abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_132913777
Na overleg met TS (Dank!) en de SPT Mods (eveneens dank) leek het wel een goed idee om dit topic om te dopen naar een centraal topic over kickboxen/muay thay, voor de beoefenaars van deze prachtige sport.
Praat hier dus gerust verder over trainingen, padwork, tips, technieken, blessures etc etc etc.

Kickboksen volgens wikipedia:

Kickboksen is een vechtsport waarbij zowel de handen als de benen mogen worden gebruikt. De sport kent zijn oorsprong in Japan en de Verenigde Staten, waar het begin jaren zeventig populair werd. Het kickboksen in de VS is ontstaan als systeem om verschillende stijlen vechtsporters zich met elkaar te laten meten. Het kickboksen in Japan heeft zich van harde karatestijlen uit ontwikkeld met invloeden van het thaiboksen (muay thai). In Nederland is Thom Harinck een bekend persoon die kickboksen introduceerde.
Bij kickboksen worden de stoten van het boksen gecombineerd met de trappen uit sporten zoals karate en taekwondo. Toch is de manier van trappen afkomstig uit het thaiboksen anders. Dit verschil wordt waarschijnlijk veroorzaakt door de verschillende vormen van competitie. Bij taekwondo draait het om het behalen van punten, terwijl het bij thaiboksen de bedoeling is de tegenstander zo hard mogelijk te raken. Elleboogstoten zijn in het kickboksen, anders dan bij het traditionele thaiboksen, niet toegestaan.


Muay Thai volgens wikipedia
Thaiboksen (Thai: Muay Thai) is een oude vechtsport die al eeuwen in Thailand wordt beoefend. Het thaiboksen is in Thailand zeer populair. Het huidige Muay Thai is indirect afkomstig uit de gewapende vechtkunst Krabi Krabong. Wanneer een Krabi Krabong vechter zijn wapens niet meer had, kon hij zijn acht lichaamsdelen als dodelijke wapens gebruiken; deze stijl wordt Muay-Boran genoemd. Vanuit het dodelijke Muay-Boran (oude boksen) is het huidige wedstrijd gerichte Muay Thai ontstaan. Veel Muay-Boran technieken zijn niet meer toegestaan tijdens wedstrijden omdat deze gewoonweg te dodelijk zijn.
In het verleden stond Muay Thai ook bekend als:
Mai See Sawk
Muay Pahuyuth
Chaiaboksen
Siamees Boksen (Siam is de oude naam voor het huidige Thailand)
Bij het thaiboksen waarin op het eerste gezicht alles lijkt te zijn toegestaan is men echter toch wel gebonden aan regels. Toegestaan is het gebruik van vuisten, ellebogen, knieën en benen. De techniek van het gebruik van de vuisten is ongeveer gelijk aan die in het boksen; het verschil zit hem in het gebruik van de knieën, ellebogen en benen.



________________
Oorspronkelijke OP:
Hallo,

Ik ben opzoek naar kickbokshandschoenen omdat ik een aantal weken geleden ben begonnen met kickboksen. Nou is mijn vraag welke maat heb ik nodig? Ik heb op internet gezien dat je handschoenen kunt verdelen in gewicht en maat. Ik kan alleen de juiste maat niet vinden.

Had bij de kickboksschool handschoenen van 16oz gepast (King BGK) deze waren alleen te klein omdat mijn vingers te lang zijn (ben 1.95m lang). Weet iemand welke handschoenen in 16oz groter vallen dan King BGK of heb ik zowieso 18oz nodig (die maat is er niet bij King BGK).

Kan iemand met mijn probleem helpen?

[ Bericht 33% gewijzigd door Fendy op 14-11-2013 20:01:20 ]
  Boks-Chick dinsdag 5 november 2013 @ 07:25:30 #2
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_132915556
In principe heb je maar twee maten: kinderen en volwassenen. Hoe groot of klein dat ze vallen ligt vooral aan het merk. Zo passen Fairtex (leren) handschoenen perfect bij de lange/grote mannen bij ons op de boksschool, zijn die van Twins standaard te klein (want smal) voor velen en de adidas zijn gemiddeld.

Qua '''maat'' is het devies dus vooral: pas een paar merken, en verder gaat het eigenlijk vooral om het gewicht.

Wat je ff moet doen is vragen bij je kickboksschool met welk gewicht er standaard getraind wordt. Bij het boksen is dat standaard 14oz voor gewone training, 18oz voor sparren. 10oz wordt in wedstrijden gebruikt en de 16oz maar weinig.
lolwut
pi_133013841
Ik weeg ongeveer 95kg, heb nu 20oz Twins BG-N laten bestellen(dat was voordat ik dit bericht las).
Mocht dit nou niet passen dan bestel ik Fairtex of ga ik naar Utrecht toe naar een bokswinkel.
pi_133085634
Ik ben 1.98 meter lang, heb 18 oz van Ronin, de pro-box. Ga er maar vanuit dat je 18 of 20 oz nodig gaat hebben, maar passen en voelen is beter.
Op dinsdag 21 december 2010 13:44 schreef Houniet het volgende:
Je hebt gelijk Fen.
pi_133113027
Heb 20oz geannuleerd, heb nu 18oz Adidas BIG besteld komt als het goed is morgen. Hoop dat die passen want 20oz is wel super groot.
pi_133113067
Passen en voelen is zowieso beter want als het past dan past het.
  zondag 10 november 2013 @ 16:39:53 #7
380557 RipMcPants
STEEDS! MAAR! WEER!
pi_133113203
Toen ik begon met kickboksen had ik 14 oz handschoenen van Everlast. Na verloop van tijd merkte ik dat ik harder begon te slaan en dat ik gewoon last van mijn handen kreeg. Ik ben overgestapt naar 16 oz Hayabusa handschoenen, en die bevallen prima :)
pi_133114134
Hoe moet je dat dan doen met wedstrijden? Dat is maar 8oz of zijn daar wel echt maten bij?
  zondag 10 november 2013 @ 17:07:27 #9
380557 RipMcPants
STEEDS! MAAR! WEER!
pi_133114340
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2013 17:02 schreef orginelenaam het volgende:
Hoe moet je dat dan doen met wedstrijden? Dat is maar 8oz of zijn daar wel echt maten bij?
Voor zover ik weet zijn er geen maten, behalve kindermaatjes en voor volwassenen, zoals BrandX al aangaf. Het komt een beetje neer op one size fits all/most of zo? Het hangt onder andere van het merk af. Verder weet ik niet precies hoe het zit.
pi_133114669
Ja het verschilt dus alleen per merk een beetje, hoop dat er wel geschikte wedstrijd handschoenen zijn want hoop dat wel te gaan doen. Heb jij wel is een wedstrijd gedaan?
  Boks-Chick zondag 10 november 2013 @ 17:26:02 #11
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_133114986
Bij amateur wedstrijdboksen is het zo dat de bond handschoenen beschikbaar stelt tijdens de wedstrijden (zodat er niet mee gekloot kan worden zoals verzwaren met lood etc). Geen idee hoe dat met kickboksen geregeld is.

