WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Nee dat hoeft ook niet. Bitcoins zijn gewoon bezit, net als dollars of goud. Dus die vallen onder box 3. Bij je belastingopgave moet je even invullen hoeveel je er had op 1 januari (of liever gezegd: ter waarde van hoeveel euro's op dat moment), boven de ¤20K betaal je dan 1.2% en that's it.quote:Op dinsdag 5 november 2013 14:50 schreef tofastTG het volgende:
Goed ik hoop het voor je, ik zelf kon de spanning niet langer aan. Ga er denk ik wel 1tje aanhouden omdat het kan en omdat ik er meer dan genoeg aan verdiend heb.
Heeft iemand enig idee hoe de belastingdienst hiermee omgaat? Kan mijn geld niet voor eeuwig van mijn bankrekening houden natuurlijk...
Het is sowieso geen salaris of dividend of andere vormen van inkomen. Je bezit is gewoon meer waard geworden.
Als je een goudstaaf in je kelder hebt liggen (die al van jezelf was) en die wordt 3x zoveel waard, dan hoef je over die vermogensstijging ook geen belasting af te tikken.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Ben benieuwd of de Belastingdienst dat ook zo ziet. Als er eerst XXX uitgaat en nu weer XXXXX bijkomt. Hoe ga je dat bewijzen dat het niet bijvoorbeeld gokwinsten zijn?quote:
[..]
Nee dat hoeft ook niet. Bitcoins zijn gewoon bezit, net als dollars of goud. Dus die vallen onder box 3. Bij je belastingopgave moet je even invullen hoeveel je er had op 1 januari (of liever gezegd: ter waarde van hoeveel euro's op dat moment), boven de ¤20K betaal je dan 1.2% en that's it.
Het is sowieso geen salaris of dividend of andere vormen van inkomen. Je bezit is gewoon meer waard geworden.
Als je een goudstaaf in je kelder hebt liggen (die al van jezelf was) en die wordt 3x zoveel waard, dan hoef je over die vermogensstijging ook geen belasting af te tikken.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Dit is inderdaad een lastig punt, met de belastingtelefoon kom je vaak ook niet verder. Die lui weten vaak ook vrij weinig en helemaal niet over zoiets revolutionairs als ditquote:
[..]
Ben benieuwd of de Belastingdienst dat ook zo ziet. Als er eerst XXX uitgaat en nu weer XXXXX bijkomt. Hoe ga je dat bewijzen dat het niet bijvoorbeeld gokwinsten zijn?
Ze zien in 2012 x euro naar een Bitcoin exchange gaan. Ze zien in 2013 y euro weer terugkomen. y/x is ten hoogste de koersstijging van bitcoins in de tussenliggende periode. Dat maakt het vrij aannemelijk lijkt me.quote:
Ben benieuwd of de Belastingdienst dat ook zo ziet. Als er eerst XXX uitgaat en nu weer XXXXX bijkomt. Hoe ga je dat bewijzen dat het niet bijvoorbeeld gokwinsten zijn?
En ik mag hopen dat de Belastingdienst niet boven de wet staat, en dus dat de onschuldpresumptie ook bij hen geldt: je bent onschuldig tenzij het tegendeel wordt bewezen.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Dat geluk heb ik inderdaad, maar als je nu de bitcoins koopt met localbitcoin? Dan kun je geld wel heel makkelijk witwassen door te zeggen ik heb voor 100 bitcoins gekocht tegen een koers van 10 dollar en daarom komt er nu 18.000 euro binnen?quote:
[..]
Ze zien in 2012 x euro naar een Bitcoin exchange gaan. Ze zien in 2013 y euro weer terugkomen. y/x is ten hoogste de koersstijging van bitcoins in de tussenliggende periode. Dat maakt het vrij aannemelijk lijkt me.
En ik mag hopen dat de Belastingdienst niet boven de wet staat, en dus dat de onschuldpresumptie ook bij hen geldt: je bent onschuldig tenzij het tegendeel wordt bewezen.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Daarom is dit heerlijk voor criminelen. Het anoniem heen en weer sturen van geld is een natte droom voor criminelenquote:
[..]
