Ik zie een intinrsiek probleem in het ingrijpen van de overheid achter de voordeur. Zelfs als het volk erachter staat. Wat mij zou verbazen als ik de reactes lees op de sites van de grote Turks kranten.quote:Op woensdag 6 november 2013 20:26 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Waarom, als dit iets is waar het volk achter hem staat en hij handelt binnen de grenzen van de wet zie ik er geen probleem in.
Weet niet meer.quote:
Maar ik haal ook uit geen enkele uitspraak van hem dat hij dat tegen wil werken om eerlijk te zijn?quote:Op woensdag 6 november 2013 20:30 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Ik zie een intinrsiek probleem in het ingrijpen van de overheid achter de voordeur. Zelfs als het volk erachter staat. Wat mij zou verbazen als ik de reactes lees op de sites van de grote Turks kranten.
De grondwet is er juist om miderheden en levensstijlen te beschermen. Als ik met 2 meisjes en 2 jongens wil wonen en ik schaad er niemand mee, wat is het probleem?
In welk topic zit je dan?quote:Op woensdag 6 november 2013 20:30 schreef Aloulou het volgende:
Triggah je zit in verkeerde topic manElke keer bij die fucking Turken rondhangen
![]()
Wegwezen hier en kom bij ons. Yallah! We wachten op je!
Mee eens.quote:Op woensdag 6 november 2013 20:25 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ik heb ook kritiek op mensen zoals Plasterk die er bizarre denkbeelden op na houdt. Gelukkig mag ik dat hier in Nederland. Maar de vrijheid die we hier in Nederland hebben is een verademing vergeleken met de vrijheden die er in Turkije zijn.
Zo'n vergelijking staat absoluut niet in verhouding met elkaar.
Toen was hij nog bang voor het Hooggerechtshof en het leger. Die heeft hij inmiddels op de hand, grotendeels.quote:Op woensdag 6 november 2013 20:30 schreef Triggershot het volgende:
Rond '06 / 07 wilde hij overspel in het huwelijk ook strafbaar maken, daar was teveel controverse over en is hij later op teruggekomen, dus ik betwijfel of hij voor privé instellingen hier überhaupt wel invloed op kan uiten.
Lijkt me echt iets voor Celikquote:Op woensdag 6 november 2013 20:31 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Weet niet meer.
Celik, Güller en Bozdag hebben uitspraken gedaan. Weet niet meer welke deze heeft gedaan.
niet alleen dat, hij zou volgens mij ook wel een bitchslap krijgen van de kiezers.quote:Op woensdag 6 november 2013 20:32 schreef De_Coulance het volgende:
Toen was hij nog bang voor het Hooggerechtshof en het leger. Die heeft hij inmiddels op de hand, grotendeels.
Waar is zij voor veroordeeld? Terrorisme toch? Ik weet vrij zeker dat je in Iran, China en soms in de VS de doodstraf krijgt voor terrorisme.quote:Op woensdag 6 november 2013 20:50 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Een paar dagen geleden is bijvoorbeeld de Nederlandse journaliste Füsun Erdogan tot levenslang veroordeeld. Veroordeeld voor iets waar amper bewijs voor is en voor iets dat ook alleen in Turkije strafbaar is. Zelfs in landen als China of Iran zou zij voor deze feiten niet eens opgepakt kunnen worden, laat staan voor de rest van haar leven achter tralies te moeten.
quote:Op woensdag 6 november 2013 21:17 schreef Peunage het volgende:
[..]
Waar is zij voor veroordeeld? Terrorisme toch? Ik weet vrij zeker dat je in Iran, China en soms in de VS de doodstraf krijgt voor terrorisme.
Reutersquote:"The sentences passed on the journalists had no connection whatsoever with the profession of journalism, news, commentary or writing," a senior government official told Reuters, when asked about the MLKP case.
"These sentences were passed for completely different acts. You can see that clearly in the verdicts," the official said.