En anders zijn extra wraps een optie. Ik draag standaard twee paar wraps (kleine handen) waarbij ik de tweede ook wat verder op mijn arm wind zodat het pols(klitteband)gedeelte van de handschoen niet op mijn blote arm hoeft. Vind ik zelf het fijnste.
lolwut
pi_133115447
Dat scheelt dan alweer, lijkt me wel mooi om wedstrijden te doen.
  Boks-Chick zondag 10 november 2013 @ 17:50:12 #13
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_133116079
wedstrijden zijn uber idd :Y
lolwut
  maandag 11 november 2013 @ 16:03:18 #14
356822 Speedball
14.gif in je peopert
pi_133150364
Kickboksen training >>> 16 oz en als je geen spierpijn meer hebt in je bovenarmen de volgende dag ga je naar de 18 oz. 20oz maar 1 iemand die ik ken traint hier mee.

In principe is het one size fits all (net als een tok) Als je het gevoel hebt dat het te ruim zit neem dan langere bandages. Ik persoonlijk heb 2x bandage om, ik hou echt van een strak gevoel.
burning dinosaur bones
Dolly O+ Blondie O+
  maandag 11 november 2013 @ 16:06:43 #15
19529 Fendy
True Spirit
pi_133150494
Toch apart, toen ik nieuwe ging kopen was 16oz gewoon echt te klein, 18oz was prima, er was echt een verschil in grootte volgens mij.
Op dinsdag 21 december 2010 13:44 schreef Houniet het volgende:
Je hebt gelijk Fen.
  maandag 11 november 2013 @ 16:07:50 #16
356822 Speedball
14.gif in je peopert
pi_133150531
quote:
2s.gif Op maandag 11 november 2013 16:06 schreef Fendy het volgende:
Toch apart, toen ik nieuwe ging kopen was 16oz gewoon echt te klein, 18oz was prima, er was echt een verschil in grootte volgens mij.
Ligt misschien aan het merk. Voor zover ik weet pas ik ze allebei prima
burning dinosaur bones
Dolly O+ Blondie O+
  maandag 11 november 2013 @ 16:09:35 #17
19529 Fendy
True Spirit
pi_133150610
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2013 16:07 schreef Speedball het volgende:

[..]

Ligt misschien aan het merk. Voor zover ik weet pas ik ze allebei prima
Nou ja, als het past is het prima ;)

Ik heb deze
Op dinsdag 21 december 2010 13:44 schreef Houniet het volgende:
Je hebt gelijk Fen.
  maandag 11 november 2013 @ 16:12:08 #18
356822 Speedball
14.gif in je peopert
pi_133150737
quote:
2s.gif Op maandag 11 november 2013 16:09 schreef Fendy het volgende:

[..]

Nou ja, als het past is het prima ;)

Ik heb deze
Ik heb iig altijd geleerd om met een zware handschoen 20 of 18 oz te trainen, en met een lichte wedstrijden te boksen.
burning dinosaur bones
Dolly O+ Blondie O+
  maandag 11 november 2013 @ 16:15:08 #19
19529 Fendy
True Spirit
pi_133150866
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2013 16:12 schreef Speedball het volgende:

[..]

Ik heb iig altijd geleerd om met een zware handschoen 20 of 18 oz te trainen, en met een lichte wedstrijden te boksen.
Tijdens wedstrijden is het volgens mij altijd 10 of 12 oz, ik train ook met 18oz, gevolg daarvan is dat je tijdens je wedstrijden niet zo staat te branden, dus erg goed voor je schouders, zeker na een uurtje draaien.
Op dinsdag 21 december 2010 13:44 schreef Houniet het volgende:
Je hebt gelijk Fen.
  maandag 11 november 2013 @ 16:16:35 #20
356822 Speedball
14.gif in je peopert
pi_133150923
Vanavond weer trainen iig *O*
burning dinosaur bones
Dolly O+ Blondie O+
  maandag 11 november 2013 @ 16:23:26 #21
19529 Fendy
True Spirit
pi_133151192
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2013 16:16 schreef Speedball het volgende:
Vanavond weer trainen iig *O*
Ik wil het ook, moet alleen effe rust houden vanwege een lichte blessure aan mijn rib (opgelopen tijdens sparren)

Is er geen centraal topic voor beoefenaars van deze mooie sport eigenlijk?
Op dinsdag 21 december 2010 13:44 schreef Houniet het volgende:
Je hebt gelijk Fen.
  maandag 11 november 2013 @ 16:29:56 #22
356822 Speedball
14.gif in je peopert
pi_133151471
quote:
2s.gif Op maandag 11 november 2013 16:23 schreef Fendy het volgende:

[..]

Ik wil het ook, moet alleen effe rust houden vanwege een lichte blessure aan mijn rib (opgelopen tijdens sparren)

Is er geen centraal topic voor beoefenaars van deze mooie sport eigenlijk?
Niet dat ik weet zie heel soms een topique voorbij komen.
Rib blessures zijn echt erg bah duren lang. Heb zelf wel een tijd niet kunnen trainen door een knie blessure, elke tikje er tegen was zeer pijnlijk. Opgelopen tijdens een training met een nieuweling, altijd lastig tegen nieuwe. Ze willen zich graag bewijzen maar door gebrek aan techniek van hem kreeg ik een low kick vol op mn knie.
burning dinosaur bones
Dolly O+ Blondie O+
  maandag 11 november 2013 @ 21:15:21 #23
19529 Fendy
True Spirit
pi_133163683
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2013 16:29 schreef Speedball het volgende:

[..]

