abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_132766548
Hi,

Ik heb uitgebreid gekeken op internet over mensen die van HBO naar een universiteit gingen, maar ik zou toch graag vragen stellen.
Ik ben een eerstejaars student HBO-Rechten en ik zit eraan te denken om Rechten te gaan studeren, omdat ik advocaat zou willen worden. Zijn er studenten die nu Rechten studeren, en die ook eerst een propedeuse gehaald hebben op een HBO opleiding? Ik heb gelezen dat heel veel mensen die dit proberen het niet halen. Komt dat omdat het niveau hoger ligt, of is het leerwerk voor sommigen te veel? Ik heb begrpen dat de universitaire opleiding meer leerwerk bevat en minder groepsprojecten. Aan motivatie zal het voor mij niet liggen en ik heb geen moeite om veel stof in mijn eentje te leren.
pi_132770393
quote:
Aan motivatie zal het voor mij niet liggen en ik heb geen moeite om veel stof in mijn eentje te leren.
Dan haal je het wel. Vrienden van me komen ook van het hbo af en zitten nu in de masterfase op het wo. Hebben ook hun bachelor gehaald op de uni.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_132800381
Hallo Jesse,

Zelf studeer ik nu op de universiteit en ik heb hiervoor Fiscaal Recht en Economie gedaan. Ik wilde graag na die hbo-opleiding, master Fiscaal Recht doen. Jammer genoeg is dat niet meer een optie. De universiteiten bij mij in de buurt (Leidenuniv, EUR, UU etc) bieden geen master Fiscaal Recht meer aan, daarom heb ik besloten om dit jaar naar de universiteit (Leiden) te gaan.

Dit schooljaar, 2013-2014, is het laatste jaar dat je automatisch wordt toegelaten tot de universiteit. Volgend jaar gaan de universiteiten zelf selecteren en zelf de eisen stellen.

De eerste toetsen zijn achter de rug (ik zit in het eerste jaar trouwens). Het is veel en je moet alles bijhouden. Doe je dat niet, dan val je door de mand. Aangezien jij genoeg motivatie hebt, zal het wel goed komen, maar onderschat het niet. Het is niet alleen maar stampen. Je moet het ook kunnen toepassen op duizend verschillende casussen. Daarnaast is het belangrijk dat je elke week de voorgeschreven stof leest en de hoofd-en bijzaken onderscheidt.

En inderdaad, er vallen elk jaar weer heel veel hbo'ers af. Dat heeft mij niet tegengehouden om alsnog naar de universiteit te gaan.
pi_132801918
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 18:37 schreef black-soldier het volgende:

Dit schooljaar, 2013-2014, is het laatste jaar dat je automatisch wordt toegelaten tot de universiteit. Volgend jaar gaan de universiteiten zelf selecteren en zelf de eisen stellen.

Bedankt voor de informatie! Ik wist dat het zou veranderen, maar ik wist niet dat het al volgend jaar verandert. Dan hoop ik dat het nog zal lukken.
pi_132802141
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2013 17:53 schreef Jessethedevilhughes het volgende:
Hi,

Ik heb uitgebreid gekeken op internet over mensen die van HBO naar een universiteit gingen, maar ik zou toch graag vragen stellen.
Ik ben een eerstejaars student HBO-Rechten en ik zit eraan te denken om Rechten te gaan studeren, omdat ik advocaat zou willen worden. Zijn er studenten die nu Rechten studeren, en die ook eerst een propedeuse gehaald hebben op een HBO opleiding? Ik heb gelezen dat heel veel mensen die dit proberen het niet halen. Komt dat omdat het niveau hoger ligt, of is het leerwerk voor sommigen te veel? Ik heb begrpen dat de universitaire opleiding meer leerwerk bevat en minder groepsprojecten. Aan motivatie zal het voor mij niet liggen en ik heb geen moeite om veel stof in mijn eentje te leren.
Gewoon gaan. Als je het op het hbo kan, lukt het op het wo ook wel. Het gaat harder en het is moeilijker, maar heel schokkend is het zeker niet.
pi_132802157
In before gebash op rechten !
  vrijdag 1 november 2013 @ 19:58:09 #7
357290 Unares
is lekker bezig
pi_132803066
Ben zelf ook via HBO-rechten doorgestroomd naar de Uni. In mijn beleving is het verschil niet denderend. Ik heb het juist als een enorme pré ervaren dat het aantal groepsopdrachten en dergelijke minder wordt, omdat dat het alleen maar moeilijker maakt om je punten te halen i.v.m. ongemotiveerde groepsleden.

Mijn advies is zeker doen als je de kans krijgt. Ik heb m'n HBO propedeuse niet eens met denderende cijfers behaald, maar het gaat op de Uni zeer lekker en ga binnenkort m'n bachelor afronden.

Rechten is gewoon een kwestie van bijhouden. Wanneer je er voldoende tijd in steekt is het prima te doen.