Zij is en heeft nooit iets anders gedaan dan stukjes geschreven over (vooral minderheden in) Turkije. Turkije noemt dit terrorisme, maar dat is niets anders dan een truukje om iemand zogenaamd legitiem achter de tralies te krijgen. Luister dit stukje van de NOS maar.quote:Op woensdag 6 november 2013 21:30 schreef Triggershot het volgende:
[..]
[..]
Reuters
Dat wordt voor het gemak even weggelaten.
Ongetwijfeld ben jij beter op de hoogte van de zaak dan de rechters, openbaar ministerie en de Turkse autoriteiten, daar niet van, maar nee, haar vonnis gaat niet over haar journalistiek.quote:Op woensdag 6 november 2013 21:39 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Zij is en heeft nooit iets anders gedaan dan stukjes geschreven over (vooral minderheden in) Turkije. Turkije noemt dit terrorisme, maar dat is niets anders dan een truukje om iemand zogenaamd legitiem achter de tralies te krijgen. Luister dit stukje van de NOS maar.
http://nos.nl/audio/57111(...)eden-in-turkije.html
En als je je eigen stukje zelf eerst goed leest: a senior government official told Reuters
dat is dus een uitspraak vanuit de regering naar een journalist van Reuters, het is zeker niet de mening van Reuters zelf. Dit zijn gewoon Noord-Koreaanse praktijken: noem het terrorisme en je kan zo iemand makkelijker voor de rest van haar leven achter tralies gooien.
Kamer wil opheldering over journaliste Füsun Erdoganquote:Op woensdag 6 november 2013 21:45 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ongetwijfeld ben jij beter op de hoogte van de zaak dan de rechters, openbaar ministerie en de Turkse autoriteiten, daar niet van, maar nee, haar vonnis gaat niet over haar journalistiek.
Maar waarom weet jij zo zeker dat zij niks met terrorisme te maken had? Waarom moeten we nu het Turks gerecht compleet negeren?quote:Op woensdag 6 november 2013 21:39 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Zij is en heeft nooit iets anders gedaan dan stukjes geschreven over (vooral minderheden in) Turkije. Turkije noemt dit terrorisme, maar dat is niets anders dan een truukje om iemand zogenaamd legitiem achter de tralies te krijgen. Luister dit stukje van de NOS maar.
http://nos.nl/audio/57111(...)eden-in-turkije.html
En als je je eigen stukje zelf eerst goed leest: a senior government official told Reuters
dat is dus een uitspraak vanuit de regering naar een journalist van Reuters, het is zeker niet de mening van Reuters zelf. Dit zijn gewoon Noord-Koreaanse praktijken: noem het terrorisme en je kan zo iemand makkelijker voor de rest van haar leven achter tralies gooien.
Je punt is?quote:Op woensdag 6 november 2013 21:48 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Kamer wil opheldering over journaliste Füsun Erdogan
De Tweede Kamer wil opheldering van minister van Buitenlandse Zaken Frans Timmermans (PvdA) over de Turks-Nederlandse journaliste Füsun Erdogan die is veroordeeld tot een levenslange gevangenisstraf. Timmermans staat op het standpunt dat Nederland zich ‘niet mengt in de Turkse rechtsgang’. Daar neemt de vaste commissie voor Buitenlandse Zaken woensdag geen genoegen mee. De Kamerleden onder aanvoering van Pieter Omtzigt (CDA) willen uiterlijk vrijdag nadere opheldering van de minister.
De commissie wil weten wanneer en hoe het Nederlands consulaat in Istanbul Erdogan heeft ondersteund. Ook moet helder worden of de Nederlandse regering de afgelopen jaren contact heeft gehad met haar Turkse evenknie over de kwestie. Bovendien willen de Kamerleden van Timmermans weten of hij vindt dat Erdogan een ‘eerlijk proces’ heeft gehad.
De Nederlands-Turkse journaliste Füsun Erdogan is in Turkije veroordeeld tot een levenslange gevangenisstraf wegens ‘het leiden van de MLKP’, een linkse organisatie die Turkije als terroristisch aanmerkt. Acht anderen in deze zaak kregen dezelfde straf. Dat melden verschillende Turkse nieuwssites dinsdagochtend. De journaliste gaat in beroep tegen het vonnis en wil indien nodig doorprocederen tot aan het Europees Hof voor de Rechten van de Mens.
Sinds 2006 vast
Füsun Erdogan zat al sinds 2006 achter de tralies. Volgens internationale journalistieke organisaties is het bewijs zwak en wordt Füsun alleen om haar journalistieke werk vervolgd. Esben Orberg, waarnemer van de Europese Federatie van Journalisten, zei gisteren tegen de onafhankelijke internetkrant Bianet dat de zaken waarvan de journaliste wordt beschuldigd in geen enkel Europees land strafbaar zijn.
Minister Frans Timmermans van Buitenlandse Zaken beantwoordde maandag schriftelijk Kamervragen over de zaak van CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt. Omdat Erdogan behalve een Nederlands ook een Turks paspoort heeft, kunnen Nederlandse autoriteiten niet veel meer uitrichten dan de zaak op de voet volgen. Timmermans: “Nederland mengt zich niet in de Turkse rechtsgang.”
Na lang aandringen volgende week debat
Omtzigt probeerde dinsdag de kwestie bij het Vragenuur aan de orde te stellen maar kreeg nul op het rekest. Vervolgens probeerde hij een debat over de kwestie aan te vragen maar ook dat lukte niet. De Tweede Kamer wil de kwestie nu volgende week donderdag bespreken tijdens een overleg over Turkije.
http://politiek.theposton(...)liste-fusun-erdogan/
Ik heb me ingelezen op een aantal objectieve betrouwbare sites over deze zaak. En ik weet ook de voorgeschiedenis van tientallen soortgelijke zaken.quote:Op woensdag 6 november 2013 21:49 schreef Peunage het volgende:
[..]
Maar waarom weet jij zo zeker dat zij niks met terrorisme te maken had? Waarom moeten we nu het Turks gerecht compleet negeren?
quote:Op woensdag 6 november 2013 21:51 schreef De_Coulance het volgende:
Weet iemand wat die terreurdaden dan zouden zijn?
Het schrijven van een hoop artikelen waarin zij minderheden in Turkije verdedigd en de houding van de Turkse regering daarin bekritiseerd.quote:Op woensdag 6 november 2013 21:51 schreef De_Coulance het volgende:
Weet iemand wat die terreurdaden dan zouden zijn?
Aanklacht:quote:Op woensdag 6 november 2013 21:54 schreef De_Coulance het volgende:
Nee maar even serieus, ben gewoon benieuwd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Weet je wie nog meer de Turkse overheid bekritiseerde om hun houding tegenover minderheden? Ocalan. En dat was gewoon een terrorist.quote:Op woensdag 6 november 2013 21:54 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het schrijven van een hoop artikelen waarin zij minderheden in Turkije verdedigd en de houding van de Turkse regering daarin bekritiseerd.
Ik heb stukjes van de nos tot jouw geliefde Reuters gelezen (die dus een hele andere mening hebben dan dat zij zich bezig zou hebben gehouden met terrorisme)quote:Op woensdag 6 november 2013 21:54 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wat is de meetlat voor de desbetreffende objectiviteit en betrouwbaarheid dan?
Schuldig gevonden aan de hand van:quote:Op woensdag 6 november 2013 21:58 schreef Peunage het volgende:
[..]
Weet je wie nog meer de Turkse overheid bekritiseerde om hun houding tegenover minderheden? Ocalan. En dat was gewoon een terrorist.
Ik heb ook het 1 en ander over haar gelezen, maar ik kan gewoon niet de conclusie trekken dat zij onschuldig is. Ik zeg ook niet dat ze schuldig is, maar ik lees de hele tijd hetzelfde; ze is veroordeeld omdat ze artikelen schreef. Dat is niet juist, ze is veroordeeld voor terrorisme. Of dat waar is of niet, dat is een tweede, maar je kunt niet zomaar zeggen dat ze wel/niet schuldig is aan terrorisme.