Niet dat ik weet zie heel soms een topique voorbij komen.
Rib blessures zijn echt erg bah duren lang. Heb zelf wel een tijd niet kunnen trainen door een knie blessure, elke tikje er tegen was zeer pijnlijk. Opgelopen tijdens een training met een nieuweling, altijd lastig tegen nieuwe. Ze willen zich graag bewijzen maar door gebrek aan techniek van hem kreeg ik een low kick vol op mn knie.
Haha, auw ja. kan trouwens ook andersom, iemand blockte mijn low kick te langzaam, waardoor ik vol op zijn knie trapte. Block dan maar liever niet
Op dinsdag 21 december 2010 13:44 schreef Houniet het volgende:
Je hebt gelijk Fen.
pi_133200723
Train zelf met 16oz. Net een heerlijke pads training gehad met als afsluiter paar rondjes sparren. Was eigenlijk te moe, toch maar gegaan. Geen spijt 8-)

Knie verhaal klinkt herkenbaar
  dinsdag 12 november 2013 @ 23:05:01 #25
380557 RipMcPants
STEEDS! MAAR! WEER!
pi_133202266
Net weer begonnen met trainen, zowel kickboksen als MMA. Paar weken uit de running geweest vanwege een gekneusde rib (takedown gone wrong :') )

Morgen weer op de pads en de heavy bag ^O^
pi_133262702
Vandaag bij de fysio/manueel geweest, bleek dat ik een "geblokkeerde rib" heb die door een verkeerde stoot tot uiting is gekomen.
Hij heeft de boel weer recht getrokken en geduwd en adviseert me om vanaf volgende week wel weer zak/padtraining te doen, maar sparren nog een week of 3 te laten voor wat het is.

Blij dat ik in ieder geval wel weer iets kan volgende week!
Op dinsdag 21 december 2010 13:44 schreef Houniet het volgende:
Je hebt gelijk Fen.
  Boks-Chick donderdag 14 november 2013 @ 20:43:58 #27
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_133264451
jamaar jamaar jamaar ik ben maar een gewone simpele bokser... :'(
lolwut
pi_133264703
quote:
19s.gif Op donderdag 14 november 2013 20:43 schreef BrandX het volgende:
jamaar jamaar jamaar ik ben maar een gewone simpele bokser... :'(
3...2...1.. presto! Is uiteraard ook welkom hier, kickboksen is natuurlijk niets anders dan gewoon boksen met beentechnieken erbij.
Op dinsdag 21 december 2010 13:44 schreef Houniet het volgende:
Je hebt gelijk Fen.
  Boks-Chick donderdag 14 november 2013 @ 20:57:15 #29
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_133264967
quote:
2s.gif Op donderdag 14 november 2013 20:50 schreef Fendy het volgende:

[..]

3...2...1.. presto! Is uiteraard ook welkom hier,
O+

quote:
kickboksen is natuurlijk niets anders dan gewoon boksen met beentechnieken erbij.
en hele andere verdedigingstechnieken etc ;).
Boksen is in de basis een verdedigingssport, waar kickboksen een aanvalssport is :P
lolwut
  vrijdag 15 november 2013 @ 20:39:18 #30
389399 jelfrikandel
speciaal met ketchup
pi_133296170
TVP! Ik ben sinds kort ook begonnen met boksen, en ik vind het echt top om te doen, plus het is een hele goede work out merk ik al. Heb het altijd al een mooie sport gevonden. Man tegen man, hard tegen hard, maar wel met respect voor je tegenstander. Ben pas enkele weken bezig, leer elke les tot noch toe heel veel bij van anderen.
  Boks-Chick vrijdag 15 november 2013 @ 21:04:17 #31
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_133297480
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 november 2013 20:39 schreef jelfrikandel het volgende:
TVP! Ik ben sinds kort ook begonnen met boksen, en ik vind het echt top om te doen, plus het is een hele goede work out merk ik al. Heb het altijd al een mooie sport gevonden. Man tegen man, hard tegen hard, maar wel met respect voor je tegenstander. Ben pas enkele weken bezig, leer elke les tot noch toe heel veel bij van anderen.
Tof! :D
lolwut
  dinsdag 19 november 2013 @ 23:35:25 #32
389399 jelfrikandel
speciaal met ketchup
pi_133432827
Ik leen nu elke keer nog handschoenen van de boksschool, maar ik wil toch zelf handschoenen gaan kopen denk ik. Hoeveel oz zou je mee moeten beginnen denk? Ben een jongen van 18, maandje oid geleden begonnen. En wat betaal je eigenlijk voor een degelijk setje beginners handschoenen? Hoef namelijk nog niet van die hardcore top 18oz handschoenen waar de wedstrijdgasten mee trainen. :P
  Boks-Chick woensdag 20 november 2013 @ 07:09:28 #33
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_133436869
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 november 2013 23:35 schreef jelfrikandel het volgende:
Ik leen nu elke keer nog handschoenen van de boksschool, maar ik wil toch zelf handschoenen gaan kopen denk ik. Hoeveel oz zou je mee moeten beginnen denk? Ben een jongen van 18, maandje oid geleden begonnen. En wat betaal je eigenlijk voor een degelijk setje beginners handschoenen? Hoef namelijk nog niet van die hardcore top 18oz handschoenen waar de wedstrijdgasten mee trainen. :P
Kijk / vraag op je boksschool waar iedereen mee traint. Zoals bij ons 14oZ standaard is voor de gewone training.
lolwut
pi_133467741
Gisteren heerlijk stootcombi's getraind, later nog clinchen met knieën en inleiden van verschillende trappen gedaan. Ik was weer leeg na een uurtje. Kerel waar ik mee trainde doet al 20 jaar vechtsport, ik kan net zo goed geen trapkussen vasthouden, kolere wat trapt die gast hard :D
Op dinsdag 21 december 2010 13:44 schreef Houniet het volgende:
Je hebt gelijk Fen.
  donderdag 21 november 2013 @ 17:04:39 #35
389399 jelfrikandel
speciaal met ketchup
pi_133487963
Heb een bitje en 14oz Bremshey handschoenen gekocht, waren ideale beginners voor mij zei de verkoper, dus we gaan het zien. Vanavond er weer tegen aan.