Zeker gezien de perspectieven voor je toekomst zou ik zo snel mogelijk van HBO-rechten af gaan en de uni in!
pi_132803262
Gewoon doen.
Generaal?? Pardon??
pi_132807022
quote:
Bedankt voor de informatie! Ik wist dat het zou veranderen, maar ik wist niet dat het al volgend jaar verandert. Dan hoop ik dat het nog zal lukken.
Geen dank !

quote:
Mijn advies is zeker doen als je de kans krijgt. Ik heb m'n HBO propedeuse niet eens met denderende cijfers behaald,
Ik stond een 7,3 gemiddeld voor mijn hbo-p en de universiteit is toch wel een ander niveau. En rechten biedt goede baanperspectieven, zeker als je Fiscaal gaat doen.
  vrijdag 1 november 2013 @ 22:35:48 #10
357290 Unares
is lekker bezig
pi_132809138
Natuurlijk is het een ander niveau, maar echt heel verschillend is het niet vind ik. Ik doe zelf Fiscaal en ik ben niet onder de indruk in ieder geval.
pi_132810018
quote:
Natuurlijk is het een ander niveau, maar echt heel verschillend is het niet vind ik. Ik doe zelf Fiscaal en ik ben niet onder de indruk in ieder geval.
Ah oké. Aan welke instelling studeer je ? In Leiden is het studeren voor mijn gevoel en ook wel voor velen die in Leiden zitten, wel van een hoog niveau.
  vrijdag 1 november 2013 @ 23:16:01 #12
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132810912
Academisch recht is natuurlijk ook een pretstudie. Doe je tussen het ontbijt en de lunch door.

Voor je toekomstperspectief is een academische bachelor + master wel een vereiste. Eigenlijk is hbo recht een studie die de plank een klein beetje mis heeft geslagen. Daarnaast is het vervelende dat je met alleen het halen van een (academisch) diploma er ook niet bent. Het is een competitieve studie dus op academisch niveau moet je ook mee zien te kunnen komen met de betere studenten, zeker als je ambitie in de advocatuur ligt. Een zes of een zeven halen is eigenlijk niet heel erg goed.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_132814855
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 18:37 schreef black-soldier het volgende:
Dit schooljaar, 2013-2014, is het laatste jaar dat je automatisch wordt toegelaten tot de universiteit. Volgend jaar gaan de universiteiten zelf selecteren en zelf de eisen stellen.
Bron aub, want ik geloof het niet. Dat word al tijden gebruld, maar niets van waar tot nu toe.

Voor de opleiding rechten is een hbo rechten propedeuse meer dan voldoende vind ik persoonlijk.

Voor een beta studie natuurkunde vind ik naast een hbo-p, wiskunde B en natuurkunde op vwo niveau wel logisch.

Daarbij voor een studie wiskunde enkel wiskunde B ook (icm met een hbo-p), maar als je ook fysica krijgt, wat ik meen te hebben gelezen, dan ook natuurkunde erbij.

Je kunt altijd een colloquium doctum afleggen aan een universteit. Dus het hele afschaffen van de route hbo-p->wo bachelor vind ik behalve stupide ook onbeschoft en echt iets voor een partij als de VVD.

SP/Pvda aan de macht, hell yeah. :p
pi_132815006
quote:
Bron aub, want ik geloof het niet. Dat word al tijden gebruld, maar niets van waar tot nu toe.

Voor de opleiding rechten is een hbo rechten propedeuse meer dan voldoende vind ik persoonlijk.

Voor een beta studie natuurkunde vind ik naast een hbo-p, wiskunde B en natuurkunde op vwo niveau wel logisch.

Daarbij voor een studie wiskunde enkel wiskunde B ook (icm met een hbo-p), maar als je ook fysica krijgt, wat ik meen te hebben gelezen, dan ook natuurkunde erbij.

Je kunt altijd een colloquium doctum afleggen aan een universteit. Dus het hele afschaffen van de route hbo-p->wo bachelor vind ik behalve stupide ook onbeschoft en echt iets voor een partij als de VVD.

SP/Pvda aan de macht, hell yeah. :p
quote:
Niet langer met hbo-propedeuse naar universiteit
Havisten worden niet langer automatisch toegelaten tot de universiteit als ze hun hbo-propedeuse hebben behaald. Deze studenten zouden te vaak uitvallen. De universiteiten mogen nu zelf bepalen of ze hbo’ers met een propedeuse toelaten of niet.
http://profielen.hr.nl/2013/nieuwe-wet-krijgt-veel-bijval/

quote:
2. Met een hbo-propedeuse word je niet meer rechtstreeks toegelaten op de universiteit. De onderwijsinstelling kan op basis van je hbo-propedeuse wel een toelatingsbeschikking afgeven.
http://www.duo.nl/particu(...)ropleidingseisen.asp

Bronnen genoeg? :)
pi_132815267
Nou, niets veranderd dus. Voor rechten kun je gewoon met een hbo p inloten. Voor geneeskunde verandert er niets omdat je daarvoor al aan naderende eisen moest voldoen.

Voor de beta studies zie ik wel nadere beta eisen, maar die waren er ook al. Bij de TU delft meen ik dat 1-2 jaar geleden te hebben gezien.

Ook zie je bijvoorbeeld opleidingen als Nederlands en Wiskunde niet tussen dat lijstje staan. Daar kun je dus ook gewoon met een hbo p meeloten.

VWO is inderdaad ideaal, maar wees geen stakker en geef die mensen die graag in de universiteitsbanken willen zitten heerlijk leren gewoon hun plek.

En goed, als het blijkt dat hbo'ers sneller uitvallen, so what? Maak dan ook een analogie tussen de profielen op het vwo. Doen de cm'ers het minder goed dan de em''ers? Goh, laten we dan cm'ers blokkeren van de opleiding rechten.