Dat geluk heb ik inderdaad, maar als je nu de bitcoins koopt met localbitcoin? Dan kun je geld wel heel makkelijk witwassen door te zeggen ik heb voor 100 bitcoins gekocht tegen een koers van 10 dollar en daarom komt er nu 18.000 euro binnen?
Tja, dat is dan zo, met goud werkt het niet anders en daar betaal je ook geen inkomstenbelasting over.quote:
Dat geluk heb ik inderdaad, maar als je nu de bitcoins koopt met localbitcoin? Dan kun je geld wel heel makkelijk witwassen door te zeggen ik heb voor 100 bitcoins gekocht tegen een koers van 10 dollar en daarom komt er nu 18.000 euro binnen?
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Dat kon voorheen ook al op 100 andere manieren.quote:
Daarom is dit heerlijk voor criminelen. Het anoniem heen en weer sturen van geld is een natte droom voor criminelen
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Witwassen is al erg oud maar zo makkelijk als dit, eerder moest toch worden geschoven met BV's en dergelijkequote:
[..]
Dat kon voorheen ook al op 100 andere manieren.
Ik ga dit ook even afwachten, gelukkig zijn er genoeg manieren om aan cash geld te komen zonder dat de overheid erachter komt.quote:
[..]
Witwassen is al erg oud maar zo makkelijk als dit, eerder moest toch worden geschoven met BV's en dergelijke
Ps. natuurlijk typ ik dit bericht achter 4 proxys niemand die me kan traceren.
Als ik nu weer naar bitstamp kijk vraag ik me af of ik dan toch te snel verkocht heb... Of dat er een bubble gaat komen pas rond de 250. Je weet het nooit.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Of rond de 600.quote:
Als ik nu weer naar bitstamp kijk vraag ik me af of ik dan toch te snel verkocht heb... Of dat er een bubble gaat komen pas rond de 250. Je weet het nooit.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Kan inderdaad, weet niet of het me wat zou doen. Heb er meer dan leuk aan verdiend, maar als ik meer ballen had gehad dan had het misschien een stuk meer kunnen zijn. Of minder natuurlijk. Heb al eerder bitcoins net op tijd verkocht, maar achteraf was dat moment ook nog te vroeg! Want we zitten nu hoger dan de grote crash. Maar op dat moment leek het me verstandig om het grootste deel te verkopen. Met de kennis van nu had ik dat natuurlijk niet gedaan.quote:
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Ja blijf altijd lastig. Ik zat er van begin af aan al in voor de ultra lange (liefst oneindige) termijn, vanwege mijn voorkeur voor Bitcoin als systeem en vorm van geld boven de euro. Maar ik begon begin april zo rond de ¤180-¤190 ook te twijfelen of ik niet een deel moest verkopen.quote:
Kan inderdaad, weet niet of het me wat zou doen. Heb er meer dan leuk aan verdiend, maar als ik meer ballen had gehad dan had het misschien een stuk meer kunnen zijn. Of minder natuurlijk. Heb al eerder bitcoins net op tijd verkocht, maar achteraf was dat moment ook nog te vroeg! Want we zitten nu hoger dan de grote crash. Maar op dat moment leek het me verstandig om het grootste deel te verkopen. Met de kennis van nu had ik dat natuurlijk niet gedaan.
Toen niet gedaan, even later natuurlijk spijt van gehad maar da's gelul achteraf. Ik heb nu rond de wel $200 flink wat gecasht, en de rest (nog steeds het grootste deel) hou ik.
Mijn overweging om nu toch wat te verkopen (ondanks dat ik absoluut geloof in Bitcoin op de lange termijn) was dat als ik het bedrag wat mijn coins nu waard zijn, allemaal in euro's zou hebben, of ik dan ook voor dat volledige bedrag aan bitcoins zou kopen. Nou nee, wel een flink deel, maar waarschijnlijk niet alles. Voor nu vind ik het wel prima, ik kijk het even rustig aan verder
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Tuurlijk, maar een leuke auto kun je nu eenmaal niet van bitcoins kopen bijvoorbeeld. Of een leuk huis als je er echt diep inzit.quote:
[..]
Ja blijf altijd lastig. Ik zat er van begin af aan al in voor de ultra lange (liefst oneindige) termijn, vanwege mijn voorkeur voor Bitcoin als systeem en vorm van geld boven de euro. Maar ik begon begin april zo rond de ¤180-¤190 ook te twijfelen of ik niet een deel moest verkopen.