Edit; k ben ook echt een ei :') Staat op de verpakking dat t handschoenen zijn voor boksballen, double end balls en bokspeers. T leken niet op van die dunne dingen. Lekker bezig Jel, morgen maar weer terug brengen.

[ Bericht 51% gewijzigd door jelfrikandel op 21-11-2013 21:29:02 ]
pi_133503865
hahahhaha XD, het is even goed opletten met wat je koopt. Ik heb nu zelf voor kickboksen 18oz handschoenen van Adidas en scheenbeschermers van King. Is zeker een gave sport het lijkt nu ook echt een beetje op te leven.
  vrijdag 22 november 2013 @ 09:53:15 #37
21082 Paxlie
Ies best bro
pi_133507595
quote:
2s.gif Op woensdag 20 november 2013 22:38 schreef Fendy het volgende:
Gisteren heerlijk stootcombi's getraind, later nog clinchen met knieën en inleiden van verschillende trappen gedaan. Ik was weer leeg na een uurtje. Kerel waar ik mee trainde doet al 20 jaar vechtsport, ik kan net zo goed geen trapkussen vasthouden, kolere wat trapt die gast hard :D
Gezien jouw gewicht moet je er ook een hoop massa achter krijgen als je je heup er goed in zet volgens mij?
Wie werd waar wanneer geboren en waarom werd hij door wie hoe genoemd?
Praten over mma? Kom naar #mma
  vrijdag 22 november 2013 @ 11:26:57 #38
19529 Fendy
True Spirit
pi_133509495
quote:
5s.gif Op vrijdag 22 november 2013 09:53 schreef Paxlie het volgende:

[..]

Gezien jouw gewicht moet je er ook een hoop massa achter krijgen als je je heup er goed in zet volgens mij?
Yep, ik kan low en midden vrij hard trappen ja, hoge trap is uiteraard minder hard doordat ik nog niet zo soepel ben als ik zou willen, ben al blij dat ik iemand van 1.90 meter met enig gemak op het hoofd kan raken met een trap :)
Vanavond weer op de heavy bag ^O^
Op dinsdag 21 december 2010 13:44 schreef Houniet het volgende:
Je hebt gelijk Fen.
  maandag 25 november 2013 @ 22:16:12 #39
356822 Speedball
14.gif in je peopert
pi_133626178
ow mooi het is een centraal topique geworden *O*
burning dinosaur bones
Dolly O+ Blondie O+
  maandag 25 november 2013 @ 22:18:00 #40
356822 Speedball
14.gif in je peopert
pi_133626260
quote:
19s.gif Op donderdag 14 november 2013 20:43 schreef BrandX het volgende:
jamaar jamaar jamaar ik ben maar een gewone simpele bokser... :'(
Boksen is een groot deel van kickboksen,
burning dinosaur bones
Dolly O+ Blondie O+
  maandag 25 november 2013 @ 22:22:22 #41
356822 Speedball
14.gif in je peopert
pi_133626452
quote:
1s.gif Op donderdag 21 november 2013 17:04 schreef jelfrikandel het volgende:
Heb een bitje en 14oz Bremshey handschoenen gekocht, waren ideale beginners voor mij zei de verkoper, dus we gaan het zien. Vanavond er weer tegen aan.

Edit; k ben ook echt een ei :') Staat op de verpakking dat t handschoenen zijn voor boksballen, double end balls en bokspeers. T leken niet op van die dunne dingen. Lekker bezig Jel, morgen maar weer terug brengen.
Als je net begint zou ik niet voor dure gaan, van Essimo heb je al een paar redelijke goede.
Zelf zweer ik bij FBT, let erop dat je vulling ook aan de binnenkant zit. En neem bandages voorkomt blessures !
burning dinosaur bones
Dolly O+ Blondie O+
  dinsdag 26 november 2013 @ 18:54:02 #42
389399 jelfrikandel
speciaal met ketchup
pi_133649710
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2013 22:22 schreef Speedball het volgende:

[..]

Als je net begint zou ik niet voor dure gaan, van Essimo heb je al een paar redelijke goede.
Zelf zweer ik bij FBT, let erop dat je vulling ook aan de binnenkant zit. En neem bandages voorkomt blessures !
Die handschoenen die ik kocht bleken wel geschikt om te sparren, stond verkeerd op de verpakking. vond het al zo raar :P
  maandag 2 december 2013 @ 21:32:39 #43
356822 Speedball
14.gif in je peopert
pi_133857741
Wat gebruiken jullie om je de handschoenen te neutraliseren.
Ik doe ongeveer 1 jaar met een stel handschoenen maar heb nu zulke fijne dat ik geen nieuwe wil en het is ook niet echt nodig (voering is nog prima). Maar na een paar maanden komt er altijd een soort zweet lucht uit, niet echt heel goor maar een sport luchtje. Nu heb je daar spray voor iemand die dan de bacteriën doodt. Heeft iemand daat ervaring daarmee ?
burning dinosaur bones
Dolly O+ Blondie O+
  maandag 2 december 2013 @ 22:14:53 #44
19529 Fendy
True Spirit
pi_133859710
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 21:32 schreef Speedball het volgende:
Wat gebruiken jullie om je de handschoenen te neutraliseren.
Ik doe ongeveer 1 jaar met een stel handschoenen maar heb nu zulke fijne dat ik geen nieuwe wil en het is ook niet echt nodig (voering is nog prima). Maar na een paar maanden komt er altijd een soort zweet lucht uit, niet echt heel goor maar een sport luchtje. Nu heb je daar spray voor iemand die dan de bacteriën doodt. Heeft iemand daat ervaring daarmee ?
Ik heb wel erg goede reviews gelezen over Glovenator, maar zelf nog niet nodig gehad. Ik haal ze meteen uit mijn tas en leg ze zo open mogelijk te luchten. Ruiken na een jaar intensief gebruik nog niet muf of vies ofzo.