Slaat toch nergens op.
pi_132816177
Gewoon doen. Ben met mijn hbo-p van een communicatie studie :') naar een beta studie aan de uni gegaan. In de zomer vwo wis-b en natuurkunde gehaald. Had op het hbo een 8 gemiddeld en dat is nu op de universiteit hetzelfde (vergelijk je de cijfers van de eerste periode hbo-p met universiteit dan ligt het laatste zelfs hoger). Moet ik er wel bij zeggen dat ik er meer voor doe (avondje van te voren beginnen is er voor mij niet meer bij) en gemotiveerder ben. Dat laatste bleek niet zo moeilijk aangezien ik nu het idee heb echt iets te leren.
  zaterdag 2 november 2013 @ 10:44:58 #17
165633 eriksd
The grand facade...
pi_132818103
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 22:35 schreef Unares het volgende:
Natuurlijk is het een ander niveau, maar echt heel verschillend is het niet vind ik. Ik doe zelf Fiscaal en ik ben niet onder de indruk in ieder geval.
Een academische leeromgeving is natuurlijk bedoeld om het jezelf zo moeilijk mogelijk te maken. Als jij sec de voorgeschreven stof leest, een voldoende haalt en doorgaat naar het volgende vak val je weer door de mand als je enigszins op niveau wil werken.

quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 21:44 schreef black-soldier het volgende:

[..]

Geen dank !

[..]

Ik stond een 7,3 gemiddeld voor mijn hbo-p en de universiteit is toch wel een ander niveau. En rechten biedt goede baanperspectieven, zeker als je Fiscaal gaat doen.
Werkelijk?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zaterdag 2 november 2013 @ 10:47:08 #18
165633 eriksd
The grand facade...
pi_132818126
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2013 01:19 schreef DefinitionX het volgende:

[..]

Je kunt altijd een colloquium doctum afleggen aan een universteit. Dus het hele afschaffen van de route hbo-p->wo bachelor vind ik behalve stupide ook onbeschoft en echt iets voor een partij als de VVD.

SP/Pvda aan de macht, hell yeah. :p
:')

Aan het eind van de rit zijn hbo'ers gewoon de zwakke broeders. Halen het niveau omlaag, komen over het algemeen niet mee en zelfs al halen ze tentamens, je blijft merken dat het inhoudelijk van een ander kaliber is. Maakt niets uit, maar dat eeuwige "probeer het gewoon" is oorzaak van de lage kwaliteit van het onderwijs.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_132818424
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2013 10:47 schreef eriksd het volgende:

[..]

:')

Aan het eind van de rit zijn hbo'ers gewoon de zwakke broeders. Halen het niveau omlaag, komen over het algemeen niet mee en zelfs al halen ze tentamens, je blijft merken dat het inhoudelijk van een ander kaliber is. Maakt niets uit, maar dat eeuwige "probeer het gewoon" is oorzaak van de lage kwaliteit van het onderwijs.
Mijn god. Bij jouw studie is/was dat blijkbaar zo, maar er zijn genoeg uitzonderingen. Mensen met een vwo diploma hebben niet altijd meer kennis of capaciteiten dan iemand met een hbo P, het ligt gewoon aan de situatie en de studie. Je doet net alsof enkel vwo goed genoeg is om een wo studie te voltooien: onzin.

Het enige rare aan dit topic vind ik dat TS eerste jaar student is. Het kan nog alle kanten op, dus waarom denkt hij nu al dat hij zijn P überhaupt gaat/kan halen.
  zaterdag 2 november 2013 @ 11:14:19 #20
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132818513
quote:
13s.gif Op zaterdag 2 november 2013 11:08 schreef Interv het volgende:

[..]

Mijn god. Bij jouw studie is/was dat blijkbaar zo, maar er zijn genoeg uitzonderingen. Mensen met een vwo diploma hebben niet altijd meer kennis of capaciteiten dan iemand met een hbo P, het ligt gewoon aan de situatie en de studie. Je doet net alsof enkel vwo goed genoeg is om een wo studie te voltooien: onzin.
Nee, dat is niet wat Eriksd zegt. Het gaat erom dat de toestroom van (relatief veel) zwakkere studenten (havisten) de kwaliteit van het onderwijs naar beneden haalt, dat er ook een paar capabele studenten bij zitten maakt in dat opzicht weinig uit, het gaat om de grote massa. Ook academisch onderwijs past zich uiteindelijk aan op de vraag vanuit studenten.

Natuurlijk is het leuk dat steeds een grotere groep studenten een diploma binnen kan tikken met een zesje of een zeven, maar dan krijg je dus diploma inflatie. Waar je ooit met een zes gemiddeld aangetoond had op academisch werk- en denkniveau te zitten, heb je inmiddels al een acht nodig.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  zaterdag 2 november 2013 @ 11:15:38 #21
165633 eriksd
The grand facade...
pi_132818540
quote:
13s.gif Op zaterdag 2 november 2013 11:08 schreef Interv het volgende:

[..]

Mijn god. Bij jouw studie is/was dat blijkbaar zo, maar er zijn genoeg uitzonderingen. Mensen met een vwo diploma hebben niet altijd meer kennis of capaciteiten dan iemand met een hbo P, het ligt gewoon aan de situatie en de studie. Je doet net alsof enkel vwo goed genoeg is om een wo studie te voltooien: onzin.
Le-zen. Probeer het eens.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_132818810
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2013 11:14 schreef Ryon het volgende:
dat er ook een paar capabele studenten bij zitten maakt in dat opzicht weinig uit, het gaat om de grote massa.
Neuh, dit zegt hij nergens. Enkel dat het altijd de zwakkeren zijn en al halen ze tentamens, toch merk je dat deze types inhoudelijk 'minder' zijn.
  zaterdag 2 november 2013 @ 11:32:13 #23
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132818838
quote:
13s.gif Op zaterdag 2 november 2013 11:30 schreef Interv het volgende:

[..]