Wat mij opvalt is dat mensen steeds over 1 ding vallen. Ze is journaliste, en een vrouw, dus ze kan niet schuldig zijn. Zo lijkt het wel.
google translate, want te lui.quote:De rechtbank Füsun Erdogan, Erkan Özdemir, Bayram Namaz, A.HIDIR Parker, Naci Levy, Arif Çelebi, Ibrahim Cicek, en Ziya Ulusoy, "overtreden van de grondwet door het gebruik van geweld en geweld," veroordeelde hem tot levenslange gevangenisstraf op beschuldiging. Aan de andere kant, de rechter, de verdachten werden veroordeeld tot levenslange gevangenisstraf, "ernstige overtreding van de wet 6136 hebben gekwalificeerd wapen", "het bezit van niet toegestane stoffen of gevaarlijke veranderingen handen", "vervalsing van officiële documenten," "opzettelijke verwondingen", "In gevaar brengen van de veiligheid bewust" en "schadelijk" 787 jaar en 8 maanden gevangenis straffen voor delicten zoals overeengekomen.
Hoe haal je het in je hoofd dat zowel Reuters als NOS objectief informatie overleveren dan, beiden zijn een doorgeefluik van zowel het rechtbank als de Fusun sympathistanen, nogmaals, de een heeft gelijk en de ander niet omdat?quote:Op woensdag 6 november 2013 22:00 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ik heb stukjes van de nos tot jouw geliefde Reuters gelezen (die dus een hele andere mening hebben dan dat zij zich bezig zou hebben gehouden met terrorisme)
http://uk.reuters.com/art(...)dUKBRE9A50T520131106
Allemaal verschillende soorten bronnen, die allemaal soortgelijke verklaringen afgeven.
De enige die ervan overtuigd zijn dat zij een terrorist is (en ze geven nergens aan op welke wijze, behalve geschreven stukjes en uitspraken van haar) is de Turkse overheid en de rechter die haar veroordeelde.
Zelfs de meeste Turkse bronnen geloven dit verhaal niet.
Het scheelt niet veel anders, als je al voor tekeningetjes een inval krijgt zit je redelijk op het zelfde sppor, nog maar niet te spreken over het feit dat je bepaalde boeken niet mag lezen, want oeeeeeeeeeeeeh ENG!quote:Op woensdag 6 november 2013 20:25 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ik heb ook kritiek op mensen zoals Plasterk die er bizarre denkbeelden op na houdt. Gelukkig mag ik dat hier in Nederland. Maar de vrijheid die we hier in Nederland hebben is een verademing vergeleken met de vrijheden die er in Turkije zijn.
Zo'n vergelijking staat absoluut niet in verhouding met elkaar.
Bradley Manning bedoel je denk ik? Maar prima en alles, goede vergelijking, slechte vergelijking, alles goed en aardig, maar ik mis simpelweg de link wat het te maken heeft met dit topic, behalve dan 'kijk ook hierom is Erdogan / Turkije kut'. Niet echt objectief te noemen.quote:Op woensdag 6 november 2013 22:09 schreef De_Coulance het volgende:
Je kan dit beter vergelijken met Assange, Snowden en die Amerikaanse soldaat die ook levenslang heeft.
Enigzins ja. En zij is veroordeeld samen met 8 anderen voor soortgelijke misdaden. En zo zijn er vele tientallen, zo dan niet honderden gevallen. Veroordeeld en opgesloten puur voor iets wat ze hebben geschreven of hebben gezegd.quote:Op woensdag 6 november 2013 22:09 schreef De_Coulance het volgende:
Je kan dit beter vergelijken met Assange, Snowden en die Amerikaanse soldaat die ook levenslang heeft.
Het gaat erom daat Erdogan heel makkelijke persoonlijke rechten en vrijheden schend als hem dat goed uitkomt. Onder andere zoals het met aan willen pakken van gemengde studentenhuizen.quote:Op woensdag 6 november 2013 22:12 schreef Triggershot het volgende:
[..]
maar ik mis simpelweg de link wat het te maken heeft met dit topic, behalve dan 'kijk ook hierom is Erdogan / Turkije kut'. Niet echt objectief te noemen.
