hoopt hij te zijn gegroeid met vaste personeel. Waaronder een uitvoerder.
Qua materiaal hoeven de zzp'ers ook niet te zorgen, dat kan hij overkopen van het bedrijf.
Maar materiaal wat ze nodig hebben om iets te maken. Tegels, stenen, dakpannen.
Laat me één vraag stellen, welke voordelen en welke nadelen heeft jouw broer dat hij de concurrentie met andere aannemers aan kan?
Tja, dan geloof je het niet.quote:
Daar geloof ik niet zo in. Als je via een thuisstudie de opleiding aannemer kan doen lijkt het me niet zo'n ingewikkeld beroep dat je jaren moet leren voor wetten.
Wetten, vakjargon etc is gewoon leren. En dat kan hij goed.
De meeste mensen die het werk doen dat je broer denkt te gaan doen, hebben hts bouwkunde gedaan, of hebben zich opgewerkt door jarenlange ervaring. Ik weet niet waar je die 'thuisstudie' vandaan haalt.
Hij geeft aan als voordeel dat hij denkt dat hij goedkoper kan werken omdat hij gaat werken met zzp'ers die al langere tijd thuis zitten, en omdat hij bijvoorbeeld geen kosten hoeft te maken voor verzekeringen etc etc voor hen.quote:
Okay dus in de tijd dat er bijna geen opdrachten te krijgen zijn en de marges erg laag zijn denkt jouw broer zijn bedrijf uit te laten groeien.
Laat me één vraag stellen, welke voordelen en welke nadelen heeft jouw broer dat hij de concurrentie met andere aannemers aan kan?
Meh, als ik zou kunnen kiezen tussen een goedkope vakman met ervaring en een iets goedkopere leek, dan zou ik het wel weten.
En dat doen andere aannemers niet, die hebben de zzp-ers bijna uitgevonden.quote:
omdat hij gaat werken met zzp'ers die al langere tijd thuis zitten, en omdat hij bijvoorbeeld geen kosten hoeft te maken voor verzekeringen etc etc voor hen
Nee, maar hij moet wel kunnen inschatten wat die vakman allemaal nodig heeft om een fatsoenlijke offerte te kunnen maken, of verwacht de dat de uurprijs van de vakman inclusief materialen is?quote:
[..]
De vakman zorgt voor zijn materiaal. Mijn broer hoeft dat niet te regelen
Ja maar! Die hebben geen ondernemerskills!quote:
En dat doen andere aannemers niet, die hebben de zzp-ers bijna uitgevonden.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
De broer van TS ook niet.quote:Op zondag 10 november 2013 12:12 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ja maar! Die hebben geen ondernemerskills!
Ik heb me er niet in verdiept maar hij zegt dat. Als je op google kijkt naar thuisstudie aannemer kom je er ook op uit. Voor de ervaring is werkervaring natuurlijk goed. Theorie zul je dan wel kunnen doen via een studie.quote:
De meeste mensen die het werk doen dat je broer denkt te gaan doen, hebben hts bouwkunde gedaan, of hebben zich opgewerkt door jarenlange ervaring. Ik weet niet waar je die 'thuisstudie' vandaan haalt.
Je snapt me niet.quote:
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Mijn vader is zzper overigens is hij 6 jaar geleden gestart en de meest grote aannemers raken alles kwijt. zzpers die al langer thuis zitten werken echt niet voor minder dan ze nodig hebben. En weten wel heel goed wat ze waard zijn. Weten ze dat niet zijn ze dus ook geen goede zzpers.quote:
Hij geeft aan als voordeel dat hij denkt dat hij goedkoper kan werken omdat hij gaat werken met zzp'ers die al langere tijd thuis zitten, en omdat hij bijvoorbeeld geen kosten hoeft te maken voor verzekeringen etc etc voor hen.
Veel zzpers gaan in loondienst voor dat hele lage bedrag omdat het meer zekerheid bied.
Je broer heeft ze niets te bieden..
1. Ik plaats geen keuken bij m'n zus, en zeker niet op zondag;quote:
Als je je zus met twee linkerhanden (maar wel een technische opleiding, ja, mijn man is ook ing.) naar de Gamma stuurt om alles te kopen wat je nodig hebt om een nieuwe keuken te plaatsen, neemt ze dan ook in één keer alles mee wat je nodig hebt, of moet je haar voor en tijdens de klus nog een paar keer naar de Gamma sturen omdat er dingen ontbreken?
En ik bedoel ook werkelijk alles wat je nodig hebt.
2. Stuur mensen niet naar een Gamma (ivm kwaliteit)
3. Ik kan mbv een computer een behoorlijke tekening maken en daaruit de lijst van aan te schaffen materialen opstellen ja.
4. Dan moet iemand dat kunnen snappen en bij de bouwmaterialenhandel, de goede spullen in laten laden door het personeel.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Persoon A wilt huis bouwen.quote:
Nee, maar hij moet wel kunnen inschatten wat die vakman allemaal nodig heeft om een fatsoenlijke offerte te kunnen maken, of verwacht de dat de uurprijs van de vakman inclusief materialen is?
Je hebt zzp'er 1, 2 en 3 nodig.
Broer gaat het gesprek aan wat de klant wilt. Hij gaat dan aan zzp 1 vragen wat kost dit project bij jou met materiaal en uurloon.
Grote aannemers, daar zeg je het al.quote:
Mijn vader is zzper overigens is hij 6 jaar geleden gestart en de meest grote aannemers raken alles kwijt. zzpers die al langer thuis zitten werken echt niet voor minder dan ze nodig hebben. En weten wel heel goed wat ze waard zijn. Weten ze dat niet zijn ze dus ook geen goede zzpers.
Maar als jou vader bv zzp dakdekker is dan kan hij lastiger ingezet worden op een groot project in zijn eentje. Mijn broer wilt all in one worden voor de particulier of kleinere bedrijven.
Punt 3 draait het om.............. JIJ bent in staat een fatsoenlijke lijst te maken, maar is je zus met twee linkerhanden dat ook?quote:
[..]
1. Ik plaats geen keuken bij m'n zus, en zeker niet op zondag;
2. Stuur mensen niet naar een Gamma (ivm kwaliteit)
3. Ik kan mbv een computer een behoorlijke tekening maken en daaruit de lijst van aan te schaffen materialen opstellen ja.
4. Dan moet iemand dat kunnen snappen en bij de bouwmaterialenhandel, de goede spullen in laten laden door het personeel.
De broer van TS heeft twee linkerhanden, hij heeft dus geen enkele bouwkundige ervaring, op basis waarvan zou hij dus de vaardigheden van punt 3 hebben? Jij hebt ze doordat je geen twee linkerhanden hebt, maar hoe krijgt een leek punt 3 voor elkaar?
Dat bedoel ik. En dan kan je inderdaad zo'n opleiding hebbebn gedaan en gewoon twee linker handen hebben en niet het verschil tussen een schroefbus en een puntstuk weten (om maar wat elementairs te noemen).quote:
De meeste mensen die het werk doen dat je broer denkt te gaan doen, hebben hts bouwkunde gedaan,
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dus al die ZZP'ers moeten ieder voor zich ook nog eens alle materialen aanschaffen? Het zijn dus eigenlijk een serie losse klussen? Lijkt me handig, en wie gaat bepalen wanneer de loodgieter komt? De tegelzetter?quote:
[..]
Persoon A wilt huis bouwen.
Je hebt zzp'er 1, 2 en 3 nodig.
Broer gaat het gesprek aan wat de klant wilt. Hij gaat dan aan zzp 1 vragen wat kost dit project bij jou met materiaal en uurloon.
Hij bepaalt welke zzp'ers nodig zijn? Stelt hij ook de contracten met die mensen op? Kan hij inschatten of-ie daarmee alles heeft afgedekt, of komt-ie er halverwege het project achter dat er allerlei werkzaamheden zijn die wel moeten gebeuren, maar die aan niemand zijn opgedragen?quote:
[..]
Persoon A wilt huis bouwen.
Je hebt zzp'er 1, 2 en 3 nodig.
Broer gaat het gesprek aan wat de klant wilt. Hij gaat dan aan zzp 1 vragen wat kost dit project bij jou met materiaal en uurloon.
|
|