Je kunt ook een stukje pvc pijp van 45 mm in doorsnede nemen, dat in je handschoen steken na gebruik, luchten ze nog beter door.
Op dinsdag 21 december 2010 13:44 schreef Houniet het volgende:
Je hebt gelijk Fen.
  dinsdag 3 december 2013 @ 09:31:15 #45
356822 Speedball
14.gif in je peopert
pi_133868488
quote:
2s.gif Op maandag 2 december 2013 22:14 schreef Fendy het volgende:

[..]

Ik heb wel erg goede reviews gelezen over Glovenator, maar zelf nog niet nodig gehad. Ik haal ze meteen uit mijn tas en leg ze zo open mogelijk te luchten. Ruiken na een jaar intensief gebruik nog niet muf of vies ofzo.

Je kunt ook een stukje pvc pijp van 45 mm in doorsnede nemen, dat in je handschoen steken na gebruik, luchten ze nog beter door.
Komt ook geen muffe lucht uit valt nog mee :) Ik vind die glovenator best prijzig 15euro en je kan het maar 2 keer gebruiken. iig goedkoper dan nieuwe handschoenen :)

Scheenbeschermers spoel ik meestal eens in de 2 maanden af wou dat dit ook met handschoenen kon.
burning dinosaur bones
Dolly O+ Blondie O+
  dinsdag 3 december 2013 @ 09:44:33 #46
19529 Fendy
True Spirit
pi_133868816
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2013 09:31 schreef Speedball het volgende:

[..]

Komt ook geen muffe lucht uit valt nog mee :) Ik vind die glovenator best prijzig 15euro en je kan het maar 2 keer gebruiken. iig goedkoper dan nieuwe handschoenen :)

Scheenbeschermers spoel ik meestal eens in de 2 maanden af wou dat dit ook met handschoenen kon.
Ik kan ze bij mijn sportschool achterlaten, maken zij ze schoon en fris voor 2 euro ofzo. Je hebt ook nog die knock out spray geloof ik, is ietsje goedkoper.
-edit-

Oh nee, ook 15 euro.
Op dinsdag 21 december 2010 13:44 schreef Houniet het volgende:
Je hebt gelijk Fen.
  woensdag 4 december 2013 @ 10:33:30 #47
356822 Speedball
14.gif in je peopert
pi_133901739
Nou heb de glovenator besteld ben benieuwd
burning dinosaur bones
Dolly O+ Blondie O+
  zaterdag 7 december 2013 @ 21:08:10 #48
356822 Speedball
14.gif in je peopert
pi_134028006
Werkt goed
burning dinosaur bones
Dolly O+ Blondie O+
pi_134260261


[ Bericht 100% gewijzigd door Ambrosius op 15-12-2013 11:17:35 (spam) ]
  vrijdag 3 januari 2014 @ 12:49:02 #50
389399 jelfrikandel
speciaal met ketchup
pi_135019798
Hey boksers, ik boks nu enkele maanden ofzo en het gaat steeds beter. Ik sta alleen nogsteeds te gespannen op mn benen, ik moet veel losser staan. Heeft er iemand hier daar tips voor?
  Boks-Chick vrijdag 3 januari 2014 @ 13:57:43 #51
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_135022468
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:49 schreef jelfrikandel het volgende:
Hey boksers, ik boks nu enkele maanden ofzo en het gaat steeds beter. Ik sta alleen nogsteeds te gespannen op mn benen, ik moet veel losser staan. Heeft er iemand hier daar tips voor?
Bewegen. Blijven bewegen. In-, uit, wegdraaien etc. Je gaat vanzelf ontspannen :P

Naast dat: weet je ook waarom je gespannen staat? Daar de oorzaak van wegnemen?

Verder helpt mij wanneer ik weer eens zo'n dag heeft (naast bewegen) is bewust tussen het stoten door mezelf ff los te gooien. Handen los, benen los, hoofd/nek draaien, schouders losgooien etc.
lolwut
  Boks-Chick vrijdag 3 januari 2014 @ 13:59:21 #52
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_135022537
Zelf afgelopen maandag voor het eerst weer echt getraind, en vanavond weer O+
Ging maandag goed, minimaal last van de ellebogen en knie dus vanavond is wel een beetje een test of het nog steeds goed gaat. *duimt
lolwut
  vrijdag 3 januari 2014 @ 15:16:24 #53
389399 jelfrikandel
speciaal met ketchup
pi_135025985
quote:
19s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 13:57 schreef BrandX het volgende:

[..]

Bewegen. Blijven bewegen. In-, uit, wegdraaien etc. Je gaat vanzelf ontspannen :P

Naast dat: weet je ook waarom je gespannen staat? Daar de oorzaak van wegnemen?

Verder helpt mij wanneer ik weer eens zo'n dag heeft (naast bewegen) is bewust tussen het stoten door mezelf ff los te gooien. Handen los, benen los, hoofd/nek draaien, schouders losgooien etc.
Ja dat is idd waar ik aan werk, blijven bewegen. Het komt denk door het idee dat ik me met kracht moet verdedigen en daarom automatisch sterk op mn benen ga staan. Zo deed ik dat altijd met voetbal, met corners en duels kon niemand mij daardoor wat maken, want je staat heel stevig op de grond. Maar met boksen moet je volgens mij heel wendbaar blijven, vooral omdat ik nogal klein ben.
  Boks-Chick vrijdag 3 januari 2014 @ 19:30:19 #54
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_135036838
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 15:16 schreef jelfrikandel het volgende:

[..]

Ja dat is idd waar ik aan werk, blijven bewegen. Het komt denk door het idee dat ik me met kracht moet verdedigen en daarom automatisch sterk op mn benen ga staan. Zo deed ik dat altijd met voetbal, met corners en duels kon niemand mij daardoor wat maken, want je staat heel stevig op de grond. Maar met boksen moet je volgens mij heel wendbaar blijven, vooral omdat ik nogal klein ben.
Spijker-kop. :Y

Ik herken het wel hoor, toen ik nog op stal werkte met jonge paarden, had je ook simpelweg erg stevig op de grond te staan. Anders werd je gewoon opzij geduwd of getrokken _O- Ik heb het ook af moeten leren :P

Uiteraard is kracht belangrijk, maar die kan je bij boksen eigenlijk alleen goed inzetten juist vanuit beweging. De techniek in het boksen gaat uit van een beweging. Bijvoorbeeld een linkerhoek, de kracht, de echte kracht die ook echt pijn doet, komt uit je heupdraai en schouder. En om die technisch gezien op de juiste manier te gebruiken moet je juist los genoeg zijn. Beheers je die techniek goed genoeg, komt de kracht die je hebt alleen maar als extra en dan ook extra flink >:)

Dat is ook de reden waarom lichtgewichten toch hard kunnen slaan, puur techniek. Sure, uiteindelijk stoot een zwaarder type die doorgaans sowieso minder bewegelijk is harder, maar ook daarvoor geldt: hij zal nog steeds de juiste techniek moeten gebruiken.
lolwut
pi_135080612
Dit topic kende ik nog niet
Gister schoot mijn knie weer op slot, ik vrees het ergste. Denk dat ik er mee ga stoppen
Op woensdag 25 maart 2015 09:49 schreef TARDIS. het volgende: 'eend112', een vrolijke doch nuchtere user die bekend staat om zijn vriendelijkheid, goedwilligheid en af en toe onverwacht scherpe opmerking.
  donderdag 16 januari 2014 @ 22:17:44 #56
356822 Speedball
14.gif in je peopert
pi_135582859
quote:
19s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 19:30 schreef BrandX het volgende:

[..]

Spijker-kop. :Y

Ik herken het wel hoor, toen ik nog op stal werkte met jonge paarden, had je ook simpelweg erg stevig op de grond te staan. Anders werd je gewoon opzij geduwd of getrokken _O- Ik heb het ook af moeten leren :P

Uiteraard is kracht belangrijk, maar die kan je bij boksen eigenlijk alleen goed inzetten juist vanuit beweging. De techniek in het boksen gaat uit van een beweging. Bijvoorbeeld een linkerhoek, de kracht, de echte kracht die ook echt pijn doet, komt uit je heupdraai en schouder. En om die technisch gezien op de juiste manier te gebruiken moet je juist los genoeg zijn. Beheers je die techniek goed genoeg, komt de kracht die je hebt alleen maar als extra en dan ook extra flink >:)

Dat is ook de reden waarom lichtgewichten toch hard kunnen slaan, puur techniek. Sure, uiteindelijk stoot een zwaarder type die doorgaans sowieso minder bewegelijk is harder, maar ook daarvoor geldt: hij zal nog steeds de juiste techniek moeten gebruiken.
:Y

alles komt uit de heupen, maar meer gewicht is meer kracht. Als je lichter bent (kleiner) is het sowieso erg lastig sparren tegen een wat groter en langer persoon. Zelf zit ertussen in, maar als ik tegen een wat grotere (zwaarder) spar maak ik veel gebruik van lowkicks (muay thai, boksen lijkt me nog lastiger). Ook laat ik mijn tegenstander gewoon komen en als ik merk dat hij na een paar stoten adem nodig heeft, rush ik er een soort naar toe en maak een combinatie (Favoriet linker hoek rechte opstoot, lever trap en als mee zit een rechter knie)
burning dinosaur bones
Dolly O+ Blondie O+
pi_135595028
quote:
19s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 13:59 schreef BrandX het volgende:
Zelf afgelopen maandag voor het eerst weer echt getraind, en vanavond weer O+
Ging maandag goed, minimaal last van de ellebogen en knie dus vanavond is wel een beetje een test of het nog steeds goed gaat. *duimt
Je moet het zo zien. Naarmate je vaker traint en je lichaam raakt er aangewend, dan zul je ook merken dat de aanvang om te trainen ook makkelijker gaat en wat weer als gevolg heeft dat je na afloop minder 'pijntjes' zal ervaren. Tenminste zo was het bij mij.
  Boks-Chick vrijdag 17 januari 2014 @ 12:39:35 #58
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_135598694
quote:
2s.gif Op vrijdag 17 januari 2014 10:41 schreef Iwanius het volgende:

[..]

Je moet het zo zien. Naarmate je vaker traint en je lichaam raakt er aangewend, dan zul je ook merken dat de aanvang om te trainen ook makkelijker gaat en wat weer als gevolg heeft dat je na afloop minder 'pijntjes' zal ervaren. Tenminste zo was het bij mij.
Dat weet ik lieverd :P Boks al dik 10 jaar.
Dit zijn twee oude blessures waar ik al +20 jaar last van heb.
Helaas lijkt het er echter wel op dat mijn knie nu echt het loodje legt, heb echt fucking last van mijn muniscus ;(.
Ik kijk volgende week nog ff aan, dan weer kijken of voorzichtig (weinig bewegen) boksen gaat. Wordt het daar direct weer echt slechter van dan maar weer eens naar de huisarts en doorverwijzing vragen -O-.
lolwut
  vrijdag 17 januari 2014 @ 17:00:21 #59
380557 RipMcPants
STEEDS! MAAR! WEER!
pi_135608626
Afgelopen week voor het eerst sinds weken weer twee keer getraind. Even afzien qua spierpijn, maar ik kan niet wachten tot de volgende training *O* Helaas maar twee keer in de week en wat slecht verdeeld (maandag en woensdag) ;(
  zondag 19 januari 2014 @ 11:54:42 #60
356822 Speedball
14.gif in je peopert
pi_135669870
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2014 17:00 schreef RipMcPants het volgende:
Afgelopen week voor het eerst sinds weken weer twee keer getraind. Even afzien qua spierpijn, maar ik kan niet wachten tot de volgende training *O* Helaas maar twee keer in de week en wat slecht verdeeld (maandag en woensdag) ;(
mooi toch, train je op don buikspieren op vrij conditie. Di Za Zo rust. Is een mooi schema voor recreatief.
burning dinosaur bones
Dolly O+ Blondie O+
  maandag 20 januari 2014 @ 09:43:38 #61
380557 RipMcPants
STEEDS! MAAR! WEER!
pi_135709373
quote:
0s.gif Op zondag 19 januari 2014 11:54 schreef Speedball het volgende:

[..]

mooi toch, train je op don buikspieren op vrij conditie. Di Za Zo rust. Is een mooi schema voor recreatief.
Is nog een optie, ja. Zit er zelf aan te denken om op vrijdag nog BJJ lessen te volgen. Dan is het maandag MMA, woensdag kickboksen en vrijdag BJJ :)
  dinsdag 21 januari 2014 @ 15:16:46 #62
356822 Speedball
14.gif in je peopert
pi_135760651
quote:
0s.gif Op maandag 20 januari 2014 09:43 schreef RipMcPants het volgende:

[..]

Is nog een optie, ja. Zit er zelf aan te denken om op vrijdag nog BJJ lessen te volgen. Dan is het maandag MMA, woensdag kickboksen en vrijdag BJJ :)
Jiujitsu en kickboksen is een mooie mma combo :)
Zelf judo en kickboksen gedaan. Nu alleen nog maar kickboksen ivm met tijdgebrek nog wel 3x per week.
burning dinosaur bones
Dolly O+ Blondie O+
  woensdag 22 januari 2014 @ 23:53:05 #63
380557 RipMcPants
STEEDS! MAAR! WEER!
pi_135832959
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 januari 2014 15:16 schreef Speedball het volgende:

[..]

Jiujitsu en kickboksen is een mooie mma combo :)
Zelf judo en kickboksen gedaan. Nu alleen nog maar kickboksen ivm met tijdgebrek nog wel 3x per week.
Zeker een goede basis! De vereniging waar ik bij train, is van oorsprong een judo-vereniging, dus daar krijg ik ook veel van mee. Erg tof! :Y

Wel fijn dat je alsnog driemaal per week vrij kunt maken om te kickboksen ^O^
pi_135842623
Ik wou dat ik die tijd had ;( In principe is in mijn schooltje 4 keer per week kickboksen, maar ik red meestal net 2 keer, heel af en toe 3.

Wel leuk, tijdje terug op een zondag toen de sportschool dicht was een middagje gedraaid tegen een paar jongens van een andere gym. Toch interessant om eens met wildvreemden te draaien.
Op dinsdag 21 december 2010 13:44 schreef Houniet het volgende:
Je hebt gelijk Fen.
  donderdag 23 januari 2014 @ 17:26:51 #65
356822 Speedball
14.gif in je peopert
pi_135857748
quote:
2s.gif Op donderdag 23 januari 2014 11:40 schreef Fendy het volgende:
Ik wou dat ik die tijd had ;( In principe is in mijn schooltje 4 keer per week kickboksen, maar ik red meestal net 2 keer, heel af en toe 3.

Wel leuk, tijdje terug op een zondag toen de sportschool dicht was een middagje gedraaid tegen een paar jongens van een andere gym. Toch interessant om eens met wildvreemden te draaien.
altijd verrassend om te sparren met vreemden, je weet nooit wat er gaat gebeuren. Bij mn vaste sparringspartners weet ik meestal wel wat er gaat komen. Je leert er veel van iig
burning dinosaur bones
Dolly O+ Blondie O+
  vrijdag 24 januari 2014 @ 11:42:33 #66
380557 RipMcPants
STEEDS! MAAR! WEER!
pi_135886858
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2014 17:26 schreef Speedball het volgende:

[..]

altijd verrassend om te sparren met vreemden, je weet nooit wat er gaat gebeuren. Bij mn vaste sparringspartners weet ik meestal wel wat er gaat komen. Je leert er veel van iig
Een trainingspartner en ik zijn wel eens 'undercover' ( :') ) gegaan bij een andere sportschool, om te zien hoe zo'n les eruit zag. Maatje van me moest een wedstrijd vechten tegen iemand van die andere sportschool, dus gelijk even gekeken wat voor vlees we in de kuip hadden :P
  zaterdag 25 januari 2014 @ 19:01:12 #67
356822 Speedball
14.gif in je peopert
pi_135933931
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 11:42 schreef RipMcPants het volgende:

[..]

Een trainingspartner en ik zijn wel eens 'undercover' ( :') ) gegaan bij een andere sportschool, om te zien hoe zo'n les eruit zag. Maatje van me moest een wedstrijd vechten tegen iemand van die andere sportschool, dus gelijk even gekeken wat voor vlees we in de kuip hadden :P
haha slim, ik ga ook wel eens ergens anders maar daar kennen ze me dus schiet niet veel op.

Had wel verwacht dat dit topique wat harder zou lopen.

Zijn er mensen met een vaste combinatie die ze altijd wel een keer proberen tijdens het sparren ?

Ik ga altijd voor link - rechts direct- rechts direct- leverstoot. Heb me daar vroeger helemaal suf op getraind om die snel effectief te plaatsen
burning dinosaur bones
Dolly O+ Blondie O+
  zaterdag 25 januari 2014 @ 20:09:42 #68
380557 RipMcPants
STEEDS! MAAR! WEER!
pi_135936706
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2014 19:01 schreef Speedball het volgende:

[..]

haha slim, ik ga ook wel eens ergens anders maar daar kennen ze me dus schiet niet veel op.

Had wel verwacht dat dit topique wat harder zou lopen.

Zijn er mensen met een vaste combinatie die ze altijd wel een keer proberen tijdens het sparren ?

Ik ga altijd voor link - rechts direct- rechts direct- leverstoot. Heb me daar vroeger helemaal suf op getraind om die snel effectief te plaatsen
Nee, het is helaas niet echt een heel actief topic :o

Ik heb niet echt een vaste combinatie, eigenlijk. Ben nog een beetje te voorspelbaar, vind ik zelf.
Al probeer ik de laatste tijd wat meer diversiteit in mijn combinaties te verwerken, door bijv. een linker cross, rechterhoek en dan een spinning backfist. Laatst tijdens het sparren kwam mijn sparringspartner een stap naar voren terwijl ik draaide, dus werd het onbedoeld een elleboog tegen zijn hoofd. Niet de bedoeling, wel effectief! Was gelukkig met MMA regels :D

Ik ben zelf linkshandig, dus sta voornamelijk met mijn rechterbeen voor. Al begin ik de laatste tijd steeds vaker als een rechtshandige vechter te staan, dus met mijn linkerbeen voor :P
  zondag 26 januari 2014 @ 10:19:00 #69
356822 Speedball
14.gif in je peopert
pi_135952780
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2014 20:09 schreef RipMcPants het volgende:

[..]

Nee, het is helaas niet echt een heel actief topic :o

Ik heb niet echt een vaste combinatie, eigenlijk. Ben nog een beetje te voorspelbaar, vind ik zelf.
Al probeer ik de laatste tijd wat meer diversiteit in mijn combinaties te verwerken, door bijv. een linker cross, rechterhoek en dan een spinning backfist. Laatst tijdens het sparren kwam mijn sparringspartner een stap naar voren terwijl ik draaide, dus werd het onbedoeld een elleboog tegen zijn hoofd. Niet de bedoeling, wel effectief! Was gelukkig met MMA regels :D

Ik ben zelf linkshandig, dus sta voornamelijk met mijn rechterbeen voor. Al begin ik de laatste tijd steeds vaker als een rechtshandige vechter te staan, dus met mijn linkerbeen voor :P
spinning backfist *O*
Tijdens combo oefeningen altijd leuk gevolgd door een hoge trap, wordt daar wel behoorlijk draaierig van dus nooit meer dan 3 x achterelkaar dan wisselen. Spinning backfist met elleboog is ook een mooie trouwens alleen niet echt om te oefenen tegen een tegenstander op de zak is die wel veilig :)
burning dinosaur bones
Dolly O+ Blondie O+
  woensdag 5 maart 2014 @ 11:00:57 #70
356822 Speedball
14.gif in je peopert
pi_137408108
ff een rechter hoek bumb!

Rekken, lenigheid zit er goed in bij maar de laatste tijd word ik wakker met erg veel pijn in de aanhechtingen van mijn voet na een training. Ook de hiel doet het op een of andere manier pijn. Ik ben niet anders gaan trainen en juist het rekken gaat erg soepel. Iemand een idee ? Door trappen komt het niet want na een avond zak training puur alleen boksen had ik het ook.
burning dinosaur bones
Dolly O+ Blondie O+
  vrijdag 7 maart 2014 @ 11:28:58 #71
19529 Fendy
True Spirit
pi_137477830
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2014 11:00 schreef Speedball het volgende:
ff een rechter hoek bumb!

Rekken, lenigheid zit er goed in bij maar de laatste tijd word ik wakker met erg veel pijn in de aanhechtingen van mijn voet na een training. Ook de hiel doet het op een of andere manier pijn. Ik ben niet anders gaan trainen en juist het rekken gaat erg soepel. Iemand een idee ? Door trappen komt het niet want na een avond zak training puur alleen boksen had ik het ook.
Toch wat irritatie opgelopen, training belast zo ongeveer al je spiertjes en peesjes, ik heb zelf ook pijntjes op de gekste plekken na een avond flink trainen, bijvoorbeeld de aanhechtingen van mijn voorste getande spier (net onder je oksel).

In jouw geval, je staat tijdens trainen vrij veel op de bal van je voet denk ik, dan staat je hele pezencircus in je voet onder spanning, daar kan het volgens mij wel door komen.
Op dinsdag 21 december 2010 13:44 schreef Houniet het volgende:
Je hebt gelijk Fen.
  donderdag 13 maart 2014 @ 13:24:44 #72
356822 Speedball
14.gif in je peopert
pi_137691430
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:28 schreef Fendy het volgende:

[..]

Toch wat irritatie opgelopen, training belast zo ongeveer al je spiertjes en peesjes, ik heb zelf ook pijntjes op de gekste plekken na een avond flink trainen, bijvoorbeeld de aanhechtingen van mijn voorste getande spier (net onder je oksel).

In jouw geval, je staat tijdens trainen vrij veel op de bal van je voet denk ik, dan staat je hele pezencircus in je voet onder spanning, daar kan het volgens mij wel door komen.
yup klopt, ben erachter doordat we op een soort mat trainen die gewoon aan vervanging toe is zakken we te ver weg. We trainen op die redelijk te zachte mat omdat we ook aan schuiven en onder uit trappen doen.
burning dinosaur bones
Dolly O+ Blondie O+
pi_139420102
KICK :)

tegenwoordig een nieuwe mat in de zaal, scheelt enorm met de peespijn.
It is not down on any map; true places never are.
CRE / Creatief met een Duim
pi_139478219
Van de week even wat oefenlessen in de buurt bijwonen, zit nog te dubben tussen boksen en kickboksen.
pi_139636996
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 06:07 schreef AlDieWillenteKaaprenVaren het volgende:
Van de week even wat oefenlessen in de buurt bijwonen, zit nog te dubben tussen boksen en kickboksen.
kickboksen, *O*

Maar je moet kijken wat bij je past, bij kickboksen scheelt het wel als je goed lenig bent
It is not down on any map; true places never are.
CRE / Creatief met een Duim
pi_141817310
Inderdaad kickboksen begonnen, twee maanden later dan gepland maar doe je niks aan. Gruwelijke spierpijn overal, beuuhhhh.
pi_141842101
Vanmiddag een pakketje met gear binnen, dan helaas weer tot maandag wachten.

Tips voor oefeningen die je makkelijk thuis kan doen?
  donderdag 3 juli 2014 @ 08:55:15 #78
380557 RipMcPants
STEEDS! MAAR! WEER!
pi_141843040
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2014 06:07 schreef AlDieWillenteKaaprenVaren het volgende:
Vanmiddag een pakketje met gear binnen, dan helaas weer tot maandag wachten.

Tips voor oefeningen die je makkelijk thuis kan doen?
Altijd leuk, die spierpijn de eerste k(e)er(en) :P

Heb je een grote spiegel thuis? Dan kun je wellicht wat combinaties oefenen voor de spiegel :)
pi_157460820
Weet iemand nog een goede kickboksschool in de buurt van varsseveld?
your only limitation is your own imagination
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')