Toen niet gedaan, even later natuurlijk spijt van gehad maar da's gelul achteraf. Ik heb nu rond de wel $200 flink wat gecasht, en de rest (nog steeds het grootste deel) hou ik.
Mijn overweging om nu toch wat te verkopen (ondanks dat ik absoluut geloof in Bitcoin op de lange termijn) was dat als ik het bedrag wat mijn coins nu waard zijn, allemaal in euro's zou hebben, of ik dan ook voor dat volledige bedrag aan bitcoins zou kopen. Nou nee, wel een flink deel, maar waarschijnlijk niet alles. Voor nu vind ik het wel prima, ik kijk het even rustig aan verder
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Auto, huis. Voor ruim 500 BTC zijn ze allebei van jouquote:
Tuurlijk, maar een leuke auto kun je nu eenmaal niet van bitcoins kopen bijvoorbeeld. Of een leuk huis als je er echt diep inzit.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Neem aan dat je wel snapt wat ik bedoel hahaquote:
[..]
Auto, huis. Voor ruim 500 BTC zijn ze allebei van jou
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Wat staat er nou in het plaatje in de OP?quote:
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
hooo. Hele OP nooit echt goed bekekenquote:
[..]
Wat staat er nou in het plaatje in de OP?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Het ligt gewoon geheel aan de acceptatie van Bitcoin. Als er over 10 jaar nog maar weinig kan met de bitcoin in de vorm van aankopen doen, dan zul je idd een pyramid-scheme achtig effect hebben waarbij de eerste grote bakken met geld hebben verdiend en de laatste hun geld in rook zien opgaan.quote:Op dinsdag 5 november 2013 14:09 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Hoezo zou dat zo zijn? Het gaat erom meer suckers naar binnen te loodsen die voor een steeds hogere prijs Bitcoins kopen. Als je dat volhoudt en je stapt zelf op het juiste moment uit ben je klaar. Het is geen traditionele pyramide, maar er zijn heel veel kleine pyramides met heel veel early adopters die er belang bij hebben de Bitcoin zo groot mogelijk te maken.
Maar als Bitcoin doorgroeit en meer wordt dan een interessant iets uitgevonden voor en door nerds, dan kunnen de bitcoins wel eens enorm duur gaan worden omdat iedereen het straks gebruikt.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Wat iedereen met bitcoins ook continu moet doen, is bij bedrijven vragen of ze bitcoin accepteren. Vraag het in winkels desnoods, maar in ieder geval per email. Hoe meer emails bol.com doorkrijgt met de vraag of ze bitcoin accepteren, hoe sneller ze daar over na gaan denken.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Klopt, veel linkjes delen van Bitcion via Twitter/Facebook en dergelijke zodat mensen er geld in gaan zien of het als handig betalingsmiddel zien.quote:
Wat iedereen met bitcoins ook continu moet doen, is bij bedrijven vragen of ze bitcoin accepteren. Vraag het in winkels desnoods, maar in ieder geval per email. Hoe meer emails bol.com doorkrijgt met de vraag of ze bitcoin accepteren, hoe sneller ze daar over na gaan denken.
Hoe moeten zulke bedrijven dan omgaan met de fluctuaties van de koers? De prijzen zouden dan realtime moeten worden aangepast, ik vraag me af of dat (momenteel) mogelijk is. Het zal voor veel bedrijven denk ik teveel poeha zijn.quote:
Wat iedereen met bitcoins ook continu moet doen, is bij bedrijven vragen of ze bitcoin accepteren. Vraag het in winkels desnoods, maar in ieder geval per email. Hoe meer emails bol.com doorkrijgt met de vraag of ze bitcoin accepteren, hoe sneller ze daar over na gaan denken.
Een stinkend rijk bedrijf als bol.com kan dit als mooie investering aanwenden. En als kostenbesparing, om niet meer 100% afhankelijk te hoeven zijn van overpriced hufters zoals iDeal of corrupte malafide kartels zoals PayPal of Visa en Mastercard.quote:
Hoe moeten zulke bedrijven dan omgaan met de fluctuaties van de koers? De prijzen zouden dan realtime moeten worden aangepast, ik vraag me af of dat (momenteel) mogelijk is. Het zal voor veel bedrijven denk ik teveel poeha zijn.
Als je eenmaal snapt wat Bitcoin is en hoe het werkt, wordt duidelijk dat het juist paypal en credit cards e.d. zijn die aan "poeha" doen.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Waarschijnlijk als we rond de 80 of 90% (snelle schatting) geminede coins zitten, zal de koers in ieder geval vanuit dat oogpunt stabieler worden. En als dan steeds meer mensen geinteresseerd raken, dan kan de koers eigenlijk alleen nog maar omhoog.quote:
[..]
Hoe moeten zulke bedrijven dan omgaan met de fluctuaties van de koers? De prijzen zouden dan realtime moeten worden aangepast, ik vraag me af of dat (momenteel) mogelijk is. Het zal voor veel bedrijven denk ik teveel poeha zijn.
En op dit moment is het aan de mensen met heel veel coins vanuit de eerste twee jaar, om toch af en toe wat uit te geven om zo de bitcoin-economie op gang te helpen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ga ik vanavond doen, foto's volgen bij succes. Heb BTC klaarstaan om mijn bestelling te doen, zodra ik thuis ben.quote:
Heeft iemand hier al een hapje gekocht via www.thuisbezorgd.nl met BTC?
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Punt is dat veel mensen alleen maar in de bitcoins zitten om te handelen. Iedereen speculeert op een stijging. Dit gaat goed zolang iedereen geloofd dat de dingen blijven stijgen. Maar de waarde is momenteel nergens op gebaseerd. De stijging gaat te snel, voor de currency zou een flatline van de koers veel beter zijn.quote:
[..]
Waarschijnlijk als we rond de 80 of 90% (snelle schatting) geminede coins zitten, zal de koers in ieder geval vanuit dat oogpunt stabieler worden. En als dan steeds meer mensen geinteresseerd raken, dan kan de koers eigenlijk alleen nog maar omhoog.
En op dit moment is het aan de mensen met heel veel coins vanuit de eerste twee jaar, om toch af en toe wat uit te geven om zo de bitcoin-economie op gang te helpen.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Ik ga morgen met m'n werk pizza's bestellen.quote:
Heeft iemand hier al een hapje gekocht via www.thuisbezorgd.nl met BTC?
En dan als het bezorgd wordt, aan de deur vragen of die gast ook een prive wallet heeft. Dan stuur ik hem vanuit m'n Android wallet ter plekke een paar bitcent fooi (wat morgen tegen die tijd toch al gauw ¤2 per stuk waard is denk ik
)
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
De waarde is momenteel gebaseerd op de potentie van crypto-currencies. Zoals Klopping in DWDD al zei, dit kan wel eens net zo groot worden als het internet zelf. En als dat gebeurt, dan zal de Bitcoin enorm gaan stijgen in waarde.quote:
[..]
Punt is dat veel mensen alleen maar in de bitcoins zitten om te handelen. Iedereen speculeert op een stijging. Dit gaat goed zolang iedereen geloofd dat de dingen blijven stijgen. Maar de waarde is momenteel nergens op gebaseerd. De stijging gaat te snel, voor de currency zou een flatline van de koers veel beter zijn.
En het systeem van een vast maximaal aantal bitcoins zal ervoor zorgen dat de munt alleen maar meer waard wordt, zo lang er maar genoeg mensen achter blijven staan.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
.
Ja, oud nieuws, dat idee is al een paar jaar bekend. De toonzetting is nogal opgeblazen ("bitcoin is broken!" las ik ook al ergens) maar zoals de developers van de meestgebruikte client ook nu weer bevestigen, lijkt het vooralsnog *extreem* onwaarschijnlijk dat dit in de praktijk zou werken. En zo niet, dan kost het veeeeel geld want voor een poging om dit uit te voeren moet je echt loeiveel rekencapaciteit inzetten (wat dus allemaal verspild is in het zeer waarschijnlijke geval dat het niet lukt). En dan nog is het tamelijk flaky allemaal.quote:
Iemand dit al gelezen?
http://money.cnn.com/2013/11/04/technology/bitcoin-flaw/
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Ik wil een nieuwe bitcoin kopen, via Bitonic.nl is het duur (vorige keer wel gedaan).
Maar via MtGox moet ik 7 tot 10 werkdagen wachten totdat het geld is overgemaakt en bij Bitstamp volgens mij 1 tot 3 werkdagen, en dan zul je altijd zien dat de waarde zo is gestegen dat dat geld te weinig is?
Waar gaat jullie voorkeur naar uit?
Maar via MtGox moet ik 7 tot 10 werkdagen wachten totdat het geld is overgemaakt en bij Bitstamp volgens mij 1 tot 3 werkdagen, en dan zul je altijd zien dat de waarde zo is gestegen dat dat geld te weinig is?
Waar gaat jullie voorkeur naar uit?
Ik heb gewoon via Bittonic gekocht. Eerst een klein beetje (dat was duur) en later een flinke hoeveelheid in 1 keer. Wilde het wel even testen natuurlijk.quote:
Ik wil een nieuwe bitcoin kopen, via Bitonic.nl is het duur (vorige keer wel gedaan).
Maar via MtGox moet ik 7 tot 10 werkdagen wachten totdat het geld is overgemaakt en bij Bitstamp volgens mij 1 tot 3 werkdagen, en dan zul je altijd zien dat de waarde zo is gestegen dat dat geld te weinig is?
Waar gaat jullie voorkeur naar uit?
Omdat de koers afgelopen dagen zo extreem is gestegen maakt het nu echt niets meer uit dat ik iets meer heb betaald. Als ik nu verkoop heb ik sowieso winst.
Ik heb gekocht bij Bitonic. Maar ik heb dan ook gekocht omdat de kans aanwezig is dat de koers nog veel verder gaat stijgen.quote:
Ik wil een nieuwe bitcoin kopen, via Bitonic.nl is het duur (vorige keer wel gedaan).
Maar via MtGox moet ik 7 tot 10 werkdagen wachten totdat het geld is overgemaakt en bij Bitstamp volgens mij 1 tot 3 werkdagen, en dan zul je altijd zien dat de waarde zo is gestegen dat dat geld te weinig is?
Waar gaat jullie voorkeur naar uit?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Oke, dat klopt, Maar dat verschil in prijs is as we speak 8 euro per coin!
Vind ik vrij veel...
(ookal heb ik inderdaad dat iets hogere bedrag er nu al 2 keer uit dankzij de snelle stijging)
Vind ik vrij veel...
(ookal heb ik inderdaad dat iets hogere bedrag er nu al 2 keer uit dankzij de snelle stijging)
Ja ligt er ook aan hoeveel je gaat kopen natuurlijk. Ik heb er maar een paar gekocht.quote:
Oke, dat klopt, Maar dat verschil in prijs is as we speak 8 euro per coin!
Vind ik vrij veel...
(ookal heb ik inderdaad dat iets hogere bedrag er nu al 2 keer uit dankzij de snelle stijging)
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Maakt volgens mij niet veel uit, verschil per coin blijft hetzelfde.quote:
[..]
Ja ligt er ook aan hoeveel je gaat kopen natuurlijk. Ik heb er maar een paar gekocht.
En volgens mij, hoe hoger de prijs, hoe groter het verschil wordt.
Ben van plan om er maandag (na mijn loon
) weer 1 of 1,5 bij te kopen.
.
Ja, maar ik bedoel als je er 100 wil kopen dan kun je toch beter iets op de prijs letten, dan wanneer je er eentje koopt als investeringquote:
[..]
Maakt volgens mij niet veel uit, verschil per coin blijft hetzelfde.
En volgens mij, hoe hoger de prijs, hoe groter het verschil wordt.
Ben van plan om er maandag (na mijn loon
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ja, dit was ook de prijs van de pizza die ik bestelde. Extra pittig, want dat heb ik verdiend met deze actiequote:
[..]
En de prijs is euro's was ook 11,50? Prima "wisselkoers" dus.
. Prima wisselkoers, met thuisbezorgd geeneens bezorgkosten hoeven betalen, omdat het meer dan 8,50 was. Perfectie in wording!
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Als mijn huisbaas nu ook nog eens bitcoins accepteert ... Is wel een IT-geek, ik ga m er eens over mailen ..quote:
[..]
Ja, dit was ook de prijs van de pizza die ik bestelde. Extra pittig, want dat heb ik verdiend met deze actie
"Pools are perfect for holding water"