Prima standpunt, heb je vast wel goede of slechte redenen om jezelf dat voor te houden, maar wat heeft dat te maken met een veroordeling van een journaliste die voor vermoedelijke terreuractiviteiten vast zit?quote:Op woensdag 6 november 2013 22:17 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het gaat erom daat Erdogan heel makkelijke persoonlijke rechten en vrijheden schend als hem dat goed uitkomt. Onder andere zoals het met aan willen pakken van gemengde studentenhuizen.
Dat is die toch ook. AKP kwam met de OYM (special rechtbanken die van alles konden maken). Nu iedereen uiteindelijk in de gevangenis zit (leger officieren, journalisten) zonder enige vorm van bewijs zijn de OYMs opeens weer opgedoekt. Denk je nou echt dat er eerlijke rechtspraak is in Turkije op dit moment? Alles, maar dan ook alles is in de handen van Erdogan. Ben je niet voor AKP, dan ben je tegen en word je op alle mogelijk manieren tegengewerkt.quote:Op woensdag 6 november 2013 20:08 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Aha, Erdogan is dus nu ook ineens officier van justitie en rechter tegelijk? Oke.
Ehmm, nee, de OYM was een hervormde DGM die in de jaren 60 is opgericht om de staat te beschermen tegen elke soort van bedreiging, maar uiteraard goed punt ook, iets wat in het geheel in de handen van Erdogan is, rechtbanken met speciale machten die worden opgeheven is weer eens niet goed. De vervolging van de militairen juich ik alleen maar toe, wat journalisten betreft, noem mij een journalist die op dit moment formeel wordt op grond van zijn journalistieke leveringen?quote:Op woensdag 6 november 2013 23:06 schreef Theoden het volgende:
[..]
Dat is die toch ook. AKP kwam met de OYM (special rechtbanken die van alles konden maken). Nu iedereen uiteindelijk in de gevangenis zit (leger officieren, journalisten) zonder enige vorm van bewijs zijn de OYMs opeens weer opgedoekt. Denk je nou echt dat er eerlijke rechtspraak is in Turkije op dit moment? Alles, maar dan ook alles is in de handen van Erdogan. Ben je niet voor AKP, dan ben je tegen en word je op alle mogelijk manieren tegengewerkt.
Voorbeelden: Ulusal Kanal, Hayat TV, Fenerbahce, Oda TV etc. etc.
Kijk, dit zijn de citaten waar we op zitten te wachten. Terroristisch links tuig dat graag met elkaar het bed deelt op universiteitscampussen..de bezem erdoorheenquote:Op woensdag 6 november 2013 23:36 schreef Ayca het volgende:
http://www.hurriyetdailyn(...)=57508&NewsCatID=338
Goede updatequote:Op woensdag 6 november 2013 23:36 schreef Ayca het volgende:
http://www.hurriyetdailyn(...)=57508&NewsCatID=338
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
quote:Op woensdag 6 november 2013 23:36 schreef Ayca het volgende:
http://www.hurriyetdailyn(...)=57508&NewsCatID=338
quote:Op woensdag 6 november 2013 23:36 schreef Ayca het volgende:
http://www.hurriyetdailyn(...)=57508&NewsCatID=338
Ik geloof dat ze jaren geleden in Turkije in een huis in de stad een al-qaida trainingskamp hadden gevonden, dus dit zou nog weleens waar kunnen zijn. Çilgın Türklerquote:Op woensdag 6 november 2013 23:36 schreef Ayca het volgende:
http://www.hurriyetdailyn(...)=57508&NewsCatID=338
Ja, leuk joh, iets in één huis en meteen allerlei soorten zaken verbieden en vrijheden afnemen. Dan sluit je die kamp en controleer je strenger.quote:Op donderdag 7 november 2013 09:37 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Ik geloof dat ze jaren geleden in Turkije in een huis in de stad een al-qaida trainingskamp hadden gevonden, dus dit zou nog weleens waar kunnen zijn. Çilgın Türkler
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |