Erdogan heeft inderdaad veel betekent voor iedereen in Turkije.quote:Op maandag 4 november 2013 19:46 schreef expans het volgende:
[..]
Dunno.
Tuurlijk zullen er genoeg studenten zijn die houden van tappen en feesten maar er zijn ook meer dan genoeg studenten die conservatief/gelovig zijn en er zijn ook (studenten)bewegingen die zich daarmee associëren. Turkije is een land met 80 miljoen inwoners.
Het punt wat ik probeer te maken is dat alles wat Erdogan zegt tien keer onder de loep word gehouden en verdraaid om er maar een boze-moslim verhaal van te maken, en de schuldige hierin zijn delen van de Turkse pers en de ''seculiere'' types die zogenaamd vrijheid willen terwijl ze jarenlang de gelovigen hebben onderdrukt omdat het niet in hun straatje paste. Daarom zijn ze hypocriet en daarom worden ze gehaat en daarom is de AKP zo succesvol.
En het is erg makkelijk scoren om Erdogan uit te maken voor boeman die Turkije 1000 jaar terug gaat brengen (terwijl de islamitische wereld toen juist voorop liep) en daarmee gehoord te worden in Europa, dat is eigenlijk het enige wat de seculiere oppositie doet. Daarom word er in het buitenland dus een beeld gevormd waarbij Erdogan niet gewenst zou zijn terwijl hij voor Turkije enorm veel heeft betekend en immens populair is. Hij zal in de toekomst (voor zover dat al niet gebeurt) sowieso gezien worden als één van de invloedrijkste Turkse premiers ooit, dat weet ik zeker.
Duh!!, Erdogan steunt die rebellen.quote:Op maandag 4 november 2013 19:59 schreef Loekie1 het volgende:
Ik zag een kaartje van Syrië, met de plekken die rebellen in handen hebben. daarvan waren er opvallend veel langs de Turkse grens.
Ja om tegen Assad en tegen PYD (Syrische tak van de PKK) te vechten.quote:
De Turkse media zitten over het algemeen flink onder de plak van AKP. De Gezi Park rellen werden in het begin gewoon genegeerd, totdat ze er echt niet om heen konden. Het is niet voor niets dat er onder het AKP bewind zoveel journalisten vast zitten. En dan nog het lef hebben dat het de schuld van de media is. Ik zou zeggen, dan sluit je ze toch allemaal op? Eindelijk gerechtigheid, toch?quote:Op maandag 4 november 2013 19:46 schreef expans het volgende:
en de schuldige hierin zijn delen van de Turkse pers en de ''seculiere'' types die zogenaamd vrijheid willen terwijl ze jarenlang de gelovigen hebben onderdrukt omdat het niet in hun straatje paste.
Daar heb je geen analisten voor nodig, dat zag ik al lang geleden aankomen. AKP timmert aardig aan de weg aan een tweedeling van de maatschappij. De onderhuidse spanningen worden steeds groter, maar dat deert Erdogan niet, hij blijft maar olie op het vuur gooien. Hij heeft werkelijk 0,0 gevoel voor diplomatie.quote:Op maandag 4 november 2013 19:37 schreef Baklava95 het volgende:
Sommige analisten verwachten ook dat er in een verloop van tijd echt een splitsing zal ontstaan.
Ik denk dat hij dat bedoeld met zijnquote:Op dinsdag 5 november 2013 00:07 schreef Triggershot het volgende:
Erdogaaaaaaaan
In 2023 ook nog eens kalifaat terug
In die zin heb je helemaal gelijk!quote:Op dinsdag 5 november 2013 21:13 schreef UpsideDown het volgende:
Sowieso vrouwlijke 'studentes', voor het aanrecht hoef je geen studie te volgen toch Erdogan?
Zolang eerlijke verkiezingen behouden blijven kan het niet lang meer duren. Zelfs op websites waar veel AKP-fans rondhangen zie je nu veel mensen geïrriteerd zijn door deze uitspraken.quote:Op woensdag 6 november 2013 18:19 schreef Theoden het volgende:
Probleem is dat dit gewoon erg ver kan gaan. Ze gaan nieuwe wetten maken die het mogelijk maken om dit te controleren. Beetje bij beetje wordt Turkije een politiestaat waar alles onder toezicht van de politie is met Erdogan als de grote baas.
Straks kan je al niet meer bijelkaar komen om een voetbalwedstrijd bij iemand te kijken, want je hoort als vrouw natuurlijk niet thuis tussen een groep mannen.
Samen huiswerk maken met je vriend/vriendin? Foei! Kom jij eens even gauw mee dame/heer!