Neuh, dit zegt hij nergens. Enkel dat het altijd de zwakkeren zijn en al halen ze tentamens, toch merk je dat deze types inhoudelijk 'minder' zijn.
Door de mangel genomen wel. Ja, ongetwijfeld dat er op het vwo ook klaptosti's zitten, maar de grootste lichten zijn niet de doorstromers.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  zaterdag 2 november 2013 @ 11:34:30 #24
165633 eriksd
The grand facade...
pi_132818892
quote:
13s.gif Op zaterdag 2 november 2013 11:30 schreef Interv het volgende:

[..]

Neuh, dit zegt hij nergens. Enkel dat het altijd de zwakkeren zijn en al halen ze tentamens, toch merk je dat deze types inhoudelijk 'minder' zijn.
Snap je het nuanceverschil tussen "over het algemeen" en "altijd"? Jij legt mij woorden in de mond die ik helemaal niet gebruik om je gebrek aan leesvaardigheid te verhullen. :W

quote:
15s.gif Op zaterdag 2 november 2013 11:32 schreef Ryon het volgende:

[..]

Door de mangel genomen wel. Ja, ongetwijfeld dat er op het vwo ook klaptosti's zitten, maar de grootste lichten zijn niet de doorstromers.
En dit is natuurlijk een terechte constatering. Anders waren ze over het algemeen niet naar de havo en het hbo gegaan, nietwaar?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_132818938
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2013 11:34 schreef eriksd het volgende:
Snap je het nuanceverschil tussen "over het algemeen" en "altijd"? Jij legt mij woorden in de mond die ik helemaal niet gebruik om je gebrek aan leesvaardigheid te verhullen. :W
Nee, uit jouw post spreekt maar één ding: havisten en hbo'ers horen niet thuis op het wo.

quote:
15s.gif Op zaterdag 2 november 2013 11:32 schreef Ryon het volgende:

[..]

Door de mangel genomen wel. Ja, ongetwijfeld dat er op het vwo ook klaptosti's zitten, maar de grootste lichten zijn niet de doorstromers.
En daar geloof ik dus niks van, anders waren het geen doorstromers. Het lijkt mij dat je als doorstromer zelfs een voorsprong hebt aangezien je al een studie hebt ervaren en de stof ook al enigszins hebt ervaren.
  zaterdag 2 november 2013 @ 11:40:23 #26
165633 eriksd
The grand facade...
pi_132818986
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2013 11:37 schreef Interv het volgende:

[..]

Nee, uit jouw post spreekt maar één ding: havisten en hbo'ers horen niet thuis op het wo.

[..]

Over het algemeen is dat inderdaad zo. Daarom zaten ze ook op de havo en het hbo hé? Feiten zijn soms lastig, ik weet het.

quote:
En daar geloof ik dus niks van, anders waren het geen doorstromers. Het lijkt mij dat je als doorstromer zelfs een voorsprong hebt aangezien je al een studie hebt ervaren en de stof ook al enigszins hebt ervaren.
Mooi. Welk jaar zit jij eigenlijk dat je deze grootste studie- en levenswijsheden bezit?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_132819226
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2013 11:40 schreef eriksd het volgende:

[..]

Over het algemeen is dat inderdaad zo. Daarom zaten ze ook op de havo en het hbo hé? Feiten zijn soms lastig, ik weet het.

[..]

Mooi. Welk jaar zit jij eigenlijk dat je deze grootste studie- en levenswijsheden bezit?
Ja, joh.

Ik zeg niet dat mijn opmerking juist is, maar persoonlijk vind ik het redelijk logisch dat doorstromers een voorsprong kunnen hebben: doorstromers hebben de stof van de studie al (uitgebreid) behandeld, hebben er ervaring mee en weten hoe studeren is. En vwo'ers hebben niet per definitie iets geleerd wat specifiek aansluit de studie, doorstromers wel. Ik geloof dus niet in jullie uitspraken tot ik het zelf eens heb gezien bij medestudenten, op fok lees je ook heel veel mensen die het halen en ook in dit topic lees je dat het niet moeilijk is.
  zaterdag 2 november 2013 @ 12:00:10 #28
165633 eriksd
The grand facade...
pi_132819405
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2013 11:52 schreef Interv het volgende:

[..]

Ja, joh.

Ik zeg niet dat mijn opmerking juist is, maar persoonlijk vind ik het redelijk logisch dat doorstromers een voorsprong kunnen hebben: doorstromers hebben de stof van de studie al (uitgebreid) behandeld, hebben er ervaring mee en weten hoe studeren is. En vwo'ers hebben niet per definitie iets geleerd wat specifiek aansluit de studie, doorstromers wel. Ik geloof dus niet in jullie uitspraken tot ik het zelf eens heb gezien bij medestudenten, op fok lees je ook heel veel mensen die het halen en ook in dit topic lees je dat het niet moeilijk is.
Iets halen wil niet zeggen dat het de kwaliteit van het onderwijs niet omlaag kan trekken.

Verder is "studeren" op het hbo natuurlijk iets fundamenteel anders dan echt wo studeren. Alleen - daar gaan we weer - door de toestroom van hbo'ers trekt het naar elkaar toe. Aanbod creert de vraag zoals Ryon stelt.

Maargoed, het is allemaal iets te hoog gegrepen voor je.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_132819623
quote:
14s.gif Op zaterdag 2 november 2013 11:15 schreef eriksd het volgende:

[..]

Le-zen. Probeer het eens.
Nu-anceren. Probeer het eens.
pi_132820225
Voor ieder die pleit voor minder mensen die een 6 of 7 halen op hbo/wo niveau. Beetje logisch nadenken aub. Een 6 of een 7 bestaat er omdat je die cijfers kunt halen. Als men het niveau met dit soort cijfers naar beneden denkt te halen, waarom bestaan ze er uberhaupt? Kom, laten we ipv een 6 als grens een 8 stellen. Kom nou. Dan hoor je vast mensen zeuren 'bleh bleh je had een bleh bleh een 12 moeten bleh bleh halen'.

Er zit denk ik meer een psychologisch element dan een objectief element aan het feit dat sommige forummers/een aantal/een groepje er tegen op is dat hbo'ers kunnen genieten van een wo studie. Zelfs al moeten ze aan bepaalde eisen voldoen is het niet genoeg.

Besides, iemand die een wo pretstudie studeert en suggereert dat hbo'ers er niet thuishoren, daar kan ik geen y waarde voor vinden als ik de gesuggereerde x waarde voor invul. De functie bestaat op dat punt niet in R, C en welk verzameling stelsel dan ook.

Edit:

Goed, misschien in het onzin-stelsel.
  zaterdag 2 november 2013 @ 12:46:08 #31
165633 eriksd
The grand facade...
pi_132820362
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2013 12:37 schreef DefinitionX het volgende:
Voor ieder die pleit voor minder mensen die een 6 of 7 halen op hbo/wo niveau. Beetje logisch nadenken aub. Een 6 of een 7 bestaat er omdat je die cijfers kunt halen. Als men het niveau met dit soort cijfers naar beneden denkt te halen, waarom bestaan ze er uberhaupt? Kom, laten we ipv een 6 als grens een 8 stellen. Kom nou. Dan hoor je vast mensen zeuren 'bleh bleh je had een bleh bleh een 12 moeten bleh bleh halen'.

Er zit denk ik meer een psychologisch element dan een objectief element aan het feit dat sommige forummers/een aantal/een groepje er tegen op is dat hbo'ers kunnen genieten van een wo studie. Zelfs al moeten ze aan bepaalde eisen voldoen is het niet genoeg.

Besides, iemand die een wo pretstudie studeert en suggereert dat hbo'ers er niet thuishoren, daar kan ik geen y waarde voor vinden als ik de gesuggereerde x waarde voor invul. De functie bestaat op dat punt niet in R, C en welk verzameling stelsel dan ook.

Edit:

Goed, misschien in het onzin-stelsel.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_132820521
quote:
Check and mate.

  zaterdag 2 november 2013 @ 12:56:53 #33
165633 eriksd
The grand facade...
pi_132820597
Een klas voor 6-jes of een klas vol 8-jes, definition-x ziet geen verschil.
Zelf ook een alternatief traject naar het wo-afgelegd? Zit je überhaupt op het wo?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_132820825
quote:
5s.gif Op zaterdag 2 november 2013 12:56 schreef eriksd het volgende:
Een klas voor 6-jes of een klas vol 8-jes, definition-x ziet geen verschil.
Zelf ook een alternatief traject naar het wo-afgelegd? Zit je überhaupt op het wo?
Aangezien je verder niets te beargumenteren hebt ga je nu op de persoon, heel goed.

Nee, uitgeloot voor geneeskunde en zit nu op het hlo. Wat voor studie heb jij gedaan? Of welke doe jij nu?

Ik zie heus wel het verschil, maar dat doet er niet toe. Je reacties doen suggereren dat enkel omdat hbo''ers zesjes halen ze niet thuishoren op het wo. Die 6 als grens is gezet omdat je dan voldoende kennis bezit om het tentamen te halen. Dat jij dat nou geen correcte grens vindt wilt nog niet zeggen dat we er gelijk een 8 van moeten maken.

Er zijn ook vwo'ers die een 6 halen op het wo, maar daar horen we niet zulk gebrul over.
  zaterdag 2 november 2013 @ 13:14:31 #35
165633 eriksd
The grand facade...
pi_132820983
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2013 13:09 schreef DefinitionX het volgende:

[..]

Aangezien je verder niets te beargumenteren hebt ga je nu op de persoon, heel goed.

Nee, uitgeloot voor geneeskunde en zit nu op het hlo. Wat voor studie heb jij gedaan? Of welke doe jij nu?

Ik zie heus wel het verschil, maar dat doet er niet toe. Je reacties doen suggereren dat enkel omdat hbo''ers zesjes halen ze niet thuishoren op het wo. Die 6 als grens is gezet omdat je dan voldoende kennis bezit om het tentamen te halen. Dat jij dat nou geen correcte grens vindt wilt nog niet zeggen dat we er gelijk een 8 van moeten maken.

Er zijn ook vwo'ers die een 6 halen op het wo, maar daar horen we niet zulk gebrul over.
Ik praat op basis van ervaringen, jij op basis van...wat eigenlijk?
Een hbo'er hoort thuis op het hbo. Daarom is het een hbo'er. Dat er enkelen zijn die goed meekomen op het wo doet daar niets aan af. Kosten-baten in overweging nemende kan je dan beter een overstap zo min mogelijk faciliteren behalve de reguliere routes (volledige wo-bachelor, volledige wo-master, eindexamen op VWO niveau).

Dan laat ik instroom in de master maar helemaal achterwege.

Zelf heb ik op het wo gezeten. Rechten.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zaterdag 2 november 2013 @ 13:26:56 #36
66825 Reya
Fier Wallon
pi_132821270
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2013 13:14 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ik praat op basis van ervaringen, jij op basis van...wat eigenlijk?
Een hbo'er hoort thuis op het hbo. Daarom is het een hbo'er. Dat er enkelen zijn die goed meekomen op het wo doet daar niets aan af. Kosten-baten in overweging nemende kan je dan beter een overstap zo min mogelijk faciliteren behalve de reguliere routes (volledige wo-bachelor, volledige wo-master, eindexamen op VWO niveau).
Bij niet-technische studies lijkt me dat een redelijke richtlijn; bij technische studies (en in mindere mate bij niet-technische bèta-opleidingen) is de scheidslijn tussen hbo en wo minder duidelijk, en is het in sommige gevallen juist zeer wenselijk dat hbo-ers doorstromen naar het wo, ook voor het wo zelf.
pi_132821273
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2013 13:14 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ik praat op basis van ervaringen, jij op basis van...wat eigenlijk? .

Zelf heb ik op het wo gezeten. Rechten.
Op basis van hoe anderen dergelijke routes met succes hebben doorlopen (er was een grote fok topic hierover). Op basis van alle succesverhalen over de wereld , op basis van nobelprijswinnaars:


En zo kan ik tal dingen opnoemen. Je post komt trouwens best misgunnend over. En bij massa studie als rechten verbaast het me niet zo dat je dat soort types bent tegengekomen, maar reken er maar op dat er ook vwo'ers op de studie rechten zijn die het minder doen dan de rest. (Hiermee wil ik overigens niet zeggen dat er geen zeer intelligente rechten studenten bestaan, want die zijn er wel.)
pi_132821443
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2013 12:00 schreef eriksd het volgende:
Maargoed, het is allemaal iets te hoog gegrepen voor je.
Yeah, right.

Accepteer dat je ongelijk hebt nu met je kortzichtige uitspraken. Verder kunnen we prima on topic blijven en TS het beste wensen - lijkt mij - i.p.v. persoonlijk te worden. En zoals in het topic is aangegeven zijn er heel wat succesverhalen. Uiteraard zijn er mindere verhalen, maar hij komt er vanzelf achter hoe hij het gaat doen als hij de keuze maakt om naar de universiteit te gaan.
  zaterdag 2 november 2013 @ 13:40:22 #39
66825 Reya
Fier Wallon
pi_132821589
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2013 13:27 schreef DefinitionX het volgende:

[..]

Op basis van hoe anderen dergelijke routes met succes hebben doorlopen (er was een grote fok topic hierover). Op basis van alle succesverhalen over de wereld , op basis van nobelprijswinnaars:
Het gaat hier juist niet om uitzonderingsgevallen, maar om algemeenheden. Voor een studie als rechten lijkt de situatie me niet al te ingewikkeld. Er is a) sprake van een situatie waar binnen de studie rechten het algemene niveau om te beginnen al aan de lage kant ligt, b) het algemene niveau van instromende hbo-ers lager ligt dan dat van vwo-ers op dezelfde opleiding en c) er geen sprake is van een arbeidsmarktsituatie waar er een bijzondere en onbeantwoorde vraag naar juristen is. Het openstellen van de rechtenstudie voor hbo-ers dient niet echt een doel, maar heeft wel nadelen voor de kwaliteit van de studie.
pi_132821655
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2013 12:37 schreef DefinitionX het volgende:
Besides, iemand die een wo pretstudie studeert en suggereert dat hbo'ers er niet thuishoren, daar kan ik geen y waarde voor vinden als ik de gesuggereerde x waarde voor invul. De functie bestaat op dat punt niet in R, C en welk verzameling stelsel dan ook.
Maar wat is een wo pretstudie? Off-topic, maar toch. :P Geneeskunde wordt door sommige mensen ook bestempeld als een 'makkelijke studie', rechten ook, Tandheelkunde ook, en ga zo maar door. Omdat je zou kunnen stampen of zo, maar ik geloof daar niet zo in. Je moet namelijk weten waar je het over hebt en het lijkt mij dat dat eigenlijk bij iedere studie zo is, zelfs als je op mbo zit. :P
  zaterdag 2 november 2013 @ 13:48:58 #41
165633 eriksd
The grand facade...
pi_132821801
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2013 13:27 schreef DefinitionX het volgende:

[..]

Op basis van hoe anderen dergelijke routes met succes hebben doorlopen (er was een grote fok topic hierover). Op basis van alle succesverhalen over de wereld , op basis van nobelprijswinnaars:


En zo kan ik tal dingen opnoemen. Je post komt trouwens best misgunnend over. En bij massa studie als rechten verbaast het me niet zo dat je dat soort types bent tegengekomen, maar reken er maar op dat er ook vwo'ers op de studie rechten zijn die het minder doen dan de rest. (Hiermee wil ik overigens niet zeggen dat er geen zeer intelligente rechten studenten bestaan, want die zijn er wel.)
Ah, de uitzondering op regel als argument. Tsja.
Ik misgun niemand iets, ik gun Nederland vooral wo-onderwijs op niveau. En dat lukt niet als de alom bekende maaiveldcultuur het drempelloos maakt.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_132821814
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2013 13:42 schreef Interv het volgende:

[..]

Maar wat is een wo pretstudie? Off-topic, maar toch. :P Geneeskunde wordt door sommige mensen ook bestempeld als een 'makkelijke studie', rechten ook, Tandheelkunde ook, en ga zo maar door. Omdat je zou kunnen stampen of zo, maar ik geloof daar niet zo in. Je moet namelijk weten waar je het over hebt en het lijkt mij dat dat eigenlijk bij iedere studie zo is, zelfs als je op mbo zit. :P
Nou.....Medici moeten een bepaalde basis beta-kennis hebben. Deze beta kennis is overigens hoger/meer inhoud dan iemand die alfa studie doet (let op, ik bedoel dus dat diegene geen ng/nt heeft gedaan). Dat is ook logisch als je een ng/nt profiel nodig hebt voor een geneeskunde studie.

Het mooie van later arts zijn, vind ik zelf, is dat je naast over medische dingen kunt meepraten, ook beta kennis hebt en bepaalde literatuur makkelijker begrijpt. Ik bedoel, ik kan me voorstellen dat de doorsnee Nederlander Sheldon van the big bang half kan volgen.

Wiskunde is gaaf, natuurkunde is leuk, scheikunde is Harry Potter, biologie is interessant.

De bovenstaande vakken geven je hersenen een bepaalde dosis logica en zorgen dat je ook op die manier kunt nadenken. Alfa studenten krijgen deze logica in een andere vorm mee.

Maar niet all geneeskunde studenten hebben dit....Je hebt echt wel types rondlopen. Dat hoor ik van medicijn studenten die zelf excellent scoren.

Je wilt later toch geen sukkel die aan je thorax opereert?

Edit:

Of een sukkel die je moet verdedigen in de rechtbank of je papieren moet opstellen?

Of een sukkel die je wiskunde geeft?

etc etc.

[ Bericht 10% gewijzigd door DefinitionX op 02-11-2013 13:56:10 ]
  zaterdag 2 november 2013 @ 13:50:58 #43
165633 eriksd
The grand facade...
pi_132821835
quote:
15s.gif Op zaterdag 2 november 2013 13:34 schreef Interv het volgende:

[..]

Yeah, right.

Accepteer dat je ongelijk hebt nu met je kortzichtige uitspraken. Verder kunnen we prima on topic blijven en TS het beste wensen - lijkt mij - i.p.v. persoonlijk te worden. En zoals in het topic is aangegeven zijn er heel wat succesverhalen. Uiteraard zijn er mindere verhalen, maar hij komt er vanzelf achter hoe hij het gaat doen als hij de keuze maakt om naar de universiteit te gaan.
Vooral niet ingaan op de inhoud van de post en selectief quoten. Chapeau.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_132821882
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 november 2013 13:50 schreef eriksd het volgende:

[..]

Vooral niet ingaan op de inhoud van de post en selectief quoten. Chapeau.
Geen zin meer in, het wordt toch alleen maar persoonlijk en bovendien zijn jouw uitspraken kortzichtig.

Ik ga lekker hard studeren, fijn weekend gewenst allemaal.
  zaterdag 2 november 2013 @ 13:56:28 #45
165633 eriksd
The grand facade...
pi_132821957
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 november 2013 13:53 schreef Interv het volgende:

[..]

Geen zin meer in, het wordt toch alleen maar persoonlijk en bovendien zijn jouw uitspraken kortzichtig.

Ik ga lekker hard studeren, fijn weekend gewenst allemaal.
Sterkte en succes!
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_132839555
quote:
14s.gif Op vrijdag 1 november 2013 23:16 schreef Ryon het volgende:
Academisch recht is natuurlijk ook een pretstudie. Doe je tussen het ontbijt en de lunch door.

Wat deed/doe jij dan? Deed/doe jij dit toevallig zelf niet?
#freefrederike
pi_132839728
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2013 01:33 schreef DefinitionX het volgende:
En goed, als het blijkt dat hbo'ers sneller uitvallen, so what? Maak dan ook een analogie tussen de profielen op het vwo. Doen de cm'ers het minder goed dan de em''ers? Goh, laten we dan cm'ers blokkeren van de opleiding rechten.

Wat so what? Als er een grote groep uitvalt, dan is er juist een reden om er limieten aan te zetten. Meer falende studenten in het eerste jaar betekent elk jaar weer een verlaging van de kwaliteit om maar mensen naar het tweede jaar te krijgen(dankjewel, budgetfinanciering). Of moeten we maar vmbo'ers ook rechtstreeks toelaten op het hbo/de universiteit omdat er misschien een iemand tussen zit die het wel kan?

Vwo'ers zijn de scholieren die zich hebben gekwalificeerd voor een wo-studie. Daarom heet het ook voorbereidend wetenschappelijk onderwijs. Of je een academisch diploma haalt, dat is niet gezegd.

Persoonlijk vind ik dat mensen met een hbo propedeuse mogen doorstromen naar de universiteit, maar wel met deze eisen op z'n minst:
1. Overtuigende cijfers, dus 7,5+ gemiddeld voor de tentamens.
2. Propedeuse binnen een jaar behaald, dus er niet twee jaar.
3. Aanvullende eisen op vwo-niveau zoals voor een wiskundestudie verplicht wiskunde B en voor een studie geneeskunde biologie, wiskunde, scheikunde en natuurkunde(dit is er al en dat vind ik ook goed).

[ Bericht 7% gewijzigd door PizzaMizza op 02-11-2013 23:05:02 ]
#freefrederike
pi_132840694
quote:
4s.gif Op zaterdag 2 november 2013 22:45 schreef PizzaMizza het volgende:

[..]

Wat so what? Als er een grote groep uitvalt, dan is er juist een reden om er limieten aan te zetten. Meer falende studenten in het eerste jaar betekent elk jaar weer een verlaging van de kwaliteit om maar mensen naar het tweede jaar te krijgen(dankjewel, budgetfinanciering). Of moeten we maar vmbo'ers ook rechtstreeks toelaten op het hbo/de universiteit omdat er misschien een iemand tussen zit die het wel kan?
Ik zeg so what omdat die mensen dan gewoon niet de bachelor verder mogen doen. Op het hbo en op de uni werken ze met punten en je moet dan 48 minimaal halen in het eerste jaar wil je verder gaan met je opleiding. Een 6 betekent dan studiepunten behaald voor het vak waarin je die 6 hebt gehaald.

Als em'ers het minder goed doen dan ng'ers op een studie rechten, gaan we dan daar ook een limiet op stellen?

Er is trouwens nog een grote groep studenten die afhaken van een wo studie om wat voor reden dan ook; cijfers/motivatie/etc. En het zijn gewoon vwo'ers. Veel studenten vallen in het eerste jaar uit meen ik te hebben gelezen.

quote:
Vwo'ers zijn de scholieren die zich hebben gekwalificeerd voor een wo-studie. Daarom heet het ook voorbereidend wetenschappelijk onderwijs. Of je een academisch diploma haalt, dat is niet gezegd.
Dat ontken ik ook niet.

quote:
Persoonlijk vind ik dat mensen met een hbo propedeuse mogen doorstromen naar de universiteit, maar wel met deze eisen op z'n minst:
1. Overtuigende cijfers, dus 7,5+ gemiddeld voor de tentamens.
Nee, ik vind van niet. Er zijn zat technische hbo opleiding die kwa niveau hetzelfde zijn als een wo studie. Dus met die redenering vind ik dat wo'ers ook een 7,5 gemiddeld moeten hebben voor al hun tentamens willen ze blijven. Klopt dus niet.

quote:
2. Propedeuse binnen een jaar behaald, dus er niet twee jaar.
Zelfde verhaal als mijn mening op je eerste punt. Iemand kan 59 punten halen maar om een bepaalde persoonlijke reden een tentamen moeten missen en niet kunnen herkansen. Dat zijn trouwens niet per definitie uitzondering als je op de gehele groep richt.

quote:
3. Aanvullende eisen op vwo-niveau zoals voor een wiskundestudie verplicht wiskunde B en voor een studie geneeskunde biologie, wiskunde, scheikunde en natuurkunde(dit is er al en dat vind ik ook goed).
Dat is voor geneeskunde al jaren zo.
pi_132841025
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2013 23:17 schreef DefinitionX het volgende:
Ik zeg so what omdat die mensen dan gewoon niet de bachelor verder mogen doen. Op het hbo en op de uni werken ze met punten en je moet dan 48 minimaal halen in het eerste jaar wil je verder gaan met je opleiding. Een 6 betekent dan studiepunten behaald voor het vak waarin je die 6 hebt gehaald.

Als em'ers het minder goed doen dan ng'ers op een studie rechten, gaan we dan daar ook een limiet op stellen?

Het probleem is, dat mensen die de studie niet kunnen halen wel het niveau omlaag halen elk jaar. Dat is ook een van de redenen waarom een e&m'er in beginsel geen geneeskunde kan doen; de meeste e&m'ers daar zouden het dan niet halen.

Het gaat niet alleen om minder goed doen(zwakkeren zal je altijd hebben, je moet de groep echter wel beperkt houden) maar het gaat erom dat sommige mensen die incapabel zijn, wel een kans krijgen zonder een legitieme presentatie te hebben geleverd(je kan met een 6 gemiddeld in je hbo propedeusejaar naar de universiteit! belachelijk!)

quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2013 23:17 schreef DefinitionX het volgende:
Er is trouwens nog een grote groep studenten die afhaken van een wo studie om wat voor reden dan ook; cijfers/motivatie/etc. En het zijn gewoon vwo'ers. Veel studenten vallen in het eerste jaar uit meen ik te hebben gelezen.

De grootste groep studenten aan de universiteit komt van het vwo. Geen wonder dat zij dan ook de grootste groep afvallers vormen. Het gaat ook niet om absolute aantallen maar om relatieve aantallen. Als 3/4 van de hbo'ers afvalt op de universiteit, is dat schrikbarend.

quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2013 23:17 schreef DefinitionX het volgende:
Nee, ik vind van niet. Er zijn zat technische hbo opleiding die kwa niveau hetzelfde zijn als een wo studie. Dus met die redenering vind ik dat wo'ers ook een 7,5 gemiddeld moeten hebben voor al hun tentamens willen ze blijven. Klopt dus niet.

Noem er een. Juist bij de technische studies is het verschil groot tussen hbo en wo.
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2013 23:17 schreef DefinitionX het volgende:
Zelfde verhaal als mijn mening op je eerste punt. Iemand kan 59 punten halen maar om een bepaalde persoonlijke reden een tentamen moeten missen en niet kunnen herkansen. Dat zijn trouwens niet per definitie uitzondering als je op de gehele groep richt.

Dat is inderdaad een uitzondering; maar daar kan ook een uitzondering voor gemaakt worden. Als iemand echter een tentamen niet kan halen in 1 jaar(niet geleerd of kan gewoon de stof niet eigen maken), dan verdient die persoon het ook niet om naar de universiteit te gaan. Deze mensen zijn namelijk de zwakkeren en hoewel je altijd wel zwakkere studenten zal houden, moet die groep beperkt worden.

quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2013 23:17 schreef DefinitionX het volgende:


Dat is voor geneeskunde al jaren zo.
Laatste zin overgeslagen? Staat duidelijk: dit is er al en dat vind ik ook goed.

:P
#freefrederike
pi_132841208
quote:
2s.gif Op zaterdag 2 november 2013 13:26 schreef Reya het volgende:

[..]

Bij niet-technische studies lijkt me dat een redelijke richtlijn; bij technische studies (en in mindere mate bij niet-technische bèta-opleidingen) is de scheidslijn tussen hbo en wo minder duidelijk, en is het in sommige gevallen juist zeer wenselijk dat hbo-ers doorstromen naar het wo, ook voor het wo zelf.
:') !!!!! Juist bij technische studies is het verschil groot. Ga maar eens niveauverschil vinden bij communicatiekunde, dat is al een stuk moeilijker. Doe het bij een technische studie en je zal versteld staan.
#freefrederike
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')