Ik ben het met Zargon eens dat oppositie te slap is en niks voorelkaar krijgt. Dat ze na jaren nog steeds dezelfde leiders hebben die nog niet eens een debat met hun eigen schaduw kunnen winnen zegt genoeg. Enige oplossing zou het verlagen van de kiesdrempel kunnen zijn, maar daar gaat AKP nooit mee instemmen.
Grote tegengeluiden worden snel en netjes opgeruimd door de AKP. Iedereen die kritiek heeft en iets van de grond weet te krijgen krijgt z.s.m. een enkeltje gevangenis. Ben je rijk of heb je een groot bedrijf dan kan je maar beter meewerken met Erdogan, want anders verzint hij wel iets om alles wat je opgebouwd hebt met de grond gelijk te maken. Het is gewoon onmogelijk om iets tegen de AKP te beginnen op dit moment. Hij heeft het slim aangepakt en heeft alles en iedereen in handen. Radio, TV, kranten, sportverenigingen (behalve Fenerbahce) alles en iedereen staat onder zijn toezicht.
Ik denk dat AKP zeker wel stemmen gaat verliezen de komende verkiezingen, maar nog steeds wel aan de macht gaan blijven.
Erdogan heeft veel goede dingen gedaan voor Turkije. Dat moet je niet ontkennen.quote:Op woensdag 6 november 2013 18:19 schreef Theoden het volgende:
Probleem is dat dit gewoon erg ver kan gaan. Ze gaan nieuwe wetten maken die het mogelijk maken om dit te controleren. Beetje bij beetje wordt Turkije een politiestaat waar alles onder toezicht van de politie is met Erdogan als de grote baas.
Straks kan je al niet meer bijelkaar komen om een voetbalwedstrijd bij iemand te kijken, want je hoort als vrouw natuurlijk niet thuis tussen een groep mannen.
Samen huiswerk maken met je vriend/vriendin? Foei! Kom jij eens even gauw mee dame/heer!
Ik ben het met Zargon eens dat oppositie te slap is en niks voorelkaar krijgt. Dat ze na jaren nog steeds dezelfde leiders hebben die nog niet eens een debat met hun eigen schaduw kunnen winnen zegt genoeg. Enige oplossing zou het verlagen van de kiesdrempel kunnen zijn, maar daar gaat AKP nooit mee instemmen.
Grote tegengeluiden worden snel en netjes opgeruimd door de AKP. Iedereen die kritiek heeft en iets van de grond weet te krijgen krijgt z.s.m. een enkeltje gevangenis. Ben je rijk of heb je een groot bedrijf dan kan je maar beter meewerken met Erdogan, want anders verzint hij wel iets om alles wat je opgebouwd hebt met de grond gelijk te maken. Het is gewoon onmogelijk om iets tegen de AKP te beginnen op dit moment. Hij heeft het slim aangepakt en heeft alles en iedereen in handen. Radio, TV, kranten, sportverenigingen (behalve Fenerbahce) alles en iedereen staat onder zijn toezicht.
Ik denk dat AKP zeker wel stemmen gaat verliezen de komende verkiezingen, maar nog steeds wel aan de macht gaan blijven.
Een (met coup aan de macht gekomen) militair bewind voert meestal ook een politiestaat als staatsinrichting.quote:Op woensdag 6 november 2013 19:28 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Erdogan heeft veel goede dingen gedaan voor Turkije. Dat moet je niet ontkennen.
Als Turkije nog in de handen was van die achterlijke hoerenkinderen
(CHP.MHP,DSP en andere achterlijke partijen) die Koerden, Alevieten en andere etnische en religieuze minderheden discrimineren, zou Turkije geen meter vooruit zijn gegaan. Dan was het nog steeds een staat die onder de-facto controle was van het leger.
Een politiestaat is beter dan een militaire staat.
Het leger pleegde steeds een staatsgreep tegen een "democratische" gekozen regering
(zie 1960,1971,1980,1998 en een bijna staatsgreep in 2007).
De politie kan geen staatsgreep uitvoeren.
Dus baas Erdogan![]()
is momenteel het beste voor Turkije.
Ja maar onder Erdogan is de politie nu sterker en machtiger dan het leger. Erdogan en diens partij hebben het hele politieapparaat in handen.quote:Op woensdag 6 november 2013 19:37 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Een (met coup aan de macht gekomen) militair bewind voert meestal ook een politiestaat als staatsinrichting.
Hij zei ook dat in gewone studentenhuizen het niet moet kunnen. Ik heb het hem vandaag horen zeggen.quote:Op woensdag 6 november 2013 19:57 schreef Triggershot het volgende:
Stel je voor he, je wordt premier van het land, ondanks een gevestigde orde van militair controle, je weet in 10 jaar de invloeden hiervan te verminderen, je zorgt er voor dat je steeds zelfstandiger wordt als land en krijgt zo een 50% van de stemmen waarna je maar het gore lef zou hebben om een uitspraak te doen over hoe staatsinternaten gerund moeten worden, de eikel!
Linkje?quote:Op woensdag 6 november 2013 19:59 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Hij zei ook dat in gewone studentenhuizen het niet moet kunnen. Ik heb het hem vandaag horen zeggen.
Ik zag het op de Turkse tv, kan niet linken.quote:Op woensdag 6 november 2013 20:01 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Linkje?
Als hij dat als conservatief standpunt zegt zie ik het probleem niet, pas wanneer hij zich gaat bemoeien met privé instituten.
Zou dit niet een opstapje daartoe zijn?quote:Op woensdag 6 november 2013 20:01 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Linkje?
Als hij dat als conservatief standpunt zegt zie ik het probleem niet, pas wanneer hij zich gaat bemoeien met privé instituten.
O dedi, bu dedi wordt dat een beetje dan.quote:Op woensdag 6 november 2013 20:03 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Ik zag het op de Turkse tv, kan niet linken.
In ieder geval , volgens Turkse juristen die daarna op TV kwamen kon hij het niet maken vanwege de grondwet.
Dan moet hij eerst in de verkiezingen van '14 voldoende steun hebben, een jaar na dato van uitspraken, voldoende ingedrienten voor de oppositie om een tegenargument te vormen.quote:Op woensdag 6 november 2013 20:04 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Zou dit niet een opstapje daartoe zijn?
Dat hij zo'n beetje iedere journalist die niet alleen maar lofverhalen over hem schreef in de cel gegooid heeft helpt ook niet echt.quote:Op woensdag 6 november 2013 19:57 schreef Triggershot het volgende:
Stel je voor he, je wordt premier van het land, ondanks een gevestigde orde van militair controle, je weet in 10 jaar de invloeden hiervan te verminderen, je zorgt er voor dat je steeds zelfstandiger wordt als land en krijgt zo een 50% van de stemmen waarna je maar het gore lef zou hebben om een uitspraak te doen over hoe staatsinternaten gerund moeten worden, de eikel!
In Nederland laten wij Cartoonisten oppakken.quote:Op woensdag 6 november 2013 20:06 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dat hij zo'n beetje iedere journalist die niet alleen maar lofverhalen over hem schreef in de cel gegooid heeft helpt ook niet echt.
Aha, Erdogan is dus nu ook ineens officier van justitie en rechter tegelijk? Oke.quote:Op woensdag 6 november 2013 20:06 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dat hij zo'n beetje iedere journalist die niet alleen maar lofverhalen over hem schreef in de cel gegooid heeft helpt ook niet echt.
Je bedoeld cartoonisten die kritische cartoons over de Islam maken? Ja, vond ik ook debiel inderdaad.quote:Op woensdag 6 november 2013 20:08 schreef raptorix het volgende:
[..]
In Nederland laten wij Cartoonisten oppakken.
Dit is ook weer niet waar. Ik was er deze zomer en de helft van te kranten is de regering letterlijk aan het uitschelden.quote:Op woensdag 6 november 2013 20:06 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dat hij zo'n beetje iedere journalist die niet alleen maar lofverhalen over hem schreef in de cel gegooid heeft helpt ook niet echt.
HalkTv en Ulusal Kanal zijn daar ook goede voorbeelden van.quote:Op woensdag 6 november 2013 20:15 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Dit is ook weer niet waar. Ik was er deze zomer en de helft van te kranten is de regering letterlijk aan het uitschelden.
Jup. En daarna ook in Finland herhaald.quote:Op woensdag 6 november 2013 20:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
HalkTv en Ulusal Kanal zijn daar ook goede voorbeelden van.
bedoelde je btw dit : ?
quote:Op woensdag 6 november 2013 20:19 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Jup. En daarna ook in Finland herhaald.
Kan wel zijn, maar laten we eerst maar Nederland kijken voordat we commentaar hebben, neem nou zo een Plaskerk die vind het normaalste zaak van wereld dat een bevriend land ons bespioneert, ohhhhhhhhhhhhh het ging niet om politici nou dan is het niet erg. Echt dikke droeftoeter die gast.quote:Op woensdag 6 november 2013 20:12 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Je bedoeld cartoonisten die kritische cartoons over de Islam maken? Ja, vond ik ook debiel inderdaad.
Gelukkig waren dat er maar 2 en zijn die na verhoor direct weer vrijgelaten. Turkije is het land waar de meeste journalisten ter wereld achter de tralies zitten. En laatst ook nog ruim honderd schooldirecteuren die hun leerlingen toestemming gaven om te gaan demonstreren tegen Erdogan/ AKP.
Dat zijn de verschillen.
Trigger ben je pro-Erdogan anti-Erdogan of neutraal.quote:Op woensdag 6 november 2013 20:08 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Aha, Erdogan is dus nu ook ineens officier van justitie en rechter tegelijk? Oke.
Yes..quote:
Turkije heeft meeste gevangen journalistenquote:Op woensdag 6 november 2013 20:15 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Dit is ook weer niet waar. Ik was er deze zomer en de helft van te kranten is de regering letterlijk aan het uitschelden.
Beetje het Hitler verhaal, als Hitler was gestorven met de economische hervormingen door het land uit slop te halen, zonder alle slechte dingen te doen, was ik pro Hitler. Het pad wat Erdogan op dit moment bewandeld - vooralsnog - vind ik aardig geslaagd en in het belang van het land, met hier en daar wel een kanttekening.quote:Op woensdag 6 november 2013 20:21 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Trigger ben je pro-Erdogan anti-Erdogan of neutraal.
Welke is dat? Mja, die moet je gewoon van zijn functie afhalenquote:Op woensdag 6 november 2013 20:24 schreef De_Coulance het volgende:
En ook nog een minister die zegt dat gemengde studentenhuizen een verzamelplek voor terroristen zijn. Dat is best vreemd toch Trigger, gewoon eerlijk?
Hij lijkt gewoon de weg kwijt te zijn, ik vind het dreigend. Was geschokt toen ik het zag.quote:
Ik heb ook kritiek op mensen zoals Plasterk die er bizarre denkbeelden op na houdt. Gelukkig mag ik dat hier in Nederland. Maar de vrijheid die we hier in Nederland hebben is een verademing vergeleken met de vrijheden die er in Turkije zijn.quote:Op woensdag 6 november 2013 20:20 schreef raptorix het volgende:
[..]
Kan wel zijn, maar laten we eerst maar Nederland kijken voordat we commentaar hebben, neem nou zo een Plaskerk die vind het normaalste zaak van wereld dat een bevriend land ons bespioneert, ohhhhhhhhhhhhh het ging niet om politici nou dan is het niet erg. Echt dikke droeftoeter die gast.
Hij zei het om de premier te steunen. Die mag gewoon blijven hoor.quote:Op woensdag 6 november 2013 20:25 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Welke is dat? Mja, die moet je gewoon van zijn functie afhalen
Waarom, als dit iets is waar het volk achter hem staat en hij handelt binnen de grenzen van de wet zie ik er geen probleem in.quote:Op woensdag 6 november 2013 20:25 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Hij lijkt gewoon de weg kwijt te zijn, ik vind het dreigend. Was geschokt toen ik het zag.
Wie dan, Huseyin Celik?quote:Op woensdag 6 november 2013 20:26 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Hij zei het om de premier te steunen. Die mag gewoon blijven hoor.
Ik zie een intinrsiek probleem in het ingrijpen van de overheid achter de voordeur. Zelfs als het volk erachter staat. Wat mij zou verbazen als ik de reactes lees op de sites van de grote Turks kranten.quote:Op woensdag 6 november 2013 20:26 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Waarom, als dit iets is waar het volk achter hem staat en hij handelt binnen de grenzen van de wet zie ik er geen probleem in.
Weet niet meer.quote:
Maar ik haal ook uit geen enkele uitspraak van hem dat hij dat tegen wil werken om eerlijk te zijn?quote:Op woensdag 6 november 2013 20:30 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Ik zie een intinrsiek probleem in het ingrijpen van de overheid achter de voordeur. Zelfs als het volk erachter staat. Wat mij zou verbazen als ik de reactes lees op de sites van de grote Turks kranten.
De grondwet is er juist om miderheden en levensstijlen te beschermen. Als ik met 2 meisjes en 2 jongens wil wonen en ik schaad er niemand mee, wat is het probleem?
In welk topic zit je dan?quote:Op woensdag 6 november 2013 20:30 schreef Aloulou het volgende:
Triggah je zit in verkeerde topic manElke keer bij die fucking Turken rondhangen
![]()
Wegwezen hier en kom bij ons. Yallah! We wachten op je!
Mee eens.quote:Op woensdag 6 november 2013 20:25 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ik heb ook kritiek op mensen zoals Plasterk die er bizarre denkbeelden op na houdt. Gelukkig mag ik dat hier in Nederland. Maar de vrijheid die we hier in Nederland hebben is een verademing vergeleken met de vrijheden die er in Turkije zijn.
Zo'n vergelijking staat absoluut niet in verhouding met elkaar.
Toen was hij nog bang voor het Hooggerechtshof en het leger. Die heeft hij inmiddels op de hand, grotendeels.quote:Op woensdag 6 november 2013 20:30 schreef Triggershot het volgende:
Rond '06 / 07 wilde hij overspel in het huwelijk ook strafbaar maken, daar was teveel controverse over en is hij later op teruggekomen, dus ik betwijfel of hij voor privé instellingen hier überhaupt wel invloed op kan uiten.
Lijkt me echt iets voor Celikquote:Op woensdag 6 november 2013 20:31 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Weet niet meer.
Celik, Güller en Bozdag hebben uitspraken gedaan. Weet niet meer welke deze heeft gedaan.
niet alleen dat, hij zou volgens mij ook wel een bitchslap krijgen van de kiezers.quote:Op woensdag 6 november 2013 20:32 schreef De_Coulance het volgende:
Toen was hij nog bang voor het Hooggerechtshof en het leger. Die heeft hij inmiddels op de hand, grotendeels.
Waar is zij voor veroordeeld? Terrorisme toch? Ik weet vrij zeker dat je in Iran, China en soms in de VS de doodstraf krijgt voor terrorisme.quote:Op woensdag 6 november 2013 20:50 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Een paar dagen geleden is bijvoorbeeld de Nederlandse journaliste Füsun Erdogan tot levenslang veroordeeld. Veroordeeld voor iets waar amper bewijs voor is en voor iets dat ook alleen in Turkije strafbaar is. Zelfs in landen als China of Iran zou zij voor deze feiten niet eens opgepakt kunnen worden, laat staan voor de rest van haar leven achter tralies te moeten.
quote:Op woensdag 6 november 2013 21:17 schreef Peunage het volgende:
[..]
Waar is zij voor veroordeeld? Terrorisme toch? Ik weet vrij zeker dat je in Iran, China en soms in de VS de doodstraf krijgt voor terrorisme.
Reutersquote:"The sentences passed on the journalists had no connection whatsoever with the profession of journalism, news, commentary or writing," a senior government official told Reuters, when asked about the MLKP case.
"These sentences were passed for completely different acts. You can see that clearly in the verdicts," the official said.
Zij is en heeft nooit iets anders gedaan dan stukjes geschreven over (vooral minderheden in) Turkije. Turkije noemt dit terrorisme, maar dat is niets anders dan een truukje om iemand zogenaamd legitiem achter de tralies te krijgen. Luister dit stukje van de NOS maar.quote:Op woensdag 6 november 2013 21:30 schreef Triggershot het volgende:
[..]
[..]
Reuters
Dat wordt voor het gemak even weggelaten.
Ongetwijfeld ben jij beter op de hoogte van de zaak dan de rechters, openbaar ministerie en de Turkse autoriteiten, daar niet van, maar nee, haar vonnis gaat niet over haar journalistiek.quote:Op woensdag 6 november 2013 21:39 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Zij is en heeft nooit iets anders gedaan dan stukjes geschreven over (vooral minderheden in) Turkije. Turkije noemt dit terrorisme, maar dat is niets anders dan een truukje om iemand zogenaamd legitiem achter de tralies te krijgen. Luister dit stukje van de NOS maar.
http://nos.nl/audio/57111(...)eden-in-turkije.html
En als je je eigen stukje zelf eerst goed leest: a senior government official told Reuters
dat is dus een uitspraak vanuit de regering naar een journalist van Reuters, het is zeker niet de mening van Reuters zelf. Dit zijn gewoon Noord-Koreaanse praktijken: noem het terrorisme en je kan zo iemand makkelijker voor de rest van haar leven achter tralies gooien.
Kamer wil opheldering over journaliste Füsun Erdoganquote:Op woensdag 6 november 2013 21:45 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ongetwijfeld ben jij beter op de hoogte van de zaak dan de rechters, openbaar ministerie en de Turkse autoriteiten, daar niet van, maar nee, haar vonnis gaat niet over haar journalistiek.
Maar waarom weet jij zo zeker dat zij niks met terrorisme te maken had? Waarom moeten we nu het Turks gerecht compleet negeren?quote:Op woensdag 6 november 2013 21:39 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Zij is en heeft nooit iets anders gedaan dan stukjes geschreven over (vooral minderheden in) Turkije. Turkije noemt dit terrorisme, maar dat is niets anders dan een truukje om iemand zogenaamd legitiem achter de tralies te krijgen. Luister dit stukje van de NOS maar.
http://nos.nl/audio/57111(...)eden-in-turkije.html
En als je je eigen stukje zelf eerst goed leest: a senior government official told Reuters
dat is dus een uitspraak vanuit de regering naar een journalist van Reuters, het is zeker niet de mening van Reuters zelf. Dit zijn gewoon Noord-Koreaanse praktijken: noem het terrorisme en je kan zo iemand makkelijker voor de rest van haar leven achter tralies gooien.
Je punt is?quote:Op woensdag 6 november 2013 21:48 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Kamer wil opheldering over journaliste Füsun Erdogan
De Tweede Kamer wil opheldering van minister van Buitenlandse Zaken Frans Timmermans (PvdA) over de Turks-Nederlandse journaliste Füsun Erdogan die is veroordeeld tot een levenslange gevangenisstraf. Timmermans staat op het standpunt dat Nederland zich ‘niet mengt in de Turkse rechtsgang’. Daar neemt de vaste commissie voor Buitenlandse Zaken woensdag geen genoegen mee. De Kamerleden onder aanvoering van Pieter Omtzigt (CDA) willen uiterlijk vrijdag nadere opheldering van de minister.
De commissie wil weten wanneer en hoe het Nederlands consulaat in Istanbul Erdogan heeft ondersteund. Ook moet helder worden of de Nederlandse regering de afgelopen jaren contact heeft gehad met haar Turkse evenknie over de kwestie. Bovendien willen de Kamerleden van Timmermans weten of hij vindt dat Erdogan een ‘eerlijk proces’ heeft gehad.
De Nederlands-Turkse journaliste Füsun Erdogan is in Turkije veroordeeld tot een levenslange gevangenisstraf wegens ‘het leiden van de MLKP’, een linkse organisatie die Turkije als terroristisch aanmerkt. Acht anderen in deze zaak kregen dezelfde straf. Dat melden verschillende Turkse nieuwssites dinsdagochtend. De journaliste gaat in beroep tegen het vonnis en wil indien nodig doorprocederen tot aan het Europees Hof voor de Rechten van de Mens.
Sinds 2006 vast
Füsun Erdogan zat al sinds 2006 achter de tralies. Volgens internationale journalistieke organisaties is het bewijs zwak en wordt Füsun alleen om haar journalistieke werk vervolgd. Esben Orberg, waarnemer van de Europese Federatie van Journalisten, zei gisteren tegen de onafhankelijke internetkrant Bianet dat de zaken waarvan de journaliste wordt beschuldigd in geen enkel Europees land strafbaar zijn.
Minister Frans Timmermans van Buitenlandse Zaken beantwoordde maandag schriftelijk Kamervragen over de zaak van CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt. Omdat Erdogan behalve een Nederlands ook een Turks paspoort heeft, kunnen Nederlandse autoriteiten niet veel meer uitrichten dan de zaak op de voet volgen. Timmermans: “Nederland mengt zich niet in de Turkse rechtsgang.”
Na lang aandringen volgende week debat
Omtzigt probeerde dinsdag de kwestie bij het Vragenuur aan de orde te stellen maar kreeg nul op het rekest. Vervolgens probeerde hij een debat over de kwestie aan te vragen maar ook dat lukte niet. De Tweede Kamer wil de kwestie nu volgende week donderdag bespreken tijdens een overleg over Turkije.
http://politiek.theposton(...)liste-fusun-erdogan/
Ik heb me ingelezen op een aantal objectieve betrouwbare sites over deze zaak. En ik weet ook de voorgeschiedenis van tientallen soortgelijke zaken.quote:Op woensdag 6 november 2013 21:49 schreef Peunage het volgende:
[..]
Maar waarom weet jij zo zeker dat zij niks met terrorisme te maken had? Waarom moeten we nu het Turks gerecht compleet negeren?
quote:Op woensdag 6 november 2013 21:51 schreef De_Coulance het volgende:
Weet iemand wat die terreurdaden dan zouden zijn?
Het schrijven van een hoop artikelen waarin zij minderheden in Turkije verdedigd en de houding van de Turkse regering daarin bekritiseerd.quote:Op woensdag 6 november 2013 21:51 schreef De_Coulance het volgende:
Weet iemand wat die terreurdaden dan zouden zijn?
Aanklacht:quote:Op woensdag 6 november 2013 21:54 schreef De_Coulance het volgende:
Nee maar even serieus, ben gewoon benieuwd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Weet je wie nog meer de Turkse overheid bekritiseerde om hun houding tegenover minderheden? Ocalan. En dat was gewoon een terrorist.quote:Op woensdag 6 november 2013 21:54 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het schrijven van een hoop artikelen waarin zij minderheden in Turkije verdedigd en de houding van de Turkse regering daarin bekritiseerd.
Ik heb stukjes van de nos tot jouw geliefde Reuters gelezen (die dus een hele andere mening hebben dan dat zij zich bezig zou hebben gehouden met terrorisme)quote:Op woensdag 6 november 2013 21:54 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wat is de meetlat voor de desbetreffende objectiviteit en betrouwbaarheid dan?
Schuldig gevonden aan de hand van:quote:Op woensdag 6 november 2013 21:58 schreef Peunage het volgende:
[..]
Weet je wie nog meer de Turkse overheid bekritiseerde om hun houding tegenover minderheden? Ocalan. En dat was gewoon een terrorist.
Ik heb ook het 1 en ander over haar gelezen, maar ik kan gewoon niet de conclusie trekken dat zij onschuldig is. Ik zeg ook niet dat ze schuldig is, maar ik lees de hele tijd hetzelfde; ze is veroordeeld omdat ze artikelen schreef. Dat is niet juist, ze is veroordeeld voor terrorisme. Of dat waar is of niet, dat is een tweede, maar je kunt niet zomaar zeggen dat ze wel/niet schuldig is aan terrorisme.
Wat mij opvalt is dat mensen steeds over 1 ding vallen. Ze is journaliste, en een vrouw, dus ze kan niet schuldig zijn. Zo lijkt het wel.
google translate, want te lui.quote:De rechtbank Füsun Erdogan, Erkan Özdemir, Bayram Namaz, A.HIDIR Parker, Naci Levy, Arif Çelebi, Ibrahim Cicek, en Ziya Ulusoy, "overtreden van de grondwet door het gebruik van geweld en geweld," veroordeelde hem tot levenslange gevangenisstraf op beschuldiging. Aan de andere kant, de rechter, de verdachten werden veroordeeld tot levenslange gevangenisstraf, "ernstige overtreding van de wet 6136 hebben gekwalificeerd wapen", "het bezit van niet toegestane stoffen of gevaarlijke veranderingen handen", "vervalsing van officiële documenten," "opzettelijke verwondingen", "In gevaar brengen van de veiligheid bewust" en "schadelijk" 787 jaar en 8 maanden gevangenis straffen voor delicten zoals overeengekomen.
Hoe haal je het in je hoofd dat zowel Reuters als NOS objectief informatie overleveren dan, beiden zijn een doorgeefluik van zowel het rechtbank als de Fusun sympathistanen, nogmaals, de een heeft gelijk en de ander niet omdat?quote:Op woensdag 6 november 2013 22:00 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ik heb stukjes van de nos tot jouw geliefde Reuters gelezen (die dus een hele andere mening hebben dan dat zij zich bezig zou hebben gehouden met terrorisme)
http://uk.reuters.com/art(...)dUKBRE9A50T520131106
Allemaal verschillende soorten bronnen, die allemaal soortgelijke verklaringen afgeven.
De enige die ervan overtuigd zijn dat zij een terrorist is (en ze geven nergens aan op welke wijze, behalve geschreven stukjes en uitspraken van haar) is de Turkse overheid en de rechter die haar veroordeelde.
Zelfs de meeste Turkse bronnen geloven dit verhaal niet.
Het scheelt niet veel anders, als je al voor tekeningetjes een inval krijgt zit je redelijk op het zelfde sppor, nog maar niet te spreken over het feit dat je bepaalde boeken niet mag lezen, want oeeeeeeeeeeeeh ENG!quote:Op woensdag 6 november 2013 20:25 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ik heb ook kritiek op mensen zoals Plasterk die er bizarre denkbeelden op na houdt. Gelukkig mag ik dat hier in Nederland. Maar de vrijheid die we hier in Nederland hebben is een verademing vergeleken met de vrijheden die er in Turkije zijn.
Zo'n vergelijking staat absoluut niet in verhouding met elkaar.
Bradley Manning bedoel je denk ik? Maar prima en alles, goede vergelijking, slechte vergelijking, alles goed en aardig, maar ik mis simpelweg de link wat het te maken heeft met dit topic, behalve dan 'kijk ook hierom is Erdogan / Turkije kut'. Niet echt objectief te noemen.quote:Op woensdag 6 november 2013 22:09 schreef De_Coulance het volgende:
Je kan dit beter vergelijken met Assange, Snowden en die Amerikaanse soldaat die ook levenslang heeft.
Enigzins ja. En zij is veroordeeld samen met 8 anderen voor soortgelijke misdaden. En zo zijn er vele tientallen, zo dan niet honderden gevallen. Veroordeeld en opgesloten puur voor iets wat ze hebben geschreven of hebben gezegd.quote:Op woensdag 6 november 2013 22:09 schreef De_Coulance het volgende:
Je kan dit beter vergelijken met Assange, Snowden en die Amerikaanse soldaat die ook levenslang heeft.
Het gaat erom daat Erdogan heel makkelijke persoonlijke rechten en vrijheden schend als hem dat goed uitkomt. Onder andere zoals het met aan willen pakken van gemengde studentenhuizen.quote:Op woensdag 6 november 2013 22:12 schreef Triggershot het volgende:
[..]
maar ik mis simpelweg de link wat het te maken heeft met dit topic, behalve dan 'kijk ook hierom is Erdogan / Turkije kut'. Niet echt objectief te noemen.
Prima standpunt, heb je vast wel goede of slechte redenen om jezelf dat voor te houden, maar wat heeft dat te maken met een veroordeling van een journaliste die voor vermoedelijke terreuractiviteiten vast zit?quote:Op woensdag 6 november 2013 22:17 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het gaat erom daat Erdogan heel makkelijke persoonlijke rechten en vrijheden schend als hem dat goed uitkomt. Onder andere zoals het met aan willen pakken van gemengde studentenhuizen.
Dat is die toch ook. AKP kwam met de OYM (special rechtbanken die van alles konden maken). Nu iedereen uiteindelijk in de gevangenis zit (leger officieren, journalisten) zonder enige vorm van bewijs zijn de OYMs opeens weer opgedoekt. Denk je nou echt dat er eerlijke rechtspraak is in Turkije op dit moment? Alles, maar dan ook alles is in de handen van Erdogan. Ben je niet voor AKP, dan ben je tegen en word je op alle mogelijk manieren tegengewerkt.quote:Op woensdag 6 november 2013 20:08 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Aha, Erdogan is dus nu ook ineens officier van justitie en rechter tegelijk? Oke.
Ehmm, nee, de OYM was een hervormde DGM die in de jaren 60 is opgericht om de staat te beschermen tegen elke soort van bedreiging, maar uiteraard goed punt ook, iets wat in het geheel in de handen van Erdogan is, rechtbanken met speciale machten die worden opgeheven is weer eens niet goed. De vervolging van de militairen juich ik alleen maar toe, wat journalisten betreft, noem mij een journalist die op dit moment formeel wordt op grond van zijn journalistieke leveringen?quote:Op woensdag 6 november 2013 23:06 schreef Theoden het volgende:
[..]
Dat is die toch ook. AKP kwam met de OYM (special rechtbanken die van alles konden maken). Nu iedereen uiteindelijk in de gevangenis zit (leger officieren, journalisten) zonder enige vorm van bewijs zijn de OYMs opeens weer opgedoekt. Denk je nou echt dat er eerlijke rechtspraak is in Turkije op dit moment? Alles, maar dan ook alles is in de handen van Erdogan. Ben je niet voor AKP, dan ben je tegen en word je op alle mogelijk manieren tegengewerkt.
Voorbeelden: Ulusal Kanal, Hayat TV, Fenerbahce, Oda TV etc. etc.
Kijk, dit zijn de citaten waar we op zitten te wachten. Terroristisch links tuig dat graag met elkaar het bed deelt op universiteitscampussen..de bezem erdoorheenquote:Op woensdag 6 november 2013 23:36 schreef Ayca het volgende:
http://www.hurriyetdailyn(...)=57508&NewsCatID=338
Goede updatequote:Op woensdag 6 november 2013 23:36 schreef Ayca het volgende:
http://www.hurriyetdailyn(...)=57508&NewsCatID=338
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
quote:Op woensdag 6 november 2013 23:36 schreef Ayca het volgende:
http://www.hurriyetdailyn(...)=57508&NewsCatID=338
quote:Op woensdag 6 november 2013 23:36 schreef Ayca het volgende:
http://www.hurriyetdailyn(...)=57508&NewsCatID=338
Ik geloof dat ze jaren geleden in Turkije in een huis in de stad een al-qaida trainingskamp hadden gevonden, dus dit zou nog weleens waar kunnen zijn. Çilgın Türklerquote:Op woensdag 6 november 2013 23:36 schreef Ayca het volgende:
http://www.hurriyetdailyn(...)=57508&NewsCatID=338
Ja, leuk joh, iets in één huis en meteen allerlei soorten zaken verbieden en vrijheden afnemen. Dan sluit je die kamp en controleer je strenger.quote:Op donderdag 7 november 2013 09:37 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Ik geloof dat ze jaren geleden in Turkije in een huis in de stad een al-qaida trainingskamp hadden gevonden, dus dit zou nog weleens waar kunnen zijn. Çilgın Türkler
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |